الثقافة الشعبية وحضورها في التاريخ الاجتماعي | حجاج أدول

00:00 يعني في سنه 48 في اسكندريه شاعر اسمه
00:03 محمد عبد الرحيم ادريس عمل ديوان في ظلال
00:06 النخيل ديوان على البحور العربيه الصفه
00:09 وده كان شيء هذا يعني نسيج وحده ان يصل
00:13 الى هذه التمكن من اللغه ان يكتب شعر
00:16 بالطريقه دي وده انا بعتبره الموجه الاولى
00:20 من الادب النوبي المعاصي بعديها ب 20 سنه
00:24 جت الشمندوره لمحمد خليل قاسم الشمندوره
00:27 اصبحت علامه هي علامه مائيه اصلا هي علامه
00:30 زي البرميل اللي بيتحط على الضفاف النهر
00:33 منه للنهر في مكان ضحل فالملاك ما تخشش
00:36 فيك عمليه انذار انذار يعني سنه 89
00:40 ابراهيم فهمي طلع مجموعه قصصيه رائعه
00:43 اسمها الجمر بوبا الجمر اللي هو القمر
00:46 يعني وهي حليه نوبيه قديمه والغريب ان
00:49 ابراهيم فهمي غير نوبي هو ابراهيم فهمي
00:52 راح وهو الصغير ومن اصوان راح النوبه فتن
00:56 اصبح من اجمل الاصوات النوبيه اللي جت
01:04 اهلا بكم انا باسم الجمل معكم في حلقه
01:07 جديده من برنامج مجتمع في حلقه اليوم
01:10 نلتقي الكاتب والمؤلف والروائي المصري
01:14 حجاج
01:15 ادول اهلا بك شو الاسم ادول ادول شو ادول
01:20 اسم
01:22 نوبي بليه حرفين كل حرفي بمعنى ايد بمعنى
01:26 الرجل دول بمعنى المهيب او كبير يعني نزول
01:30 حيسيه يعني اه يعني فارجو اكون عند حص
01:34 الاسم بعك طويل في في
01:38 الكتابه
01:39 والروايات رغم انك انت بديت بعمر الاربين
01:43 يعني اه زي ما بسموه عمر النبوه اه زي ما
01:47 بيقولوا النابغه الزبيان والنابغه التاع
01:50 بدات عمره البوغه وعمره النبوه يعني اه ان
01:54 انا نوبي فتاثر
01:57 ال ا التهجينات كانت مؤثره علي جدا وكانت
02:04 عامله لي عدم ثقه في
02:06 النفس وكان ظروفنا كوبيين في وقتها وقت
02:11 طفولتي ودخل على المراقه كانت صعبه في
02:14 الغالب فبالتالي نقرا
02:17 كتير مجنون بمشاهده
02:20 السينما لكن نيجي نكتب نخاف عدم ثقه في
02:27 المرحله الاولى الثانوي
02:30 كتبت قصه ونص النص ده ماقدرتش نكمله فتركت
02:37 الكتابه على اني غير صالح
02:41 للكتابه وكنت في بعض العقد من
02:46 اللون من ان والدي والجيل بتاعه اللي
02:51 كانوا مزارعين وعندهم نخل فما جا
02:56 الخزانات غرقت الاراضي ف اما جم على
03:01 القاهره او اسكندريه خاصه فكان خدوا
03:06 الاشغال الدنيا البسيطه لكن هذه الاشغال
03:09 في وقتها كانت هي الافضل من كل الجم من
03:13 الاقاليم الى المدن
03:15 ان الباقي بيشتغل ا كل الاعمال شريفه لكن
03:19 ده بيعمل كناس بتاع صرف صحي بيشيل سبت على
03:24 كتفه وكذا فكان النوبي اما يشتغل بواب او
03:28 سفرجي او طباط
03:30 فكان يعتبر شيء جيد مهنيه اه مهنيا بعد
03:35 كده كان بياخدوها علينا سخريه لكن وقتها
03:38 كانت هي الاجمل فانا شفت
03:43 والدي سفرجي شفته طباخ وشفته بواب اما كان
03:47 شغال طباخ عند في فيلا
03:51 كبيره صاحبها يهودي كانت دي اجمل فطره
03:56 ماديه كنا عايشين فيها
04:00 لكن هو جالله حساسيه في الانف وقتها ما
04:05 كانش في حد يعرف يقول
04:06 حساسيه لكن من
04:08 الابخره فكان بيعطس فهو راح للخواجه اعتذر
04:13 له يعني للامانه لما اقعد اصلح ان انا
04:17 اعمل
04:19 للعيله فما سب ده تعبنا تعب مادي شديد جدا
04:25 فطره يعني المهم انا دخلت دبلوم تجاره
04:28 يعني جبت مجموع كويس الثانوي لكن اللي كان
04:32 بياخد ثانويه عامه في وقتها ستينات صعب
04:34 يلقى شغل اللي بياخد دبلوم تجاره بيبقى
04:38 عنده فرصه احسن افضل والعيله عندي تعبانه
04:42 ماديا فدخلت في دلوم تجاره خلصت رحت
04:45 اشتغلت في السد العالي كان المرتبات كويسه
04:48 فعرفت ان انا نقف مع العائله واما مسكت
04:52 فلوس بدات بقى نجيب كتب بطريقه
04:56 مهوله كميات كبيره جدا لكن برده نخشى
05:01 الكتابه الكتا فجاه حصلت هزيمه
05:04 67 فدخلت التجنيد سبع سنين فشاركت في حرب
05:10 الاستنزاف
05:11 والعبور بعديها برض طلعت
05:15 ا متالم او حزين جدا ا رغم الانتصار اللي
05:20 انا شاركت فيه يعني لكن حصل ا لما رجعنا
05:25 لحياه المدنيه لازم ناخد فتره انتقاليه
05:29 تعود فيها ماطاش هذه
05:33 الفطره معظمنا طلع تعبان نفسيا لان شفنا
05:38 حوالين مننا الشهداء واللي اصابوا
05:41 اصابات كنا مكبوتين لما حصل
05:45 انفتاح كان باسلوب مش مش مثالي فشفا
05:50 التقلبات الفظيعه دي فكنا اوقات اسال ام
05:54 احنا حاربنا ليه يعني انا حاربت عشان ايه
05:57 ايه ايه اللي بيحصل ده
06:00 وقت اما
06:02 كنا السد العالي انا اشتغلت في
06:06 السد حصل التهجير وكان ممكن ان احنا نطلع
06:09 زي المعابد فوق اراضي واسعه جدا صالحه جدا
06:13 افضل من اللي غرت فم رضوش يخلونا فيها
06:16 ونقلنا نقل التهجير ده طبعا الحكي
06:19 بالستينات يعني ببدايه ال في سنه 65 65
06:23 قرن اه بدانا اه
06:26 ف حصل زلزال في الشخصيه بيه حصل زلزاله
06:31 جاامده لان احنا نيلي
06:34 نهرين روحنا على الصحراء فلا يصلح زي تطلع
06:39 سمك من البحر توديها على مكان ده اه كان
06:41 النيل قدامنا
06:43 وكانت حياتنا مع النيل واقربائه داخل
06:47 النيل فنقول عليهم ام نطوا اهل النيل اهل
06:52 المياه واحنا
06:54 الدمير بني ادم اهل البره فكان صله عميقه
06:59 ج جدا بين الاثنين وكان الشيء الغريب حسب
07:04 حسب تحليلي انا ان كان تبوه السمك كان
07:08 تبوه ما كناش ناكل سمك اوف ما كانش ناكل
07:12 سمك ليه تبوه
07:14 محرم لكن لما جاه الدين المسيحي وبعد كده
07:19 الاسلام بدا هذا التابوه يضمحل تقصد كان
07:24 تبوه
07:25 قبل قبل التدين في المسيحيه وال اه يعني
07:28 قديم اه لكن فضر تاثيرها انا كنتت بنسجل
07:32 مع كبار السن فيقول كان
07:35 بيجينا تجار جائلين من الصعيد ببساطه فما
07:41 كانوا يجوا في اي بيت ينده وممكن يخش
07:45 البيت يبيع كده يعني ما عدا تاجر السمك ما
07:51 يخشش جوه البيت فما بنسال الكبار ليه
07:54 يقولوا مش عارفين بس تجر السمك ماخش اح
07:59 المفروض حتى فما كنا في وقت الفقر السمك
08:03 مليان المفروض نكون اكتر الناس بياكلوا
08:05 سمك طب هل له دلاله تدين خاص مثلا ما قبل
08:10 اكيد بس ما فيش
08:13 توثيق وبعدين في حاجه يعني
08:16 كان اللبس النوبي معروف لكن في حاجه في
08:19 لبس الفتيات والسيدات كانوا بيلبسوا
08:23 الجلابيه عاديه
08:25 ملونه عليها ما يسمى الجرجار وهو من
08:31 من قماش خفيف
08:34 جدا اسود لكن من النص التحتاني فيه كسرات
08:40 امواج نيليه بتتعمل زي امواج النيليه وال
08:44 وهذه الجلباب الخفيف اللي اسمه جرجار يشف
08:48 ما تحته بيشف الايه الجلبيه اللي
08:52 تحتيها فما تيجي تتحرك يبقى كان اللبس
08:57 الداخلي ده مائي اه يعطي شكل الماء يعني
09:02 اه فهي من ناحيه ادمير ومن ناحيه امنتو
09:06 ناس
09:08 النهر والبنت يقوللي عليها انسي انسي انس
09:13 اختي
09:15 انسي السمك اه وفي نفس
09:18 الوقت كان في انا حضرت النبان وطفل فطره
09:22 صغيره فكان الاطفال ينزلوا عرايه يستحموا
09:26 في النيل لكن مافيش حد يسق في النيل او
09:30 يتبول في النيل اه وكان عندنا في تربيه
09:35 بقر البقر يحب المياه فكانوا يجيبوا بدلوا
09:39 الميه ويغسلوا البقر على البر فكان في
09:43 تغطيس قدسيه
09:45 النار قدسيه اما نيجي نرجع لها احنا مش
09:50 مكتوب كانت ازاي لكن كان منطقتنا كان يقال
09:55 عليه البول اللي هو نهر النيل يعني
09:59 البول ارتبطنا المواليد فكان المولود الام
10:05 تاخده كنا احنا بنسيب المنطقه السهليه
10:08 للزراعه المنطقه اللي عليا نعمل فيها
10:11 البيوت فتبدا الام شايله رضعها ومها عدد
10:15 من الفتيات والسيدات والاطفال ولاد وبنات
10:20 لكن مايكونش معاهم ولد
10:22 بالغ خدش بالك وهم نازلين في فتاه شايله
10:27 نموذج مركب وعليه جزء من خلاص الام
10:32 وقمح او ذره وشمعه مضيقه وقطع من ملابس
10:39 الام اللي كان فيها عرقها اما اما ولدت
10:43 ولو هي تعبانه يبقى اختها هي اللي شايله
10:45 المولود وهم نازلين بيغنوا اهزوجه دينيه
10:50 بعد كده صارت اغنيه لكن انا متاكد انها
10:54 اهزوجه دينيه وسمعناه من احمد زكي في فيلم
10:58 سواء الهانم ارمار مار انتو يا صلا
11:03 والنبي وهم نازلين بطار كده وبيغنوا وفي
11:08 بنت شايله قروانه كده فيها عصيده
11:12 بالسكر يوصل لغايه النهر
11:15 فال الام
11:18 بنبات بيكون له لون بتاخد اللون ده وتعمل
11:22 صليب على الطفل او
11:25 الطفله و وهم يرموا بقى قطع من الريد
11:32 المسكر الى ناس النهر اما النتو وهم
11:35 بيدعوا لهم ان احنا منكم وانتم مننا
11:39 فحافظوا على
11:40 هذا معناه ايه ارمار مارتو ا معنى انت
11:45 ماري مريم
11:48 مارنو ابن مريم يا صاله والنبي عل الصلاه
11:54 والسلام
11:55 وهم يصلوا على سيدنا محمد
12:00 وبيكلم ناس النار هذا المركب بعد اما
12:03 ياكلهم يرموا الاول للبحر اللي هو النيل
12:08 بعد كده الاطفال بقى يقعدوا ياكلوا يزقوا
12:12 المركب في النيل وشمع
12:15 مضاء المركب هذا تابوت
12:18 موسى خفت عليه فلقيه في
12:22 اليم المركب ما تخش في النهر وتبدا تغوط
12:25 في النهر يجي بقى فتى بالغ ومعاه سكينه
12:30 كبيره شويه ويجي جار من فوق عشان يلحق
12:33 المركب ما يلحقش المركب فيضرب السكينه على
12:37 الضفاف على الطين هذا جنود
12:42 فرعون فنل في هذه
12:46 الشعيره يهودي على مسيحي على مسلم ماري
12:51 مارتو ياو منكرا فيل منسو كفي هال هو
12:57 الذهب قل هو اللي جاي بقيه الكلمات
13:01 بتحمل شيء صوفي شيء
13:05 ديني بعض دول ده فضل البعض البواق اللي
13:09 فاكرينه لكن اجزاء كتير اللي كانش في
13:11 تدوين اطلاقا التدوين في الشمال في هوس
13:17 فرعون بالتدوين انما كل ما نروح في الجنوب
13:21 الكتابه ما كانش موجوده كان بيعتمد على
13:23 اللي ق عليه في في افريقيا جوه الجريو
13:27 اللي هو الحاك
13:29 الحكاء الح فدي نقطه من النقاط اللي فضلت
13:33 معانا في الهجره فكان اه فكان كمان في
13:38 الزواج لازم العريس ينزل
13:44 النيل يقلع كل هدوم يلبس الهدوم الجديده
13:47 في الصباحيه ينزل هو وعروسته ينزلوا في
13:51 النيل ده لازم بياخد بركه النيل او التطهر
13:56 اللي تطهر او في كتير من التطهير هذه
13:59 العادات يعني سؤال هل ه مازالت قائمه ولا
14:02 اندثرت لان مافيش نيلما رحنا الصحراء اصبح
14:07 مافيش نيل فاللي حصل كبار السن زي في
14:11 وقتها يعني يقال عليهم بالبلدي جت لهم
14:15 نقطه يعني جالله صبن سول وماتوا هم عندهم
14:22 الزهول الشباب كان بتتعود على الزراع ابا
14:26 عن جد مافيش مدرسه بتعلم اما جم لوا الارض
14:30 قاحله سلموها من بعد خمس سنين لسبع سنين
14:34 فالحرف
14:36 بتضيع ومافيش فلوس فيش فهاجر الى
14:42 الخليج ومن الخليج جانب منهم هاجر الى
14:45 اوروبا وامريكا حصل فيه فجوه هنا هو
14:50 [موسيقى]
14:55 في هذه
14:58 التجربه
14:59 مبين انت لسه متاثر فيها يعني جدا كيف
15:02 انعكست في كتاباتك في رواياتك هل بقيت
15:05 ملازمه مثلا في كل الروايات ولا يعني كيف
15:08 تبدت من هو حصل حاجه يقال انا انا ك قلت
15:12 عنها الادب النوبي الادب النوبي المعاصر
15:16 يعني في سنه
15:18 48 كان حصل الرفع الثاني للخزان في
15:22 اسكندريه شاعر
15:24 اسمه محمد عبد الرحيم محمد عبد الرحيم
15:27 ادريس عمل في ظلال النخيل ديوان على
15:31 البحور العربيه الصفه وده كان شيء هذا
15:36 يعني نسيج وحده ان يصل الى هذه التمكن من
15:40 اللغه ان يكتب شعر بالطريقه دي وده انا
15:43 بعتبره الموجه الاولى من الادب النوبي
15:47 المعاصر بعديها ب 20 سنه جت الشمندوره
15:52 اللي محمد خليل قاسم وديوان اسمه ظلال
15:57 النخيل لعدد من الشرا الشمندوره اصبحت
16:00 علامه ا هي علامه مائيه اصلا هي علامه زي
16:04 البرميل اللي بيتحط على الضفاف
16:06 النهر منه للنهر في مكان ضحل فالمراتب ما
16:10 تخشش فك عمليه انذار انذار
16:13 يعني دي الموجه الثانيه الموجه الثالثه
16:17 بدات بعد 20 سنه برضو اها سنه 89 ابراهيم
16:22 فهمي طلع مجموعه قصصيه رائعه اسمها الجمر
16:26 بوبا الجمر اللي هو القمر يعني الجمر بوبا
16:29 وهي حليه نوبيه
16:32 ا قديمه والغريب ان ابراهيم فهمي غير نوبي
16:37 هو ابراهيم فاهم راح وهو الصغير ومن اسوان
16:40 راح النوبه فتنبه من اجمل الاصوات النوبيه
16:45 اللي كتبت وده انا بعتز بيه على ان النوبه
16:49 ثقافه مش مش عر دي كانت المجه الثالثه
16:53 وانا تبعته بعد منه بمجموعه اسمها الليالي
16:58 المسك العتيقه
16:59 عملت اثر كبير جدا وكان اول كتاب ننشره
17:03 فخد جايزه الدوله التشجيعيه في وقتيه حصل
17:07 شيء طازه في الادب المصري بعد مني في يحيى
17:12 مختار وغيره وغيره كتبوا فعملنا موجه قويه
17:16 في الموجه الثالثه اثرت تماما لان
17:22 احنا المفروض الاديب بيبقى ثنائي اللغه
17:26 الفصحى والعاميه والعاميه ايه احنا ثلاثيه
17:29 اللغه لان فينا كمان النوبيه فبالتاكيد
17:33 الثلاثيه هذه عملت تاثير معين النقاد
17:37 يتكلموا عنها بالذات زي دور المغرب العربي
17:40 اما يكون اللغه العربيه واللغه العاميه
17:44 واللغه الفرنسيه اما كتبوا الفرنسيه اكيد
17:48 اضافوا شيء جديد سمه جديده سمه جميله
17:51 جديده وانا بحب هذا هذا هذا التنا يعني
17:55 انا اتفق معك في لو كان لو كان البعد الث
17:59 الثالث يعني منسجم مع البعدين الاخرين بس
18:02 يعني في مناطق اخرى لما دخلت ابعاد غير
18:06 منسجمه ده يربك نعم احدثت خلل ما احدث اه
18:10 احنا بالنسبه لنا كانت اضافه كانت اه ممكن
18:13 اه لان انا اتولدت في اسكندريه لكن زملائي
18:17 اتولدوا في القرى لانه اما جم هنا تمكنوا
18:22 فاصبح عندنا شيء حلو ما كانش وحش وما كانش
18:27 في تعارض انت في لحظه من اللحظه ذكرت
18:29 اثناء الحديث انه انت في البدايه انه
18:32 الكتابه لم تكن يعني لم لم تتمكن من
18:35 الاستمرار في الكتابه شو السبب في العائق
18:38 انه غياب المعرفه مثلا غياب لا ابدا انا
18:41 كنترا يعني تخيلوا انا انا فاكر لان انا
18:44 عزلت من مكان لمكان وانا في الشهر الاول
18:49 في في السنه الثانيه الاعداديه ام قبل
18:52 مازل انا قريت ملحمه عن طربنا كان ل ابن
18:56 خالي بيجيب كتب وكان قد اكبر من السندي
18:59 وبعدين قريت ملحمه
19:01 كبيره فانا نسيتها فانا بنحكي من كا سنه
19:06 فقالوا لي دي دي
19:09 الشهنامه فانا ما كنت بنقرا الشهنامه كنت
19:13 بنقرا فيها الاحداث المبارزات اظن كان
19:17 اسمه بهزاد البطل او او او كده انا فوجئت
19:21 ان كنت بنقرا بالطريقه دي مجنون قراءه لكن
19:25 عدم الثقه في النفس حتى مع الفتيات على ان
19:29 انا اسود
19:30 فقير زي ما كتب الفيتوري نعم انا دميم
19:34 دميم عمل شعر بال الطريقه ديت وكان
19:38 الاستاذ العالم هوو من ضمن المثقفين
19:40 الموسيقين الكبار كان هاجمه قال له ان انت
19:43 مريض فان قال له ايوه المريض انا بنكتب ده
19:46 عشان نتطهر فانا كتبت ده في اكتر من كتاب
19:51 وبينت الصوره النوبيه تكاد تكون
19:54 الرومانسيه لان انا كنت رحت في اجازه صيف
19:59 وركبت البسطه اللي هي المركب النيلي وشفت
20:02 النخيل وشفت كان بس بعد كان تهجير ف
20:06 الخيال عند النوجي اثر فيها تاثير رائع
20:10 خاصه فيوم كان بيسالني مذيع وانا قليل
20:16 الاعلام فقال لي ايه يعني ايه علاقت
20:20 علاقتك بالنيل فالسؤال فاجئي جدا
20:24 واحترت فليت نفسي بنقوله انا النيل عنون
20:29 سكان مصر علاقتهم مع النيل علاقه خاصه
20:32 لانه النيل شريان حياه لكل مصر تاريخيا
20:35 اختلف معك في حاجه النيل اساس لمصر كله
20:40 لكن مين اللي كان عايش على النيل فعلا
20:43 النوبيين لان ما هنخش بقى في الصعيد بعد
20:46 الخزان في
20:48 افرع في ترع كتير عاشوا على الترع يعني
20:52 احنا في اسكندريه بنشوف النيل فين في
20:54 القاهره حتى النيل اختلف اختلاف بعد
20:57 البنايات الشاهقه لكن كان في لينا صديقه
21:01 كانت عايزه تعمل ماجستير النيل في الادب
21:04 المصري وقعدت معايا هي كانت مريضه الله
21:08 يرحمه توف فانا قلت لها تحدي هي بتقرا
21:12 كتير لا تحدي دوري هتلق النيل في الادب
21:15 النوبي لان النيل عندنا ما كانش عباره عن
21:20 ظاهره جغرافيه لا ده كان جزء من الحياه
21:24 جزء مني عشان كده اما حصل التهجير من
21:28 النيل الى الصحراء حصل زلزله وحصل
21:33 ا يعني خفوت وبوط في الشخصيه هل يعني
21:38 تركيزك في الكتابه مثلا بالعمر ال ال 40
21:42 40 كان بمثابه
21:44 يعني محاوله منك للتعويض عن النقص اللي
21:48 صار او انه محاوله للاندماج في
21:51 مجتمع تحس انه كان متميز عنك او انت متميز
21:55 عنه انا كنت انا كنت مندمج الى حد ما لكن
21:58 ما كانش عندي ثقه وقتها وقت مرقتي كانت
22:03 اسكندريه كوزموبوليتان وولد اشتغل بواف
22:07 عماره كلها اجانب ما عدا شقه واحده بس من
22:11 اولاد البلد فكان في الدور الاول عياده
22:15 طبيب
22:18 اجنبي الممرضه اللي معاه
22:21 شقراء فكانت اما تتكلم معايا كنت بتكلم
22:26 بنرفزه و عنف لان انا في بالي ان هي بتسخر
22:31 مني يعني ازاي تبص لواحد ابن البواب واسود
22:38 وملابسه بالغه التواضع ما كانش فيه ثقه
22:42 لكن جيت بعض فطره كبيره ب العكس تحولت الى
22:47 الى ثقه شديده يعني الفتاه التي لا تعجب
22:50 بحاجات جدول فلعب عندها لعب مش عندنا حصل
22:54 تغير يعني الكتابي اعطتك ثقه اكثر مثلا لا
22:57 اصبحت نحس بت وجودي يعني في سن الارين لما
23:00 جيت
23:01 نكتب المقوره الشيره بتاعه هاملت شيكسبير
23:05 اكون او لا اكون فانا اخدت باختلاف بسيط
23:10 اكون او ان اكون ما فيش حاجه اسمها لن
23:14 اكون يعني الكتابه كانت يعني اداه من
23:17 ادوات اثبات الذات وبناء شخصيه مختلفه
23:20 منسجمه مع المجتم بناء الرجوع لشخصيه
23:22 الاسسيه اللي انا كنت اخشا ان انا اظهرها
23:25 ازاي انا اكون اتيم انا انا يعني انا مش
23:29 هكون قدم لكن قريت يعني قريت كتير جدا لكن
23:33 جيت اما جيت ركزت لقيت ان حتى انا في اسوا
23:37 حالاتي هكون افضل من اثنين كانوا فازوا
23:40 جاز الدوله التشجيعيه فده شجعني ان مش
23:44 هكون الاسوا اما بدات نكتب لقيت رد فعل
23:48 حلو الكتابه كانت عوده الى الذات عوده الى
23:52 الثقه
23:53 بالنفس لكن سبق
23:56 هذا الحراك الن في الداخل بدل ما كانوا
24:00 بوابين وسفرا جيه و اصبحوا بيتعلموا اتمنا
24:03 بالتعليم فبقى اناا في عندنا الموظف عندنا
24:06 المحاسب عندنا الضابط عندنا المهندس فبد
24:11 اناا نواجه بعض السخريات بردود مناسبه ام
24:17 وكان ا الحراك اللوني في العالم بدا صاعد
24:23 خاصه من الحقوق المدنيه في امريكا وده اثر
24:26 في اوروبا وبعد دين كمان مصر وغير مصر بض
24:31 العربيه وغيرها شافوا متابع المطربين
24:35 المشهورين سود
24:37 البشرى الرياضيين المشين البشر وبعد كده
24:42 جاه محمد علي كلي قلب كل
24:45 الموازين فهذا
24:49 حبيب الموطن العربي كله اسود ودمه خفيف
24:54 وعبقري ملاكمه وذكي جدا وع عنده الاصرار
24:59 انا مش عارف في
25:00 فيتنام فعطه مثل قوي الموجه الثانيه بتاعه
25:06 الشمندوره محمد خليل قاسم وزكي مراد
25:09 وغيرهم دول كانوا
25:12 شيوعيين
25:14 وكان النداء بتاعهم يا عمال العالم اتحدوا
25:18 كان بيبصوا نظره نظره عالميه انسانيه لكن
25:23 في هذه النظره وكان الحده دي ما كانوش
25:26 بيتكلموا عن نبه كتير لكن محمد خليل
25:28 القاسم كان اعتقل سنين طويله ا اما طلع
25:33 وهو في سجن اخر سجن كان بيكتب مذكرات شويه
25:36 على الروايه اللي عاملها وبدا يعمل
25:39 الشمندوره ده كمان كان من ضمن الاسباب
25:42 اللي اعطتنا ثقه الجيل بتاعي بقى بدانا
25:46 نكتب كان عند ث قويه ان احنا بنضيف الى
25:50 الادب المصري اما حد يقول لنا ما تقولوش
25:53 ادب نوبي قان ده انفصال فكنا بنزعل انا
25:57 خاصه لاني مصطلح ادمد انا كتبته كنت عامل
26:01 اهداء في اول كتاب ل لمحمد خليل قاسم فقلت
26:06 الى رائد الادب النوبي المعاصر لان في ادب
26:10 نوبي باللغه النوبيه الاشعار والاحاجي
26:14 والحكايات كلها كانت باللغه النوبيه
26:16 النبيه فلكن ده بدانا في الشيء المعاصر
26:19 فمحمد خليل اس ما عملت الاهداء ده الناس
26:22 قالوا ليه بتقول ادب
26:24 نبي حضرتك اعلم يعني اي مصطلح بيطلع بيكون
26:28 نا على بعض الخواص المشتركه في نوع معين
26:32 فبيا اخد المصطلح عشان كده بيقول مثلا ادب
26:35 البحر ادب الحر ادب الصحراء بعد ابراهيم
26:38 الكوني طالع مصطلح ادب الصحراء فاحنا نقول
26:41 ادم النوبي لان جوهر الكتابه بتاعتنا عن
26:46 عن عن النوبه حتى لو انا في اسكندريه فاذا
26:50 في ادب نوبي بدا الامر يبقى عادي جدا
26:53 حاليا ان فعلا في ادب نوبي رغم ان بعد
26:57 الجيل بتاعي ما فيش جيل بالقوه بتاعتنا
27:03 وحضرتك عارف والناس عارفه كويس على ان ما
27:07 فيش استمراريه في في المواهب يعني نعرف
27:10 الادب الروسي فتره فطحل في عصر بعض وتيجي
27:15 سنين طويله ما يظهرش اديب بهذه القوه فيوم
27:20 من الايام هتبدا فيه موجه رابعه الموجه
27:23 الرابعه مش هتكون زينا ابدا لانها اتربت ف
27:28 القرى الصحراويه او انا ابويا وامي كانوا
27:32 من اتولدوا في في القرى النوبيه الاصليه
27:35 انا توتي في اسكندريه اللغه النوبيه ضعفت
27:39 الجيل اللي بعد مني اصبح اهاته وامهاته
27:42 موجودين في اسكندريه والقاهره فحصلت
27:45 اختلافات لكن الشيء اللي انا متاكد منه
27:49 انه النوبي عامل زي الزلط اما تحطها في
27:51 ميه لا يدوب يفضل يقول انا نوبي
27:56 برض ال الخوف مني عليهم ان انا يعني
28:01 دلوقتي في شباب بيكلموا نوبي لكن ليست بال
28:06 جزاله اللي كانت موجوده مع اجداده ف اللغه
28:10 النوبيه بقوتها وعنفوانها بتقل ا الاسلوب
28:15 وتقبل
28:17 الاخر والاريح هي اللي مكوده في النبيين
28:20 بتضعف مع الوقت فانا اخاف اقول لهم هل
28:24 هيجي يوم من الايام يكون النوبي بهذا
28:26 اللون لكن المحتوى النبي بهت طب كثير مهم
28:31 انه يعني مع احترامي لكل لكل المجموعات
28:35 البشري في الحفاظ على يعني شكل من اشكال
28:39 الوجود او التميز بخصوصياتها قديش مهم انه
28:44 الانسان يضل
28:46 يعني متمسك في اطار ضيق في الحياه يعني ما
28:51 ما ضروره ان ان خلينا نحكي بالاسماء ما
28:54 ضروره ان يبقى
28:56 النوبي يعني متماسك لدرجه الحف انه لازم
29:00 احافظ على كذا لازم كذا لازم كذا لازم كذا
29:03 انت عندك مثلا حياه اوسع يعني ما الفائده
29:08 في ذلك غير زوجتي
29:10 يعني الحب القوي اللي اثر فيها تاثير كبير
29:14 كانت غير
29:17 نبيه الجيل بتاع ابويا كان في البعض ضعفهم
29:22 وبيبص على اللون الابيض بالنسبه لينا
29:25 واللون المصر القمحي على ان زج منهم ان هو
29:30 ارتقى ف المجموعه دي كانت ضعاف الشخصيه هو
29:34 عايز يقول انا شغال ومرتبي كويس فان معظم
29:38 الزكه فشلت لان اللي قبلته زوج قبلته ل
29:42 يمكن ملقتش غيره او لقيته ان هو مه فلوس
29:45 اكتر لكن الجيل بتاعي لا فبد ما نتزوج
29:50 نتزوج
29:51 بكفاءه وانا من داخل عيلتي تزوجوا غير
29:55 نيين البعض منهم
29:59 زوجته جت معانا فما خسرنا حاجه بالعكس
30:03 احنا جددنا وانا في اسكندريه ما بنتكلم
30:06 بالعاميه دلوقتي انا بتكلم بالعاميه
30:08 السكندريه وان وانا سعيد بيه واما بنتكلم
30:13 على العوده النوبيه ان شاء الله بنقول انا
30:16 اللي بطالب عاد المدومي كانوا مستغربين
30:18 مني العوده لا تكنون بي
30:21 صرفه لازم يكون معانا من بعض انحاء مصر
30:26 لان ل انغلق على بعض
30:30 الانغلاق قطوره كان احنا بنتحر قطوره
30:33 جسديه وجماليه وعقليه ونفسيه فاحنا بندعي
30:39 الى المصريه عموما العربيه عموما
30:43 بالمكونات الانسانيه عموما للعلم كتير من
30:47 النبيين دلوقتي في الخارج في عدد منهم
30:50 تزوج من الاجانب وانا بعتبر ده شيء جميل
30:54 يعني حتى هنا ا اما كبرت في السن فيجي ولد
30:58 من العيله هيتجوز فنقول له غير نوبيه يعني
31:02 نقوله اتجوز بس احسن الاختيار هات لنا بنت
31:08 تنضم لينا كابنه كابنه لينا ما تخدك بعيد
31:12 وحتى لو اخدت بعيد ولادك يكون فيهم السمه
31:16 النوبيه فانا معك تماما انا لا انادي
31:19 بالنوب المنغلقه والا هنبقى مافيش
31:23 [موسيقى]
31:26 مخ
31:30 لاحظت انا
31:32 في انه عندك رغبه كبيره في الشاي هل هي
31:35 رغبه في الشاي ولكتابه عن الشاي عندك ثلاث
31:37 روايات عن الشاي المور شو السر هو في
31:42 انسان
31:43 ساخر عمل فيا بالبلدي كده
31:46 مقلب انا كتبت واحد بس اسمه الشاي البر هو
31:51 كتب لي الشاي بالسكر والشاي مش عارف ايه
31:55 كل ده مكتبتوش
31:57 عند الشاي المر فقط جمعت قصص الحرب في
32:03 كتاب واحد واخدت العنوان ده من
32:09 عندنا موال شفيقه ومتولي متولي اما كان
32:15 يعني في حاله صعبه
32:18 فزي الجرسون ب تشربيه قال له اديني الشاي
32:21 يمر فانا اخدت الجمله دي بقيه الشيات انا
32:25 مكتبتهاش هي كتبت لكن مش انا اللي كاتبها
32:29 اه مش انت اللي كاتبها لا ابدا اللي شجعوا
32:31 على دهك هنا في مصر ان عارفين غرام
32:34 النوبيين بالشاي شاي الصباح شاي بالحليب
32:39 شاي العصر وفي ايام ما كانوا في الزراعه
32:43 عندهم حاجه اسمها شاي الضحى ومدمن القهوه
32:47 كانت مش كيفين قهوه كتير فهو هو شاي بس
32:53 ودي كمان ليه حكايه انا اصلا اما بدات
32:56 الكتابه
32:58 كان في مشروع ادبي عندي ان نعمل ملحمه عن
33:04 الحروب العربيه الاصوال تبدا من
33:08 48 سريعا يعني لغايه اما تخش في 52 في 56
33:15 في
33:18 اليمن
33:20 67 سريع نبدا من 67 الملحمه الحقيقيه اللي
33:25 انا
33:26 عشتها لان عندي نماذج كتيره من اللي كانوا
33:30 زملائي اللي حاروا في
33:32 اليمن وفي عندي اللي عندهم افكار كتير
33:35 فكنت جمع اما بدات نطلع قلت عايز اكتب هذه
33:40 الملحمه كنت كالعاده في معظم في معظم
33:44 حياتي مفلس قليل قليل البال فكنت بجيب
33:49 الورقه الدشت نكتب والملفات وكنت تعبان
33:52 جدا لكن كنت محتاج مذكرات القيادات
33:58 اظن لقيت من ضم مذكرات
34:01 مذكرات اللي كان اللي كان رئيس عمليات
34:05 الجيش الاسرائيلي عذره او حاجه زي كده
34:08 ولقيت البعض لكن فايتسمان اه مالقتش
34:12 الباقي مش قادر فتعبت وقتها كان صدام حسين
34:17 بياخد ادباء من العالم العربي خاصه من مصر
34:21 يوديهم في العراق فندق الرشيد عشان يكتبوا
34:24 عن الحرب حرب الخليج الاولى بينه وبين
34:27 ايران
34:28 وانا عاييز نكتب على الحرب بتاعتي لكن مش
34:31 قادر فيوم كانت عند
34:34 مكتبه لقيت مذكرات لقائد مصر نسيت الاسم
34:39 كانت ب 40 جنيه انا مرتبي كان حوالي 100 ا
34:44 فمقدرتش نشتري ده وانا عامل شغل تحضير
34:48 عظيم يعني فرحت كنتش اتجوزت قطعت كل او
34:54 جال ز انهيار انهيار عصبي لاني انا كنت
34:58 عايش الملحمه وشايف ان في دور عل مين
35:02 هيكتب عن الجيل اللي حارب غيري يعني انا
35:05 انا اللي هنكتب
35:08 واصبحت مديون ليهم ان انا ماكتبتش
35:11 عنهم لكن بعد كده عملت روايه اسمها بلاء
35:15 الفرنساوي فيها الجوانب وفي بعض
35:20 القصص لكن اما في اصدقائ يقولوا ارجع
35:24 للحاله بتاعه الحرب
35:26 العموميه
35:28 صعب صعب جدا فالشاي المر فيها القصص بتاعه
35:32 الحرب فقط ليش اخترت الشاي المر رغم انك
35:36 بتشربه
35:39 بالسكر كان زي ما قتلك انا بحب
35:43 ملحمه جميله جدا اسمها شفيقه ومتولي اوكي
35:48 جدا وكان نفسي نعملها
35:51 مسرحيه بس نجيبها من جانب شفيقه المظلومه
35:55 اللي اتقتلت اللي حبت
35:58 والدنيا اتكبت عليه بما فيها اخوها وكنت
36:02 عايش دور لكن ماقدرتش
36:05 نكتبها انا انا كتيب و عندي كتب كتيره
36:08 عايز اعمل مسرحيه لكن ماقدرتش اللي في
36:12 بالي المب كنت بسمعه كتير الدين
36:16 الشاي شاي مر فدي كانت في دماغي كتبت
36:20 الشاي المر ان فتره الحرب سبع سنين في ناس
36:24 قعدوا 11 سنه يعني كانوا في حرب اليمن اما
36:29 ج الدور مدتهم تنتهي كانوا بيقعدوا ثلاث
36:32 سنين قالوا لهم اما ننزل مصر تطلع اما نظر
36:37 مسك حرب 67 ففضلوا معانا لغاني سنه 74 واو
36:43 انا كنت عايز اكتب عن دول يعني ازاي احنا
36:46 الشباب في الفطره دي في العشرينات يبقى
36:51 بيحارب حرب مجيده وبيضرب تدريب منتهى
36:54 القصوه وحكم النفس عن النفس صعب جدا
36:58 في الجيش دول كان عايشين ازاي كانت النواح
37:02 الجنسيه عندهم كانت ازاي ازاي كنا في وقت
37:06 ملقات نبص للسما كانوا يقولوا يا بخيمه
37:10 زرقا على الله سبحانه وتعالى الدنيا كلها
37:13 عباره عن خيمه زرقا نفسك في ايه نفسي نشوف
37:18 الاسفلت يعني يوصل الحلم الجندي ان عايش
37:23 في الرمله الصفراء عايز يشوف الاسفلت
37:28 فانا عايز اكتب عن دول يعني مل من الرمل
37:30 مل من حياه واغلبنا طلعنا من الجيش كراه
37:34 للون
37:35 الاصفر مش
37:37 عايزين اللون الكاكي اللي احنا اللي احنا
37:40 بنحارب بيه ويجي اوقات اما نسمع صوت طياره
37:44 بيبقى
37:45 عندي رد فعل
37:47 حربي يعني يعني من كتر تدريباتنا في الحرب
37:51 وتدريبات كانت قاصيه لكن كانت مفيده جدا
37:55 لان شعار العرق في التدريب يوفر الدم في
37:59 الحرب تدربنا تدريب راقي جدا فكان في
38:03 الحرب من ضمن التدريبات ان رد فعلك مش
38:06 مستني
38:08 تفكير كت دريبك ده يحصل ت كانك عندك اكتر
38:12 من سيناريو لكل
38:14 موقف نسمع صوت طياره الرد الفعل بيبقى
38:18 الانتباه
38:19 الشديد ف طلعنا كلنا في هذا التاثير ومن
38:25 حوالي سنه وشويه لا تخويه مخرجه افلام
38:29 وسائق هي هند
38:31 ف لينا واحد طبيب على المعاش عاشق للجنود
38:37 اللي حربه فبي جمعنا فعملنا كم جلسه في
38:40 البيت عندي
38:42 فبيح فزوجتي بتسمع فلق الكلام نفس كلامي
38:47 يعني كان بيجي لي كوابيس بعد الحرب اه
38:49 وتملي انا زعلان مال الموضوع ده ما بشلش
38:53 فكانت تقول لي انسى بنات اخوات يا عمو
38:57 انسى ازاي ننسى سبع سنين حرب صعب اما جم
39:01 كلموا منهم جنود صعقه لقينا نفس
39:05 المتاعب كبرنا في السن دخلنا على مشارف
39:09 ال0 لكن ما زالت السبع سنين موجوده داخلنا
39:13 مازالت علامي داخل نفوسكم مداخل مداخل صيح
39:16 الكوابيس قلت مع الوقت لكن في الام يعني
39:20 شيء سبيكه غريبه ما بين العمل اللي فيه
39:26 بطولي حم مصر وتحرير
39:29 اسيره لا وازلال الجندي الاسرائيلي
39:34 المتكبر الباغي ان نيجي في وقت نخليه هو
39:37 اللي خايف مني شيء شيء جميل جدا عملناه
39:41 لكن في مقابل ده ات عصرنا من داخلنا حصره
39:45 بلغه القصوه فالاثنين اثنين موجود معانا
39:49 وانا انا اداعي حتى الانما كتبت بلاء
39:53 الفرنساوي كتبت عن جانب من الجوانب اما
39:56 كنا
39:57 ننزل اجازات سريعه وحتى تزويغ كده بالليل
40:02 ونروح في الجبل ونركب عربيات لوري محمله
40:05 بالرمله والطوب عشان ننزل في وسط البلد
40:08 ونجري على بيت قريبتي نقلع الكاك ونلبس
40:11 لبس مدني ونسهر سهره واحده بس السهره دي
40:16 اما نرجع لازم نصحى الساعه خسه وانا راجع
40:18 الساعه 2 او 3ه ما كانش في البيت فييه
40:21 منبه ما كانش فييه موبايلات فكان عندي
40:24 المنبه الفطري نفضل نشرب في ميه لغايه اما
40:28 نعبي ميه ا لازم اقوم عشان اط نتبول فهذا
40:32 كان المنبه اللي كان طيب وخلي بالك من
40:35 زوزو ا في حرب
40:38 الاستنزاف اما كان تكون اجازتي بسيطه ما
40:41 مزنش اسكندريه الاجازه الصغير يومين ما
40:44 يكفو وساعات بيبقى مافيش فلوس فبن قعد في
40:47 القاره عند قرايبي دخلت هذا الفيلم وكون
40:52 في حرب
40:53 الاستنزاف طلعت هو عاجبني الفيلم ف فرفشه
40:58 ضحكني حبيت سعاد حسني وضحكت مع كله فده
41:03 عمل لي عمليه تفريغ للشحنه العصبيه لداخلي
41:08 بعد الحرب وقتها كان حصل ل على الفيم ده
41:12 هجوم مشش على حسن الامام وصلاح الشهين
41:16 خاصه صلاح جاهين اللي كتب يا اهلا
41:19 بالمعارك بستان الاشتراكيه ناصر ياح يجي
41:23 يقول زوزو زوزو كونوزو هاجموه جوم بشع لكن
41:29 وقتها صلاح شاهين كان مطعوم بهزيمه
41:32 67 فعايز يعيش هو فنان لازم لازم يبدع حسن
41:38 الامام عمل فيلم احنا كنا محتاجين لشيء من
41:42 البسمه لان هو احنا في الحرب كان اما
41:46 معاهده روجرز وجينا في القاهره كان في
41:49 راحه بسيطه كنا نلعب كوره كنا بننزل
41:52 اجازات كان بيجوا لنا ساعات يقول لك في
41:55 المواسم اكل مثلا لينا نوعيه معينه
41:58 بيعملوا زي مباريات في التوجيه المعنوي في
42:02 المعلومات العامه فكان كل ده تفريغ وبنزل
42:06 اجازات فالفيلم ما فيهوش عيب وقلت انا
42:09 دليل بعد العبور كان عبور رائع عبور كان
42:13 سلمه هوليوديه يعني كنا متوقعين ان احنا
42:17 انا كاتبه قتاليه ان التلت هيموت في الميه
42:20 بنبال اسرائيلي وال تلت من من خط برليف
42:23 يتفضل التلت الثاني طيارات الدابس حت ما
42:26 تكون كلنا كنا كده يعني عشان كده ما كنتش
42:30 اتجوزت عليه ان ماسبش حد يقول لي هذا
42:32 جناته ابي عليا فما فيش داعي يعني لكن في
42:37 ثالث يوم تبير كنا على الكفاي برملي جميل
42:40 والجو كان رائع بس كنا بنحفر في الرمله
42:44 ونعدهم لان العدو الاسرائيلي كان بيضربنا
42:47 كل 10 دقائق بدان عشان ما ننام لان ف
42:51 تطوير في الهجوم عند اول ضوء في الفجر لكن
42:55 احدثيات كانت غلط فدانت كابتن القريب مننا
42:58 انا تعبت من القاعده فطلعت نمت على الربنا
43:01 كده تعبانين واحنا جنوده كان حصل شهداء
43:05 مننا وتطوير المعركه احنا عارفين نصنا
43:09 حستش كان تطوير
43:12 خطير قعدت فلقيت الجو كان رائع فلقيت نفسي
43:17 بنغني انا اكتر منغ عبد الوهاب في
43:22 الليل لما خلي وقعد لقيت جنب مني زميل ليا
43:28 اسمه سيد
43:29 زنب هو اسمه كده بيوقع اسمه العافيه حافظ
43:35 اغاني عبد الوهاب القديم فعدما بنغني لكن
43:38 بنحور الكلمات شتائم على الجانب
43:42 الاسرائيلي وضحك وهزار لغايه اما تعبنا
43:46 ونمنا اما قمنا بقى عشان نكمل كان جا
43:49 الامر بالغاء هذا ال فانا كتبت ده يا
43:54 اخوانا احنا في عز الحرب و زملاء استشهدوا
43:57 بنيجي وقت عايزين نعمل
44:00 ريلاكس نهدي شويه لان لسه ورانا
44:04 موت الفيلم الجماهير المصريه اكتر فيلم
44:09 حتى الان قطع ت سكر قعد 52 اسبوع خلي بالك
44:14 من ززو اه خل وكان هيستمر لولا ان الحرب
44:18 بدات الفيلم اللي بعده ابي فوج الشكره اظن
44:22 قعد 21 اسبوع وسكت فهنا بنشكر حس الامام
44:27 ان عمل هذه التوليفه الجميله واعطانا فرحه
44:32 عشان نقدر نستمر في الحرب وزي ما قلت
44:36 لحضرتك واحنا في الحرب كان بيجيلنا وقت
44:39 يعني ايه كان في تدريبات بالغه القسوه
44:42 رحنا في حته اسمها فايد معسكر انجليزي
44:44 قديم وقالوا لنا اسبوع قعدوا كده من غير
44:48 حاجه لا طوابير ولا ولا ولا ولا اي لان
44:52 كنا في
44:54 حاله عنفوان عملنا مجهود كبير في اعصابنا
44:59 توتر التوتر برغ القمه اكتر من كده مافيش
45:03 فسبو نهدى الفيلم عمل كده فانا كتبت عنه
45:07 يعني انت كتبت روايه عن لا انا كتبت عن
45:10 الفيلم كتبت عن الفيلم واحوال الفيلم
45:12 وكتبت عن الطالب اللي كان متشدد في وقتها
45:17 اللي كان بيقول جامعه اللي كان بيقال عبد
45:19 محيي محي الدين اسماعيل عمل دور جميل جدا
45:23 ده كان متطرف وكان حسن الامام وصلاح شاهين
45:28 متوقعين اللي هيحصل وده اللي حصل فعلا ان
45:32 هذا الطالب انتصر ايام السادات واصبح
45:38 الجامعه متطرفه
45:40 [موسيقى]
45:48 دينيا النوبي انا دائما الاسم محيرني هذا
45:52 الاسم كيف جاء يعني هو اسم لجغرافيا اسم
45:55 لثقافه اسم لمجموعه بشريه ولا اسم صفه مع
45:59 الناس بيقولوا لا في الاغلب الدهب بالنوب
46:03 اسمه
46:04 نب فجت بلاد الدهب بلاد النوبه من الهب
46:09 وبالفعل في واد العلاجي حتى الان ذهب كتير
46:13 من والدهب الفرعوني بما فيه طت عنخ امون
46:17 وغيره كان بيجي من المنطقه النوبيه فسميت
46:21 بلاد الدهب نوبه من نبا يعني اه من نب
46:24 النب ما هي ذهب باللغه النوبيه اه النب
46:28 الذهب وفعلا المنطقه دي اتخذ منها ذهب
46:31 كتير حتى الان وادي العلاجي فيه ولوا
46:35 امتداد في المنطقه السودانيه كمان وحتى
46:38 الان ا في مشاريع يعني ان يستغلوا هذا
46:43 بطريقه احدث وهذا الاسم قديم ولا يعني اسم
46:47 قديم جدا وكان بعض الاسماء الاخرى زي كان
46:50 كان وقت مات اسمها
46:51 ووات وكان اسمها ا بلاد القوس ووات او
46:56 غيره لان كان مشهورين بالرمي بالنبال يعني
47:00 كانت معظم معاركهم في القديم الحراب
47:04 والنبال وحتى الان في المتاحف المصريه
47:08 يبقى في فرقه سمراء اللون حاملي
47:12 الاقواس حتى الان وموجودين كانوا هم شبه
47:17 الحرس الملكي زي ما بيكون بيكون في مثلا
47:21 الفرقه السويسريه اللي عند البابا مثلا او
47:24 حاجه زي كده وكان ا حوالين
47:29 ال الملك اللي يقال عليه فرعون لان هم
47:32 كانوا فيهم بعض الخواص واما
47:37 جال الدخول الاسلامي في مصر اما دخل على
47:41 النوبه فشلوا بالقوه ان النبال ضربتهم
47:45 جامد وسموها ذات الحدق لان كان نوبي كان
47:49 بيتحدى ان انا هضرب جاي بيه جبنا العربي
47:53 ده في عينه فسموها ذات الحضر وفشل لكن بعد
47:57 كده عملوا اتفاقيه
48:00 البكت ودي تجاريه على ان المسلمين يخشوا
48:04 ويجرم وكده لكن بدون حرب وان يعملوا مسجد
48:10 بحيث ان المسلم يصلي واحده واحده ج
48:14 النوبيين اللي كانوا فطره 700 سنه مسيحيين
48:18 دخلوا في الاسلام وكان الشيء الجميل في
48:22 النوبه كانوا بيحتفظ بكل الاثار المسيحيه
48:25 اوقات يحصل عوامل تعريه في اسيس اسيس نوب
48:29 يعني مدفون ما ما فيش حد يفتش يغطو تاني
48:36 كان في بعض المعابد والحفريات ما كانش حد
48:41 يخش ياخد حاجه كان شيء محرم وانا اتذكر ل
48:44 عمي كان فنان اسمه زكريا ادول وهو طفل رعى
48:49 لحدود القريه مع قريه اخرى فكانوا بيبعدو
48:53 عن قبو حولين منه بيبقى فييه عشب وك
48:57 فهو ولع في العشب ده وخد اللي معاه اطفال
49:01 10 سنين 11 سنه ونزلهم عملوا خشب نار كده
49:07 وشافوا قال لي احنا شفنا رسومات عجيبه
49:10 واحنا اطفال وشوفنا رسومات زهر جاء الفضاء
49:14 عليهم دواير كده اهو ا تقريبا الدواير دي
49:18 دواير مسيحيه ما بيعملوا ا الهاله لكن هو
49:22 طفل فحكى ده وقال لي عشان تتاكد فلانه دي
49:27 كانت معايا عن في اسكندريه في ال رحت
49:30 سالتها قالت لي
49:32 اه كل الحاجات دي غرت غرقت غرت وهذا تراث
49:38 انساني ضع غرق ده اجرام اجرام اجرام اللي
49:44 انقذ من الاثار النوبيه لا يتعدى واحد على
49:48 10 الباقي كله راح شو اثر يعني تبدل اشكال
49:54 التدين احنا دخلنا المسيحيه اما تملي
49:57 الجنوب بيتاثر بالشمال الاول كان العكس
50:00 لكن لما دخلت المسيحيه في مصر بدات تخش
50:04 على على النوبه لغايه النوبه في السودان
50:10 كمان وفي كنائس حتى
50:14 الان موجوده وكنا بنعتز جدا
50:19 بالدين المسيحي اما بدا يخش
50:24 التطرف فبدا عدد من
50:27 كانه عايز ينكر الفطره المسيحيه ودي كانت
50:31 بتزعلنا انا وزملائي احنا لازم نعتز ب 700
50:35 سنه ده اصبح جزء من شخصيتنا الثقافه اكيد
50:39 وكان في حتى في جزيره انس
50:42 الوجود كان ايام
50:45 العصر مصر القديمه كان بيبقى طواف في
50:50 الجزيره بتمثال
50:52 زيس ليه ليه انا ما احبش ده ده جز جزء جزء
50:57 مني اللي يقال عل الفرعوني في ناس تزعل
51:00 قولوا مصر القديمه ده جزء جزء مني ده
51:03 تكويني دخل في التكوين المسيحيه دخل في
51:06 تكوين الاسلام فانا عباره عن سبيكه بتمثل
51:11 كل ده طب ليش انت حكيت انه قلت
51:15 انه الدين وكانه التدين اج من الشمال يعني
51:18 مثلا اه في الاول يعني هل المسيحيه دخلت
51:24 الى الشمال مثلا الشالى جنوب من الدلتا
51:27 للجنوب والاسلام نفس الحكايه في بدايه
51:32 التاريخ ابتدى على استقرار المياه ده
51:35 معروف في كل مكان استقرار المياه كان في
51:38 المنطقه النوبيه يعني المقصود في حاملي
51:42 المسيحيه جاوا من الشمال اه مين هم كانوا
51:45 عاده لان كان في تبادل تجاري فاهم عليك بس
51:49 مين هم هول اللي حملوا المسيحيه للشمال
51:51 الجنوب
51:53 المصريين المصريين دخلوا الدين المسيحي
51:56 فاهم بعد دقيانوس
51:58 وكده فاثرن ودخلنا في المسيحيه عن
52:03 طريق التقارب الشديد مع
52:06 الشمال الاسلام نفس الحكايه اما جاب القوه
52:11 اتصد لكن مع التداخل بدانا نخش في في
52:18 الاسلام بدايه الحضاره وده حصل اشكال كبير
52:22 فيه على ان النيل استقر في المنطقه
52:25 النوبيه واول ما زوله في التاريخ لقوها
52:28 لقوا في اهرامات لقوا حاجات كتيره ك لكن
52:32 المنطقه النوبيه بالذات ناحيه الشمال
52:36 تعتبر فقيره لان احنا مثلا اللي كان يكون
52:39 عليه عنده فدان يعتبر غني جدا اعتمدنا على
52:43 على النخيل
52:46 بدات المصر القديمه
52:49 وكثير من معطياتها من
52:52 النوبه وراحت الى الشمال الشمال اما ح صل
52:57 وصنعوا الدلتا لان كانت
53:00 مستنقعات اصبحت الكثافه السكانيه والتقدم
53:04 العلمي التكنولوجي مثلا في وقتها في
53:08 الشمال فبدا الشمال هو اللي اثر علينا لان
53:12 اضعاف مضاعفه اغنى
53:15 مننا بكتير وانا شايف ان هذا
53:19 التبادل صحي جدا لكن انا نزع لما حد يقول
53:23 لي يعني ان انتم ما عملت دور ققول لا احنا
53:27 عملنا دور اساسي لكن في الشمال تفوق على
53:30 اللي احنا عملناه ودي الصايحه اللي اصبحت
53:34 من كم سنه يعني انت تعتبر مثلا اسوان
53:36 والاقصر من الجنوب ولا من الشمال الحد
53:39 الفاصل تقريبا تملي كان كيكون في
53:42 اسوان وكان بعد اسوان عند الجندل الاني
53:46 اسوان فيها الجندل الاول ان احنا بنحسب كل
53:50 شيء من الشمال مش من الجنوب الجند الاول
53:53 الجندول التاني عند معبد ابو سمبل ابو
53:57 سمبل هذا كله شمال اه ده كله شمال عند
54:01 معبد ابو سمبل اتعمل المعبد الثنائي رمسيس
54:07 ونفرتاري ويقال ان نفرتاري اصول نوبيه
54:11 زبده الحضاره المصريه القديمه الاولى
54:14 موجوده في الاقصر واسوان والمنطقه المحيطه
54:16 يعني زج يعني جذر جذر الثقاف هناك والقصر
54:20 كانت يعني حتى اما جاء الفرعون النوبي
54:24 بعنخي اما دخل اضاف للمعابد ما شالش من
54:29 المعابد وكتب ان يعني جنوده كانوا اقويا
54:33 في وقتها ان لا تقتله راجل عجوز ولا امراه
54:37 ولا طفل عمل شهاده جميله جدا وكانت بنته
54:41 ضمن الكهنه في في الاقصر ليه بقى لان كان
54:45 الدين
54:46 واحد فما جاه كان في فوضه كبيره عارمه في
54:50 مصر هو جا هدى المكان هل في بقايا من
54:54 عادات وتقاليد او من اساطير قديم مثلا من
54:57 التدين المصري القديم مثلا عد عن المسيحيه
55:00 عد عن الاسلام يعني هل في طقوس ما زالت
55:03 ممارسه بتحس ان هي الطقوس قديمه مت لا انا
55:07 على حد
55:08 علمي ما فيش انا فاكر بس اللي انا قلته لك
55:12 الم مرتو لفكرها ويقال ان منطقه ابرين
55:17 كانت تل عالي لظروف معانا اتردمت ان هذا
55:22 المكان وفي مكان مسيله في الصين بيحمل
55:25 طبقات تاريخ خيه كبيره لكن حتى الان الميه
55:28 جتغ يعني كان في طبقات تاريخيه في هذا
55:32 المكان سؤالي انا يعني استغربت كمان انه
55:35 عندك هذا الانتاج الادبي الغزير ما
55:38 اشتغلتش بالسياسي ليه اما طلعت من الجيش
55:41 انا كنت في السد عليه خمس سنين قاعدين شبه
55:44 معسكر فكنا مخنوقين و انا عايز نمشي لكن
55:49 مافيش شغل في اسكندريه وانا بقيت مسؤول عن
55:53 عيله فقعدت الخمس وانا مطر فجاه قت سنين
55:58 سبع سنين في الحرب اما طلعت كنت متعطش
56:02 نعمل كل شيء جيد ووحش عمل كل حاجه فدخلت
56:06 ادرس فرنساوي وادرس انجليزي وادرس العزف
56:10 على
56:11 العود رحت كل الاحزاب معاد الحزب الوطني
56:15 ان كان حزب الحكومه وانا بنرفض ده لقيت
56:19 كله
56:20 ديكتاتوري يعني حتى الحزب الشيوعي مش عايز
56:23 نتكلم بما يخالف يعني الد كبيره فبيقول
56:28 على البغي
56:31 الامريكيان قاعد بنسمع قلت لهم ما اتحاد
56:34 السودي كان دخل شكيا ودخل وعمل عمل وانا
56:38 طالع جم شبان حوالين مني قالوا لو جيت
56:41 تاني هنا
56:42 هنضربه اه مش عايزين راي تاني قعدت في في
56:46 الوفد
56:48 شويه يعني لقيت نفسي انا كديب ما ينفعش
56:53 انا التزم بما بما افكر فيه ويرضيه ضميري
56:59 ماليش دعوه فسبت الاحزاب حتى من
57:03 ناحيه التعليمي عرفت شويه فرنساوي شويه
57:06 انجليزي عزفت شويه على العود لكن ج جتلي
57:10 شغلانه في الصحراء قريبا من اسكندريه وانا
57:13 زي ما كنت بقول ماكانش معايا فلوس وعايز
57:15 اتجوز اطريت اسيب كل ده عشان دخل على
57:20 جوازه كان عندي 40 سنه وكان قرار انا حتى
57:23 الان يعني مش مصدقه ان انا معيش فلوس اقول
57:27 ل حوال مني انا هنتجوز وهنكون اديب فاللي
57:32 معايا يقوللي بمر تتجوز ده ده انت مافيش
57:35 مافيش حاجه اتجوزت
57:39 ودخلت في الادب وجيت عملت استقاله من
57:45 شغلي واصلا مرتبي كنت دخلت في الحكومه
57:49 مرتب ضعيف فما نيجي نعمل معاش وانا لسه
57:52 عندي حاجه و50 سنه المرتب بيبقى ضعيف جدا
57:56 لكن انا كنت عايز وقت نكتب فعملت انتاج
58:00 دلوقتي انا وصلت 60 كتاب ما بين مسرحيات
58:04 كوميدي على
58:06 تراجدي قصص حرب على قصص حياه روايات انا
58:10 ماسك ملحمه اسمها ملحمه شهر زاديه عملت
58:14 حوالي 16 روايه منها هي متصله منفصله يعني
58:18 هي الشهر زاديه من الناحيه الحج لكن فيها
58:21 مثلا اوديسيوس فيها ما يشبه عن طره وغيره
58:24 في بطل واحد مستم مر لكن البطل ده بيوصل
58:28 في مكان
58:31 فبيلم عن الهند فتيجي الهه الهند والقرب
58:35 يجي حد من اليابان فرحت العصر الياباني
58:39 ايام السموراي وكتبت ميشيما السموراي يعني
58:44 الهند وهكذا فانا لان سفات قليله فب سفر
58:51 عن طريق بس عشان نكتب عن السموراي لا
58:54 تتخيل قريت قد ايه
58:56 عملت عوده للاحزاب يعني انت
59:00 يعني ما اندمجت بالسياسه
59:04 لانه الاديب غير ملائم للسياسه مثلا ممارس
59:08 العمل السياسي ام انه ما شفت هجو المريح
59:11 ضمن الاحزاب الاثنين لان الحزب عايز مني
59:14 اكون ملتزم بدئه لا انا ملتزم بديق انا
59:18 انا مش تبع حد من ناحيه انيه ظروف الاحزاب
59:23 الظروف ما كانتش غير زي ايام الملكيه فيها
59:26 ليبراليه وفيها حريه شويه كل حزب حتى لو
59:30 كان معارض مجموعه ماسكاه بيتنافسوا مع بعض
59:34 وعايزين اللي تحت يبقى تبعها ز حزب سوري
59:39 مش حزب بمعنى الكلمه حزب مجموعه اشخاص
59:42 يعني بالضبط ومش عايزين نختلف انا قلت كده
59:46 يعني ك طب ايه اللي فارق بينكم من حزب
59:48 الحكومه سؤال ما مدى ملائمه الاديب او
59:52 المثقف للعمل
59:54 بالسياسه في ظل يعني خلينا نحكي في ظل
59:56 مجتمعاتنا العربيه بشكل عام بدون التخصيل
59:59 صعب جدا
01:00:02 لان صعب يعني يوسف ادريس قال على مصر كل
01:00:07 الحريه اللي في مصر لا تكفي اديب واحد ا
01:00:11 ده يوسف ادريس ما ينفعش يعني ججي انا عايز
01:00:15 اتكلم بحريه
01:00:18 اكبر يصبني الضرر اوكي طيب حل تستطيع ان
01:00:22 تمارس الحريه في الكتابه الى حد كبير جدا
01:00:26 ط كتابه راح تقرا في الشارع انت عم بتمارس
01:00:29 هنا بيبقى شيء من المكر الادبي انا بكتب
01:00:32 عنف ل وليله اللي يقراها ح دلوقتي انا
01:00:37 عامل روايه اسمها خن حمرا عن
01:00:41 المماليك اسقاطات الوق الكتاب دي من 15
01:00:44 سنه ايام حسن مبارك اللي يقراها يبصله
01:00:48 ويضحك انت بتكتب على المماليك ولا بتكتب
01:00:50 عن دلوقتي نقول على الاثنين لان وقت
01:00:55 المماليك
01:00:57 انت عارف بقى كان بيجيبوهم من الخارج
01:00:59 صبيان و و و وكانوا بيروحوا حاجه اسمها
01:01:06 ا شيء زي معسكر يعني فبيطلع فرسان
01:01:11 اشداء هم نفسهم الانكشاريين اللي ظلت نفس
01:01:15 اكشين جم بعديهم شويه من الص بس هي نفس
01:01:18 الا اه ف دول كانوا ماسكين البلد بطغيان
01:01:21 كبير
01:01:22 جدا الامور ما اختلفت الا قليلا الا في
01:01:26 الشكل فما كتبت دي
01:01:29 كان ناس قالوا ممكن تضرر لكن الامور عدت
01:01:33 الحمد لله يعني في يعني عملت مسرحيه جا
01:01:38 لقيت نشر جريء جدا كنا اصدقاء نشر لمسرحيه
01:01:45 ا اسمها يا بلكونات
01:01:48 لندن احنا عندنا خمسه او سته رموهم من
01:01:51 بلكونات لندن اشهروا سعاد حسني اذكر اذكر
01:01:55 كنت في لندن وقت عف انا كتبت عن
01:01:57 ديت وبنك شف
01:02:00 امور وجبت اسم حسن مبارك بس الناشر كان
01:02:05 قوي وقال لي انا وانت بقى يحصل اللي يحصل
01:02:10 عدت في وقت الحرب ماعرفتش اعمل
01:02:14 الروايه عملت اصدقاء ل اصغر سنا انا ماحبش
01:02:20 اقول تلامذتي بقول اصدقائي الشباب
01:02:23 يعني ضغطه انت عن عنك حكايات كتير اكتب زي
01:02:28 مذكراتك او حاجه فكتبت يا نبيع الذات
01:02:32 مساحات من السيره الذات لان في بعض
01:02:35 الاجزاء ما بتقدر لا تخال لا لا ت بدي
01:02:39 ارجع لتعليق يوسف السباعي لما قال لك انه
01:02:42 كل حريه مصر لا تكفي يسف ادريس يوسف ادريس
01:02:45 عفوا لا تكفي ل سؤالي قبل ما ننهي كم من
01:02:51 الحريه يحتاج الاديب ما فيش كم او او سعه
01:02:56 الحريه الحريه يعني حريه المطلقه حتى ما
01:03:01 فيش تابوهات لا دينيه ولا جنسيه ولا ولا
01:03:03 اي حاجه هذا راجع يرجع الى التزام الاديب
01:03:07 بضميره ان انا لي راي ديني مخالف للاغلبيه
01:03:12 انا من حقي ان انا اقوله سواء كان كمقال
01:03:16 او ككلام او كتابه ادبيه ما هي مجرد ما
01:03:19 تقول ف انا ما عنديش حكايه الكا ده مجرد
01:03:21 ما تحكي لي الاديب وضميره يعني انت اوريدي
01:03:25 بدات تحط حدود على حريتك لانه الضمير هنا
01:03:29 يعني محدد ب بمجموعات الضمير بمنظومه في
01:03:34 منظومه فكري منظومه لا بيراجع العقل يعني
01:03:37 ممكن تكون تفكير عقلاني يشت شويه الضمير
01:03:41 بيقول لي هل الكلام ده ممكن يضر الغير او
01:03:46 لا يعني كان استاذ انور جعفر يقول انت
01:03:49 بتكتب الكلمه ما تعرفش رايحه
01:03:51 فين ممكن تكون ايجابيه جدا ممكن تكون
01:03:55 سلبيه يعني انا اما كنت في القضيه النوبيه
01:03:58 وكنت شديد فيها قعدت سنتين ما كتبش
01:04:02 ادب ان لو كتبت ادب في
01:04:06 وقتها بالنار اللي جوايا واحساس بالاضطهاد
01:04:09 اللي حصل عل كنوبي فممكن نكتب شيء
01:04:15 يؤذي ففضلت في المقالات واللقاءات فقط لكن
01:04:20 ما عملتش ده اما هديت شويه كتبت روايه
01:04:24 اسمها الكشر وعملت
01:04:27 نجاح معقول انت لما تكتب بتقرر نهايه
01:04:32 القصه او نهايه الروايه ولا تكتب لحدث مع
01:04:37 من ثم ما بتعرف م قاله كيف ممكن
01:04:39 ينتهي
01:04:41 اوقات يعني في
01:04:43 ساعات انا شغال في الملحمه كبرت في السن
01:04:48 قربت نخلصها فعايز اركز على هذه الملحمه
01:04:51 عشان
01:04:53 نكملها فجاه تيجي روايه تانيه تقول هتسيب
01:04:58 الملحمه دي وتكتبنا انا نزق بعيد مش ممكن
01:05:03 تضطرني ان انا اسيب اللي انا بكتبه دي
01:05:06 تكون جايه فيها الحاله العامه وهذا كلكم
01:05:11 اسالك قديش تاثير الحاله العامه على
01:05:14 الحاله العامه موجوده فانا
01:05:16 بنفذها
01:05:19 اوقات الروايه وهي ماشيه بتيجي
01:05:23 مستجدات بتغير النهايه يعني انا عامل
01:05:26 روايه ضخمه اسمها معتوق الخير 1100 صفحه
01:05:29 من القطع الكبير وقعدت تسع سنين
01:05:33 نكتبها فيها بطل من ابطالها اللي يقول
01:05:38 عليها مثلي حاليا ما يقولوش الالفاظ
01:05:40 التانيه فهذا المثلي
01:05:44 كان اكتر شخصيه اهينت وتعذبت لان المجتمع
01:05:50 لا يسمح بها من كل
01:05:52 النواحي البلده القريه ديت كان ممنوع فيها
01:05:57 ان يعملوا
01:05:58 ولي لكن في نهايه الروايه اصبح هذا المثل
01:06:03 هو الولي واو انا ما كتبتها انا لا اقصد
01:06:09 والكلام ده قبل اللي يصل معين ده انا
01:06:11 كاتبها من 15 سنه اما جا انا لقيته ان
01:06:17 الروايه هي جايه كده انت لو تروح على
01:06:20 اوروبا كان يعمل لك تمثال فيك حال يا ريت
01:06:24 تروح حجاج يعني انا جد يعني سعدت بالحديث
01:06:27 معك واتمنى لو في وقت اكثر ان شاء الله في
01:06:30 فرص اخرى نتقابل ونتحدث بعمق بتوسع اكثر
01:06:35 شكرا
01:06:35 [موسيقى]
01:06:42 لك