عندما تصطدم الحضارات ..الغرب مقابل الهوية | د. أنوار مجيد

00:00 انت ترى ان اسبانيا ليست دوله اوروبيه
00:03 نموذجيه كيف ذلك خصوصا وانك تضيف بان
00:06 اسبانيا هي شبيهه للمغرب خصوصا جنوب
00:09 اسبانيا الاندلس ما يسمى الان بالاندلس
00:12 ثقافيا وحضاريا اقرب منها الى حضاريا لان
00:15 لا ننسى بان وجود الاسلام داخل اسبانيا
00:18 دام تقريبا ثمانيه قرون وفي خلال هذه
00:21 القرون كانت التعاملات وكان تبادل
00:23 الحضارات تبادل اللغات تمرون ماشي سهله را
00:26 حتى امريكا في الولايات المتحده الامريكيه
00:29 تؤسست
00:30 1776 ما كملتش 250 سنه مازال ما عندناش
00:34 ثلاثه قرون والحال انه احنا نتكلم عن ثمان
00:38 قرون من التعايش تما من التعايش والحروب
00:41 والى اخره الحضاره افهم بذلك وهي حضاره
00:44 المسلمين الحضاره العربيه الاسلاميه
00:49 [موسيقى]
00:52 اعزائي عزيزاتي اهلا وسهلا
00:57 ومرحبا كيف تفاعل الاسلام مع الغرب في شرط
01:01 ما بعد
01:02 الاندلس
01:04 انذا كدي بعباره ضيف هذا
01:09 اللقاء لماذا تعثرت علاقه الاسلام بامريكا
01:14 تحديدا هل المشكل في الدين ام في النظام
01:18 الراسمالي السائد اليست الراسماليه هي
01:22 المسؤوله عن تكثيف سوء الفهم
01:25 الثقافي عبر العالم اليست الراسماليه من
01:30 خلق بؤر توثر متعدده في مختلف انحاء الكره
01:35 الارضيه وليس الدين كما يظن
01:39 العديدون هذا غيض فقط من فيض الاسئله
01:45 المتشعبه التي سنطرحها اليوم على اكاديمي
01:49 مغربي رفيع يدرس بجامعه نيو انجلند بمين
01:54 بالولايات المتحده
01:56 الامريكيه صدرت لضيفنا باللغه الانجليزيه
02:01 العديد من الاعمال الفكريه اهمها ان
02:06 تراديشنز اماطه اللثام عن التقاليد اسلام
02:10 ما بعد الاستعمار في عالم متعدد المراكز
02:15 حريه
02:17 وارثوذكسيه for هيرسي دعوه الى الهرطقه
02:21 لماذا الاختلاف امر حيوي للاسلام وامريكا
02:28 مورز كلنا موريون ثم اسلام
02:33 وامريكا الدكتور انور مجيد اهلا وسهلا
02:38 ومرحبا بك بيننا شكرا جزيلا سي ياسين هذا
02:41 يوم استثنائي بالنسبه لي حضور معكم في هذا
02:44 البرنامج وانا اسعد بغيت نبدا معك من
02:47 ذهابك الى امريكا لدراسه السينما ا كانت
02:52 السينما في البدايه ثم تخصصت بعد ذلك في
02:55 الادب والثقافه الامريكيين لماذا مغربي
03:00 محسوب على الشرق يدرس الغرب والثقافه
03:03 الغربيه هل هو نوع من الاستغراب باستعمال
03:07 عباره الدكتور حسن
03:10 حنفي اقول الاستغراب لانني قرات لك مقاله
03:15 تدعو فيها الى انشاء معهد عربي للدراسات
03:19 الامريكيه وهذا سؤال كبير سؤال كبير و
03:22 ولكن بصفه عامه انا لاحظت
03:26 عبر المصير عبر على مصير الثقافي
03:29 والاكاديمي بان كاين واحد الاهمال من من
03:33 ناحيه الدول العربيه او المفكرين العرب
03:36 للثقافه والحضاره والادب الامريكيين
03:40 الامريكيين ف فمثلا ما عننا شي معهد في
03:43 المغرب لا اعرف
03:45 معهدا ليختص في دراسه الحضاره والثقافه
03:49 والسياسه الامريكيه يعني نعتمد على
03:52 الاخبار ونعتمد على المقوله
03:56 كاين المفكرين مثلكم مثلا تقراون الكتب
04:00 الى اخره ولكن ماكينش
04:03 شي نظام
04:06 ا شي نظام ثقافي اكاديمي يهتم بفهم
04:11 الثقافه والحضاره الامريكيه كما يستجيب
04:14 خصوصا وان امريكا هي
04:16 دابا القوه العظمى في العالم الذي نعيش
04:19 فيه وهذه مساله لا بصفه عامه هذا نفس
04:24 المشكل عندنا مع باقي دول العالم ما
04:26 عندناش اختصاصات في الثقافات الافريقيه في
04:29 الاوروبيه والصينيه واليابانيه الى اخره
04:32 ولكن الامريكا حاله خاصه بالنسبه الي
04:36 لانها هي القوه التي تسير العالم
04:39 الان وايضا لانك تعيش هناك وتعرف مدى
04:43 اهتمامهم ثقافي بنا ترى بانهم يستحقون منا
04:48 اهتماما مماثلا يعني واحنا في موقف ضعف في
04:51 الواقع ا ا اقامتك في امريكا سي انور
04:56 جعلتك تهتم بطريقه تسرب اوروبا اليها
05:00 والاختلاف القائم بين
05:02 الطريقتين الل تم بهما استيطان ذلك العالم
05:05 الجديد الاسبان بداوا كمستكشفين قبل ان
05:09 يتحولوا الى غزاه وحشيين فيما الانجليز
05:14 الذين عابوا على الاسباني وحشيتهم كانوا
05:16 مهاجرين بالاساس وجاؤوا بغرض الاستقرار
05:20 انا اريد ان تشرح لنا الفرق بين
05:22 الاستعمارين
05:24 الاسباني والانجليزي لامريكا سؤال كبير
05:27 ومهم جدا لان ما نساوش باللي القاره
05:31 الامريكيه اكتشفت بين قوسين من عن طريق
05:35 الاسبان
05:37 وا سكان شبه الجزيره الابيريه
05:41 قبل قبل هجره الانجليز اولا الاوروبيين
05:46 اخرين الى القاره الامريكيه اذا اسبانيا
05:49 منين
05:50 جاو القاره الامريكيه جابوا معهم
05:54 واحد واحد
05:56 واحد مخيل الذي كان ترعرع شيئا ما في حروب
06:01 الاندلس في حروب الاندلس في حروب الاسبان
06:04 او الكاثوليكيين ضد العرب والمسلمين في
06:06 الاندلس وهذه هو المخيل الاسباني الذي
06:09 جاؤوا به الى القاره الامريكيه وعاملوا
06:13 سكان القاره الامريكيه الاصليين
06:17 بنفس بمنطقي بمنطق الحروب الصليبيه الى
06:21 اخره اذا كان واحد الاستعم وجاو وحت حاجه
06:25 اخرى اللي جاؤوا بدون نساء هذو المستعملين
06:30 الاسبانكستادوريس اسبان جاؤوا بدون جو اذا
06:32 اعتمدوا ولكن في نهايه المطاف تزوجوا
06:37 وانجبوا مع مع سكان اصليين امريكيين وما
06:41 يسمى بالهنود الحمر اما المهاجرين
06:45 مثلا الانجليزيين الانجليزيين جابوا جاو
06:50 قاصده الاقامه في عالم جديد هروبا من
06:55 المضايقات التي كانوا يعيشها في في
06:58 انجلترا الى اولا جاؤوا الى هولندا ومن
07:01 هولندا جاوا الى الى قرر الشمال شمال
07:05 امريكا اللي كان اللي كان يعيش حريتهم
07:09 الدينيه اذا كان فرق العوامل التي دفعت
07:12 الهجره اولا الاستعمارات اولا الاسباني في
07:16 القاره الامريكيه
07:18 يختلف كثيرا عن الدوافع التي دفعت
07:21 الانجليز
07:22 الى استقطان القاره
07:24 الامريكيه كانوا يبحثون عن الحريه الدينيه
07:29 ا ومع الوقت اصبحوا يعني كانوا لاجئين
07:32 دينيين لاجئين دينيين وكاين كتابات في هذا
07:35 الموضوع كانوا الناس اللي خرجوا من هولندا
07:37 عابرين البحر الابيض بحرين المحيط الاطلسي
07:40 الى امريكا وكتبوا اول وثيقه يعني سياسيه
07:44 كيف سيعيشون كيف سيتعاملون مع بعضهم الى
07:47 اخره عندما يصلون الى القاره الامريكيه
07:50 اذا
07:51 كانت الدوافع والطريقه امه حتى نوعيه
07:56 الاشخاص التي الذين
07:59 هاجروا تختلف من من الهجره الانجليزيه الى
08:03 الى الطريقه التي هاجروا بها و ماشي
08:05 هاجروا بها التي غامروا
08:07 بها المستعمرون الاسبان وما يسمون
08:10 بالكونكستادورس بالضبط انا بالمناسبه
08:12 مطمئن لان هناك من قال لي ستستضيف انور
08:17 مجيد في حوار باللغه العربيه هذا غير ممكن
08:20 يجب ان يكون الحوار بالانجليزيه ولكن انا
08:22 احس بانك عربيتك معقوله جدا شكرا جزيلا
08:26 ظهر كبير يفرحني هذا عموما دكتور مجيد انت
08:30 تحدثت كثيرا عن دور
08:32 اسبانيا وتقول بان الدور الكبير الذي
08:36 لعبته اسبانيا في العصر الحديث لم نهتم به
08:40 ولم نعطيه الاهميه التي يستحقها انا افكر
08:43 هنا في كتابك وار اول مورز كلنا موريون
08:47 بالنسبه لي ماكيعرفش الكلمه الموريون
08:51 مسلم الاندلس هذا وصف شاع لوصفهم انا اريد
08:54 انطلاقا من اهميه هذا الدور ان استعيد معك
08:59 اسبانيا ودور اسبانيا في التاريخ ربما في
09:03 العصر الحديث اسبانيا لعبت دور كبير في
09:05 العصر الحديث وهي اللينا نقدروا نسميو
09:08 باللي العصر الحديث بدا
09:11 بظهور دوله موحده اسبانيه اولا محاوله
09:16 ظهور دوله اسبانيه
09:18 14 ما كانوا الملوك الاندلس الكاثوليكيين
09:20 د الاندلس حاولوا يوحدوا شبر الجزيره
09:23 الاميريه
09:25 تحت ديانه واحده الديانه الكاثوليكيه ولغه
09:28 واحده هي اسبانيه الى اخره ومن ثم بدا
09:32 الاستعمار الاكتشافات في القاره الامريكيه
09:36 و وفي نفس الوقت اسبانيا كانت يعني
09:41 مفهوم ا شبه قانوني الاقليات لان عندما
09:49 يعني توحيد الدوله الاسبانيه وكان وهو
09:52 مشروع مستحيل الى يومنا هذا كان على حساب
09:56 اليهود
09:58 والمسلمين المسلمين اليهود طردوا من
10:00 اسبانيا في اواخر في القرن ال 15 ومن ولكن
10:05 المسلم مع
10:07 1499
10:09 يعني ملوك ملوك اسبانيا عطوا بعض الوعود
10:13 الى المسلمين المقيمين في اللي في الاندلس
10:16 ولكن تراجعوا عن هذه
10:18 الوحص قانون من الاضطهاد ضد المسلمين حتى
10:23 1609 ميلاديه حيث تورد ما يسمى
10:27 الموريسكيون من شبه الجزيره الاسبانيه
10:30 وكان اذا المفهوم يعني توحيد
10:34 وحده الدوله الاسبانيه الكاثوليكيه كان
10:38 على حساب الاقليات الاقليه اليهوديه
10:42 والاقليه المسلمه مع العلم ان
10:45 اشعاع الاندلس
10:47 كان باتاحه الفرصه امام هذه الاقليات
10:50 لتتحقق دون اقصاء لاي طرف منها تماما
10:54 ولهذا فالمفهوم
10:56 تكوين الدوله اولا ما يسمى نايشن ستيت
11:00 بالانجليزيه ولاناسيون بالفرنسيه الدوله
11:03 الوطنيه الدوله الوطنيه كان دائما لا
11:07 يستحال
11:08 بدون يعني اقصاء اقليات
11:13 داخل الوطن لان المفهوم
11:16 يعني هي واحد
11:18 عمل ما يسمى
11:22 بالنيشن النفي النفي الاخر في نفس الوقت
11:25 هو تحديد
11:27 الهويه الاغلبيه تماما في الدول المعينه
11:31 الذات تتحقق عبر نفي الاخرين وليس عبر
11:35 احتضانهم وانت تقول في كتابك كلنا مريون
11:38 بان كل اقليات العالم الحديث هم موريون
11:42 بمعنى من المعاني كيف ذلك لان كل الاق
11:45 قليات في العالم ما بعد اقصاء المسلمين او
11:50 واليهود في
11:51 اسبانيا يعني المفهوم دوله كما اسسه
11:55 الاسبان اصبح هو المفهوم السائد في العالم
11:58 انطلاقا من 1499 ميلاديه و في الدول سواء
12:02 كانت في الدول الاوروخصوصا في القاره
12:04 الامريكيه اذا اقليات التي كون مثلا عندما
12:08 الانجليز بداوا يكونون دول داخل شمال شمال
12:13 امريكا اقصى الهنود
12:15 السكان الاصليون وما يسمى بالهنود الحمر
12:20 واستعبدوا الناس من اصول افريقيه اذا كان
12:23 دائما اقليات هي التي تركز الهويه الرسميه
12:27 للشعب الذي ينتمي الى الى وطن معين
12:32 وهذا المبادره بمفهومها الحديث انا اقول
12:36 بدات انطلاقا من بدات في اسبانيا
12:41 عندما حاول حكام اسبانيا يعني يوحد شبه
12:45 الجزيره الابريه بلغه واحده ودين واحد
12:48 وعقيده واحده وحتى ا ا تطهير العرق
12:55 الاسباني ا هذه هذه المبادره انطلقت من
13:00 اسبانيا في اواخر قرن 15
13:04 وتركتنا نعيش قطيعه مع ما قبلها وهو زمن
13:09 الاحتفاء بالاقليات وبالثقافات في هذه
13:11 اللحظه الاندلسيه التي ما زلنا نحن نست
13:13 ستعيدها بالكثير من الحنين وانت على
13:18 خلافنا توافق صاموايل هنتينغتون الى ما
13:22 اشار اليه في صدام الحضارات حينما قال ان
13:26 استحضار الذكريات الثقافيه هو اصل المشاكل
13:30 التي تقض مضجع العالم اليوم انت تبدي
13:34 تبرمك من استحضار الاندلس الاسلاميه من
13:37 طرفنا اليوم بفخر وحنين ما الذي يزعجك
13:42 السي انور في ان نستحضر اليوم هذه الذاكره
13:46 دابا مثلا بحال يقوللك اولا كتكون
13:49 موستليوجنس
13:51 مثلا كتكون شي فيها الاوهام فيها الاوهام
13:55 واهمه واهمه مليئه بالاوهام مليئه
13:57 بالاشياء اللي هي ماشي حقيقيه فعلا ماشي
13:59 بالطريق ذاكرتنا للاندلس يعني ذاكره تخدم
14:04 مصلحتنا الثقافيه والحضريه ولكن لا يعني
14:09 لا تتماشى بالضروره مع مع مع التاريخ مع
14:14 مع الاحداث التاريخيه التي وقعت في شبه
14:16 الجزيره الاسبانيه اذا فيها اوهام يعني
14:18 فيها اكاذيب فيها مغالطات ما فيهاش مغ
14:22 نتناساو المسلمون يتناسوا ان ما هم
14:25 المسلمون هم اللي استعمروا اولا جاؤوا الى
14:28 الجزيره الاسبانيه كمستعمرين مثلا هذا هذا
14:31 را طرح سؤال هل هو فتح ام غزو ايوا هذا
14:34 سؤال هذا كان واحد النقاش عندي واحد هذه
14:38 شي هذ واحد مده طويله كنت في كنت في تركيا
14:41 في اسطنبول كنت عملت واحد المحاضره في
14:44 اسطنبول ودرت على الامبراطوريه العثمانيه
14:47 وقلت لهم على الاستعمار العثماني قالوا لي
14:51 حاشومد الله باللي العثمانيين ماكيستعمروش
14:55 عندهم
14:57 الفتوحات اذا عندما نتكلم على الحضاره
15:01 الاندلسيه نتعامى عن بعض التفاصيل التي
15:06 كانت مهمه جدا هو انه اولا المسلمون هم
15:10 هما الاوائل الذي استعم مرواجب الزاج
15:12 العربي ودخلوا ودخلوا بايبيريا ودخلوا
15:16 بقوه
15:17 و جاؤوا كمستعمرين ثانيا حتى مثلا الحروب
15:23 الصليبيه التي اندلعت في اوروبا تجار
15:26 القدس كانت من جمله الاسباب ديالها هو
15:30 احتكار
15:32 الدوله الموحدون استعمار الموحدون لبعض
15:36 المناطق في اسبانيا فاضطرت الكنيسه ان ان
15:39 ترد الفعل كاين ردود الفعل المسيحيين ضد
15:43 الاسلام كاين الاستعمار الذي الاسلامي
15:46 لشبه الجزيره الابيريه الى اخره
15:56 اذا انت تتبنى مقوله الاستعمار الاسلامي
15:58 لشبه الجزيره الابيريه اللهم اذا بدلنا
16:01 المصطلحات اذا بغينا نبدل المصطلحات
16:03 نسميوها بفتوحات انا
16:05 نسميهمطلاحات اخرى تعتبر تتعتبر بانه
16:08 الفتوحات هو مصطلح للتسويغ
16:10 الحضور العربي الاسلامي هناك والا ففتوحات
16:14 في حال اذا الفتوحات بالمفهوم الاوروبي
16:17 الفرنسي ميسيون سفيز او اولا اولاق او عبء
16:23 اولا الرجل الابيض في
16:28 الحضاره اذا اذا ملي كتشير تتشير طبعا الى
16:31 هذ عمليه تحضير المجتمعات المتخلفه التي
16:34 قام بها الاستعمار الفرنسي والبريطاني حتى
16:37 هما كانت عندهم براميل ج حضريه في في
16:42 افريقيا وفي اسيا كان ما كانوش يسميوها
16:44 استعمارا كانوا يسميونا يعني ميسيون
16:47 سيفزريس اذا ونحن يعني مهام تحضيريه وحتى
16:51 الحروب الصليبيه فهي من اجل نشره المسيحيه
16:55 اولا الفتوحات فهي من اجل نشره الاسلام
16:57 اذا هذه كلها حروب ا اولا اعمال عنفيه ضد
17:06 المستوطنين ضد السكان كانوا اصليين هذه
17:10 المناطق ولكن تمارس
17:13 عليهم الفتوحات بمسوغات بمسوغات بمسوغات
17:17 قد تكون دينيه او او تحضيريه مثل ما تفضلت
17:22 عموما انت ترى مع ذلك وانت اشتغلت على
17:26 اسبانيا واهتممت باسبانيا كثيرا ترى بان
17:29 اسبانيا ليست دوله اوروبيه نموذجيه ا كيف
17:33 ذلك خصوصا وانك تضيف بان اسبانيا هي شبيهه
17:38 للمغرب
17:39 بل تعتبر جبل طارق بابا فتحته الطبيعه
17:43 ليسمح بتواصل غرفتين من نفس المنزل مره
17:48 اخرى كيف ذلك وهل هذا يعني ان اسبانيا
17:51 اقرب منها الى المغرب منها الى الدول
17:53 الاوروبيه خصوصا جنوب اسبانيا الاندلس ما
17:56 يسمى الان بالاندلس من مدريد من مدينه
17:59 مدريد الى الى باق باقي جنوب اسبانيا
18:02 ثقافيا وحضريا اقرب منها الى حضاريا لان
18:05 ما تنساش من لا ننسى بان وجود الاسلام
18:09 داخل
18:10 اسبانيا دام
18:12 تقريبا ثمانيه قرون وفي خلال هذه القرون
18:16 كانت واحد كانت تعاملات وكانت تبادل
18:21 الحضارات تبادل اللغات ا واحد المجموعه
18:26 يقولون مشيت را حتى امريكا الولايات
18:28 المتحده الامريكيه تاسست
18:31 1776 العام اللي بقى بقى ما كملت 250 سنه
18:36 تماما مازال ما عندناش ثلاثه قرون والحال
18:39 انه احنا نتكلم عن ثمان قرون من التعايش
18:42 مان التعايش والحروب والى اخره ولكن بق
18:46 الى يومنا هذا مثلا نعطيك واحد مثل كل سنه
18:50 تنظم في اسبانيا حفلات ما يسمى فيستات دي
18:54 موروس اي كريستيانوس يعني كل عام يعني فهو
18:59 عمل شبه مسرحي تكرر
19:02 فيه الصراعات او الحروب بين المسيحيين
19:05 والمسلمين وتتمت ثم
19:08 بنصب بانتصار المسيحيين على المسلمين
19:11 وثم وثم يتم المحبات والموده الى اخره بين
19:16 الطرفين انا حضرت في وحده منهم
19:19 كان وهذا الكتاب ديالي ويا اولمورس نكونوا
19:23 موريين في نهايه بحط يسمى بفيانا في في
19:29 جهه اليكانتي في اسبانيا عندما انتهت
19:32 الحفله اسبوع وتدوم اسبوعا كاملا وانتثرت
19:36 المسيحيه
19:37 وانهزم المسلمون هذاك المسيحي المسيحيين
19:41 قالوا احنا غلبنا في هذ الحرب في هذ الحرب
19:43 هذه ولكن في نهايه
19:45 المطاف نحن كلنا موريون واشار الى واشار
19:49 الى جلدته وقال لان الدم العربي والمسلم
19:55 عندي في الدم على فكره تقول ايضا في كلنا
19:58 موريون تريد شكوى اوريانا فلاتشي التي
20:01 تقول بان الكثير من الاسبان مازالوا
20:05 يحتفظون بالقران القران في الدم يعني
20:09 الحضاره وما انا افهم بذلك وهي حضاره
20:12 المسلمين الحضاره العربيه الاسلاميه وليس
20:15 القران كنصلاق
20:17 القران هنا مجرد استعاره هي هي ماشي مفكره
20:20 كبيره اوريانا فلاتشي ولكن هذه الطريقه
20:22 تعبيره هذا ولكن ميتافورك ما سمى بال يعني
20:27 تحاول ان ترد الانتباه الى ان اسبانيا
20:30 دائما يعني تاثرت ب الطريقه عميقه جدا
20:34 بالثقافه والديانه الاسلاميه تماما على كل
20:37 انا لا اعرفها عرفتها من خلالي وانا اقرا
20:41 كتابك سي انور في كتابك اماطه لثام عن
20:44 التقاليد انفيلن تراديشنز اسلام ما بعد
20:48 الاستعمار في عالم متعدد المراكز اشتغلت
20:51 على ثلاث مفاهيم اسلام الراسماليه والغرب
20:56 ودعوت الى اسلام تقدمي لا يتلكا في
21:00 التجاوب مع العصر وانتقدت بشكل حاد
21:03 الراسماليه او ما تسميه
21:05 الثقافه الراسماليه وما تسميها ايضا
21:08 ايديولوجيا السوق الحره انا بغيت ان
21:11 تقربنا من رهانات هذا الكتاب بالغ الاهميه
21:15 الحضارات يعني بدات وانا دابا بدات عبر
21:19 التجاره
21:22 الامبراطوريات والحضارات
21:24 الكلاسيكيه توسعت عبر التجاره والتبادل
21:27 التجاري وكان
21:29 نوعا ولكن كان هذه التجاره وهذا التبادل
21:32 التجاري كان يختلف اختلافا جدريا عن
21:35 عن الانتاج الانتاج الصناعي داخل النظام
21:40 الراسمالي فمثلا الثوره الامريكيه كانت
21:43 عندها مفاهيم ومبادئ
21:47 مثلا لانشاء دوله ديمقراطيه ومثلا اذا
21:52 اذا اعتمدنا
21:55 على مفاهيم توماس جافرسون
21:59 الكاتب
22:01 الرسمي انبندس اعلان الاستقلال الاستقلال
22:05 الى اخره فهو كان يتصور مجتمعا
22:10 ا يقترب
22:14 من اقرب منه الى مجتمع فلاحي يعتمد على
22:19 انتاج المحلي وممارسه السياسه
22:22 والديمقراطيه اكثر من هذا ولكن النظام
22:26 الراسمالي وخصوصا نظام يعني الثوره
22:29 الصناعيه التي ادت التي التي مرتبطه
22:33 بنهوض اولا النظام
22:36 الراسمالي غيرت مسار هذا الفكر الديمقراطي
22:40 الجمهوري التي كان اساسه نشاه الولايات
22:43 المتحده
22:45 فاصبح والان حتى وصلنا الى يومنا
22:48 هذا ان كل المفاهيم
22:51 مؤسسي الجمهوريه الامريكيه اصبحت لا تطبق
22:56 في يومنا هذا لان النظام الاقتصادي
23:00 الراسمالي هو اصبح
23:04 طاغيه على
23:07 جميع ممارسات الاجتماعيه والسياسيه داخل
23:11 الولايات المتحده اذا هذا هو المفهوم
23:15 ديالي من الراسماليه والراسماليه عاده ادى
23:17 عبر التاريخ الى الاستعمار الدول
23:19 الاوروبيه اولا الدول الامريكيه استعمرت
23:21 دول اخرى مثلا الدول العربيه والاسلاميه
23:24 وهذه الدول العربيه والاسلاميه اللي اللي
23:28 تدافع عن نفسها رجعت الى مفاهيم تاريخيه
23:33 وا اسطوريه لا علاقه لها بالتاريخ ولكن
23:37 لتدافع عن
23:40 هويتها الثقافيه والحضاريه ضد الاستعمارات
23:44 الاوروبيه والامريكيه اذا كان واحد ردود
23:49 الفعل النظام الراسمالي سواء كانت داخل
23:52 دول امريكا اولا في الدول في الدول
23:56 المستعمره كان في كانوا سلبيه في الحالات
24:01 كانت سلبيه تمام وانت كنت معنيا بايجاد
24:05 ارضيه ايجابيه للعيش والتعايش لهذا تقول
24:10 او طالبت الراسماليه بان تتخلص من وحشيتها
24:14 وتوحشها
24:15 وطلبت الاسلام بان يتخلص من انغلاقه وهكذا
24:20 قلت بان الاسلام التقدمي والراسماليه غير
24:23 المتوحشه ضروريين اذا اردنا بلوغ عولمه
24:28 حضاريه
24:30 جديده انسانيه هذه المره انا اريد ان
24:34 تبلور معنا هذه الفكره وطبيعه الحال لان
24:37 دابا احنا وصلنا
24:40 الى الى وقت يعني احنا مهددون كلنا سواء
24:45 من الناحيه البيئيه ولا من
24:47 الناحيه الفوارق الاجتماعيه رجعت خطيره
24:50 جدا
24:52 و تاثير التكنولوجيات على حتى على على
24:56 الفكر
24:58 وعلى على على البشريه بصفه عامه اصبح يشكل
25:03 خطراموسا ف ولكن شنما الحلول الحلول سواء
25:08 في الغرب بما ان امريكا الهها وانا تقول
25:11 في الكتاب هو النظام الراسمالي الان كيخص
25:14 مراجعه هذا النظام الاقتصادي لحتى
25:17 حتى يتانسن الامريكيين وتكون لهم حريات
25:21 كما وعدت لهم عبر على الاستقلال الاستقلال
25:25 اما فيما يخص الدول العربيه الاسلاميه
25:28 بيني وبينك وانا اقرا الكتاب انتبه بان
25:31 كما لو ان الامريكيين هم شعب مغرر به
25:35 اعلان الاستقلال وتاسيس الدوله والفكر
25:38 الامريكي السياسي وعدهم بالحريه
25:43 والكرامه والديمقراطيه ولكن واقع الحال
25:48 اثبت انهم لا ديمقراطيه ولا حريه مستلبين
25:53 الى حد كبير نعم وشعب مريض يعني الناحيه
25:56 الاجتماعيه يعني مشاكل اجتماعيه حاده جدا
26:00 يعني تتراها في تتمثل في جميع الاحداث
26:03 التي نراها في وهذا ينال في الكرامه اذا
26:05 لا حريه لا كرامه لا ديمقراطيه لسوء الحظ
26:09 اذا مع مع العلم ان مفاهيم ومبادئ الثوره
26:12 الامريكيه كانوا مبادئ عالميه ما تنساش
26:16 باللي هو نداء الى العالم ليس هذه كان
26:21 المؤسس اولا
26:28 الثوره الامريكيه كانوا كينادي الى الراي
26:31 العالمي ليساندهم في هذه في هذه في هذه
26:35 الثوره هذه الثوره الانسانيه اذا هذك هذوك
26:39 المبادئ فشلوا في صراعهم مع
26:42 مع اليه اولا مع
26:45 اله
26:47 الراسماليه الشرسه التي هلكت هذه المفاهيم
26:52 واصبحت هذه المفاهيم شبه خرافيه دابا الان
26:55 ما بقتش عندها صلاحيه
26:57 داخل الحياه الامريكيه وافرغت من محتواها
27:01 من محتواها افرغت كذلك لان انت عندك هذا
27:04 النقد تنتقده هنا وهناك النقد مزدوج يعني
27:08 نستحضر عبد الكبير الخطيب هنا نفس الشيء
27:11 يعني نفس توجه الى الاسلام تقول بان حتى
27:15 الاسلام مع الاسف مجموعه من القراءات
27:18 المتكلسه له افرغته من مضمون
27:21 التقدمي ولكن وانت تطالب باعتماد اسلام
27:26 تقدمي تركز على مفهوم اساسي تطالب بتجديده
27:30 والاشتغال عليه باستمرار مفهوم الاجتهادما
27:33 كيف يمكن لهذا المفهوم القديم ان يتجدد
27:37 اليوم ويساهم في خلق الاسلام التقدمي الذي
27:40 تبشر به فكرتيني تطرح هذا السؤال وفكرتيني
27:43 في راالف وردو امرسن الفيلسوف الامريكي من
27:46 قرن 19 عندما اطى كلمه في داخل هارفارد
27:50 وانفي من هارفد لعقود لان قال لان وضح
27:55 يعني ما تنساش باللي
27:57 سواء ظهور نشاه الولايات المتحده اولا
28:02 ا ظهور الديانه الاسلاميه في كل الحالتين
28:06 كانت عمليات ثوريه تماما ضد النظام السابق
28:11 تماما ضد المفاهيم التي جاءت قبلها تمام
28:15 ولكن عندما عندما تجمد الثوره الفكره
28:19 الفكر الثوري ينغلق الفكر على ذاته ومع
28:24 الوقت يمر الوقت ويصبح هذا الفكر لا يطابق
28:28 لا العصر الذي نعيش فيه يخون مبادئه
28:31 اولاده ثم يخون العصر الجديد الذي ينتمي
28:35 اليه لان يبقى مشدودا الى الماضي فامرسن
28:38 كان قال الطلبه هارفد المسيحيين قال
28:42 لهم انتما
28:44 كتعبدوا عيسى عليه السلام ولكن من الافضل
28:49 ان
28:49 تتمثلوا باخلاقه وبفكره الذي كان فكر ثوري
28:54 تماما مع الوقت الشعوب تترج يستعبدون
28:59 الفكر الذي كان في في في بدا في بدايته
29:03 ثوريا و يحنطونه ويحنطونه يحنطونه
29:08 [موسيقى]
29:15 والاسلام التقدمي الذي تتحدث عنه دائما هو
29:18 في رايك اسلام متفتح قادر على اتاحه
29:22 المجال امام التعدديه الفكريه وهي تعدديه
29:25 تقول وانا اقتبس من كلامك بان الانسانيه
29:30 عاشتها في المجتمع اليوناني قبل ان
29:33 تصادرها منهم اليهوديه انا اريد ان افهم
29:36 كيف صادرت
29:38 اليهوديه من
29:40 الانسانيه تعددها مفهوم الديمقراطيه ظهر
29:44 في اليونان
29:46 العتيقه لماذا ظهر في اليون العتيقه لان
29:49 كانت المجتمع اليوناني كان عنده الهه
29:55 متعدده اذا ما كانش كانت ما يسمى بالفرنسا
30:01 او بالانجليز
30:02 بارتيزم تعدديه تد الديانات الالهه الالهه
30:07 اولا الديانه والعقائد اذا كان المفروض
30:10 عليهم يخلقوا نظام ديمقراطي وكل واحد
30:13 يحترم اله الاخر تمام عندما جاءت اليهوديه
30:18 الرسميه قادت يو يهوي واله اليهود قاد على
30:23 يعني سحق الهه الاخرى واصبح الاله الواحد
30:27 الذي يعبد وفرد على على اليهود كهو اله
30:32 واحد اذا الفكر التوحيدي بهذا المفهوم ان
30:36 كان
30:37 كاينه نقدروا نجبر نماذج من الفكر
30:40 التوحيدي في حضاره ما قبل ظهور الديانه
30:42 اليهوديه سواء مثلا في مصر الفرعونيه الى
30:46 اخره
30:47 ولكن هذا الفكر التوحيدي بالطريقه اللي
30:51 اللي ظهر في في بدايه الامر مع الديانه
30:55 اليهوديه تماما التي اقصيت الهت الاخرى
30:59 واصبح الها واحد يعبد ولكن كيف استعادا
31:03 حتى الاسلام راه ديانه توحيديه ولكن كيف
31:07 استعاد الاسلام هذ الروح التعدديه هذا
31:11 سؤال جديد عمري ما جاوبت
31:14 عليه وانا ماشار معك سانظر معك لان مع
31:19 الاسف
31:20 الشديد
31:22 اليهوديه منذ سنه 70 ميلاديه الى 1948
31:27 اليهود عبر العالم لم تكن لهم
31:31 دوله اما المسلمون فعبر التاريخ اسسوا
31:36 اسسوا
31:37 امبراطوريات كبيره سواء العباسيين
31:41 اولاويين
31:42 اولا الامويين ولكن وخصوصا العثمانيين
31:46 اذا عندما تكون عندك قدره الحكم عندك
31:49 السلطه على بقعه ارضيه واسعه وتضم جميع
31:54 انواع الشعوب يفرض عليك ان تتعامل مثلا
31:59 الحريات التي كانت موجوده للاقليات داخل
32:02 داخل الامبراطوريه العثمانيه يضرب بها
32:06 المثل الى يومنا هذا كانت افضل من كان
32:09 الناس كيفضلوا كان
32:12 يمكن
32:14 يمكن كواليف اوف لايف كما يسمون في جوده
32:18 العيش داخل الامبراطوريه العثمانيه كانت
32:21 افضل من جوده الحياه اليوم داخل الولايات
32:24 المتحده او فرنسا اذا كانت
32:27 قليل اذا هذا بما ان كانوا عندهم السلطه
32:32 والحكم عبر موقع ارضيه
32:34 كواسعه ويتعاملون مع
32:37 جميع اعراق متعدده واجناس
32:40 وديانات
32:42 يعني
32:44 المسلمون يعني مارسوا هذه التعدديه اما
32:47 اليهود ما اقسيوا من الشرق الاوسط و
32:51 وعاشوا في الغربه الى 198 حتى تاسست دوله
32:56 اسرائيل لن نتوقف فقط عند النموذج
32:58 العثماني الذي اشرت اليه الان لانك انت
33:00 بنفسك في كتابك تكلمت عن نماذج اخرى فيما
33:04 يتعلق بالتعدد داخل الحضاره العربيه
33:05 الاسلاميه وقلت بان كلما كان المجتمع
33:09 العربي الاسلامي غير متجانس كل ما كان
33:12 الوضع فيه افضل واعطيت النموذج الاول هو
33:15 بغداد القرن التاسع ا واعطيت النموذج
33:18 الثاني هو الاندلس كيف ان شروط التعدد
33:21 الثقافي والمذهبي واللغوي في بغداد مع
33:24 المامون وبيت الحكمه عطانا لحظه توهج
33:28 واللحظه الاندلسيه باعتبارها لحظه توهج
33:30 انا بغيت نعطي غير نموذجين من كتابك قبل
33:35 اللحظه العثمانيه سؤال جيد جدا لان هذا
33:39 المفهوم
33:40 التعدديه اللي عشنا في دائما يفترض
33:44 الاختلاط الفكر متقدم متنور لابد ان يتق
33:48 لان حتى اذا مثلا كنت الحضاره العباسيه
33:51 هذوك الناس هذو المفكرين والكتاب الذي
33:55 ترجموا الحضاره اليونانيه او الحاضره
33:57 الفارسيه او الى العربيه كانوا معظمهم
34:02 مسيحيون معظمهم مسيحيون واقليتهم عرب يمكن
34:07 حت يمكن نقول لك 1%
34:09 من هذوك المترجمون كانوا عرب اذا كانت
34:12 واحد الدوله العباسيه لم يكن له مشكل في
34:17 اللجوء الى مترجمين مسيحيين لكي يترجموا
34:20 التراث اليوناني الى الى الى اللغه
34:23 العربيه او وحتى الحضاره الفارسيه في
34:28 الاندلس يعني كانت شويه تتشابه مع الحضاره
34:32 العباسيه كانوا المسيحيون كانوا اليهود
34:35 كانوا المسلمون كانوا يتعملون يناقشون
34:38 بعضهم ام البعض لنرجع الى المفهم الثوري
34:41 للاسلام للديانه الاسلاميه عندما يتجمد
34:45 الفكر ويصبح ويعبد في
34:49 اساسه يعني هذيك التعدديه وهذك التسامحات
34:53 التي
34:55 التي تنتج هذه الثقافه وهذاه هذه الحضاره
35:01 تتجمد تتجمد تتجمد ويصبح اذا فع الفكر
35:07 ينقمش على نفسه ينكمش ينكمش على نفسه
35:10 وينقلب على مبادئه وينقلب على مبادئه
35:13 ولهذا يحتاج يحتاج الى التجديد بالنسبه لك
35:16 مفهوم الاجتهاد اساسي مفهوم الاجتهاد
35:19 نحتاج اليوم الى ان نستعيد لهذا المفهوم
35:22 طاقته الاجتهاد
35:24 والفكر ما يسمون
35:27 الامريكيون اوتسايد ذا بوكس خارج الصندوق
35:31 خارج الصندوق او ما يسمى الفرنسيين من وقت
35:35 الى اخر كل كل نموذج فكري كيخصوا واحد
35:39 النوع قطيعه قطيعه اللي كان هذه قطيعه
35:43 تحيي الفكره مره اخرى القطائع
35:46 الابستمولوجيه
35:47 [ضحك]
35:49 اذا لابد الفكر ليستمر الفكر منتجا اولا
35:54 خصبا شيئا ما لابد من ق من قطيعات اولا من
35:58 اجتهادات او من حريات فكريه تماما ولابد
36:03 ايضا من الانفتاح على الثقافات الاخرى
36:06 وانا
36:07 دائما وانا اقراك في الحقيقه في الاونه
36:10 الاخيره قريت لك اكثر من كتاب
36:15 اثرني استدعاؤك للاهوت التحرير من امريكا
36:19 اللاتينيه ودائما كنت تستحضر تجربه لاهوت
36:22 التحرير
36:23 باعجاب وانا اريد ان اسالك الان كيف يمكن
36:26 للاسلام اليوم ان يستفيد من لاهوت التحرير
36:29 لاهوت التحرير كان كان ابتكارا هذا
36:33 النموذج هذا هذا مثلا مثلا ففكر الفكر
36:38 المبتكر الذي يتعامل مع الوقت يسير العصر
36:42 حتى يفكر في المشاكل التي يعني يعيشها
36:46 المسيحيون في هذه المجتمعات في امريكا
36:48 اللاتينيه طبعا امريكا اللاتينيه لان داخل
36:51 عمل فهو اختلاط ما
36:55 بين الفكر الكاثوليكي المسيحي والفكر
36:58 الماركسي اي ان الفكر المركسي لماذا الفكر
37:02 المركسي لان العالم يسيره الان النظام
37:05 الراسمالي وكيف يعني الفكر المركسي يساعد
37:09 العقيده المسيحيه لكي نتحرر وندافع على
37:12 انفسنا ضد توحش الراس توحش النظام
37:16 الراسمالي اذا لابد ان ان نستعين بافكار
37:19 اخرى ولا نحرمها نقولوافكر مركسي فكر مثلا
37:24 نقولوا لاي ديني الى اخره بالعكس لان هذاك
37:29 الفكر المركسي هو اللي يوضح توحش النظام
37:32 الراسمالي في العالم تمام الحق الحقيقه
37:34 انت اشتغلت بدقه على هذا الموضوع لان
37:38 الراسماليه بالنهايه خلق هذا الوضع في
37:41 واحد اللحظه ما بين ان الماركسيه هي ضد
37:43 الدين وبالتالي على الدين وعلى الديانات
37:47 ان تحارب الماركسيه وكانت الراسماليه وراء
37:50 التحريض تحريض المتدينين والديانات على
37:54 الماركسيه وتخلق واحد الصراع اللي هو واهم
37:57 المستفيد الحقيقي منه هو الراسماليه وانت
38:00 تقول بان الراسماليه هي المسؤوله عن تكثيف
38:04 سوء الفهم الثقافي وخلق بؤر توتر متعدده
38:09 في العالم وليس الدين كما يظن العديدون ا
38:13 سؤالي لك هو هل هذا يعني ان الدين اليوم
38:16 هو ضحيه الراسماليه التي تتستر من ورائه
38:20 لاخفاء ادوارها المشبوهه وهو الدين رد فعل
38:23 رد فعل رد
38:25 فعلت الدمار الراسمالي المدمر للحضارات
38:29 والمدمر للهويات والمدمر
38:34 للثقافات عبر الع اذا هو رد فعل من في
38:38 المجتمع العربي الاسلامي هو رد
38:41 فعل للاستعمار والهيمنه الراسيه
38:44 الراسماليه والتي ترتبط بالحضاره الغربيه
38:48 اما اما في داخل في داخل اوروبا مثلا ف
38:52 فالديانه مثلا المسيحيه
38:58 في تدهور مستمر ما بقتش دابا عند هذاك
39:02 المفعول الديانه المسيحيه داخل اوروبا
39:04 مجتمعات اوروبيه لتواجهها لتواجهها النظام
39:08 الراسمالي يعتمدون الاوروبيون الان على
39:12 احزاب سياسيه
39:14 لكي ليدافعوا على مصالحهم الانسانيه ولكنك
39:17 الاحزاب السياسيه ما عندناش حتى اندما حتى
39:21 الاحزاب الشيوعيه ولا الاشتراكيه اللي
39:23 كانت في العقود الماضيه ما بقتش موجوده
39:26 داخل المجتمع اذا في العالم العربي
39:28 الاسلامي يعني الايديولوجيه او الفكر او
39:33 الوحيد الذي يتبناه والعرب والمسلمون
39:37 ليدافعوا على حضاره هو الدين الاسلامي هو
39:40 التلاعب باش نزيد نوضح الفكره لانه اوضح
39:43 لك فكرتك انا بالمناسبه راه كنت اترجم
39:47 يعني وانا اعد هذه الحلقه كنت اترجم واحس
39:51 بان كتبك تستحق ان تترجم الى العربيه ويجب
39:53 ان تترجم في الواقع لان الفكره التي
39:56 اعجبتني لديك هو انك نبهت الى ان مجموعه
40:00 من الحروب الدينيه والصراعات الدينيه مثلا
40:03 تيقول عندنا مشكل مع الاسلام هنا ومع
40:07 الارهاب المحسوب على الاسلام هنا انت تقول
40:10 بانه هذه ليست صراعات دينيه لا هو الظاهر
40:15 يظهرها كما لو كانت صراعات دينيه ولكنها
40:18 الراسماليه هي التي خلقت بؤر التوتر ولكي
40:22 لا تواجه حقيقه انها هي التي خلقت هذه
40:25 البؤر تضع الدين في الواجهه وتعطي
40:29 الانطباع كما لو ان الصراعات هي صراعات
40:31 دينيه تماما لا تؤمن بان هناك صراعات
40:33 دينيه في الواقع كاين اختلافات دينيه وليس
40:36 صراعات اما الصراعات فسببها شيء اخر وليس
40:40 الدين الاختلاف يرجع يصبح صراعا
40:44 عندما في عندما تجتمع دوافع اجتماعيه
40:47 واقتصاديه معينه وعندما تتلاعب به اداره
40:52 او اراده فوقيه اللي هي ارادات الراسماليه
40:55 والاختلاف الطبيعي احنا انا نحن نريد
40:57 الاختلاف
40:59 لان بدون
41:00 اختلاف ليس هناك حياه لان حتى في العالم
41:04 البيولوجي الاختلاف هو اساس هو هو اساس
41:07 الحياه اذا اختلافات في الفكر ديالنا في
41:09 العقائد ماكين حتى في الديانه الاسلاميه
41:12 الاختلاف حاجه ما يعني محموده طبعا اختلاف
41:16 امتي رحمه حديث نبوي وجعلناكم شعوبا
41:19 وقبائلا لتعارفوا ا اذا الاختلاف من طبيعه
41:24 الحياه ولكن يصبح صراعا عندما تجتمع ظروف
41:28 معينه اجتماعيه وتاريخيه واقتصاديه
41:31 واقتصاديه وانا كنرجع واتكلم را ماشي انا
41:35 اللي كنزيد اخذها من كلامك تكون هناك
41:38 اراده تتلاعب بمسائر الشعوب ومسائر
41:42 المجتمعات اعود دائما الى كتابك اماطه
41:45 اللثام عن التقاليد حيث تواجه
41:49 الاسلاموفوبيا وتواجه خطاب الاسلاموفوبيا
41:53 الاستشراقي بخطاب نقيب ا تقول فيه بان
41:57 الغرب مطال طالب بايجاد طريقه يحتضن بها
42:02 الاسلام والمسلمين باعتبارهم شركاء لا
42:06 يمكن الاستغناء عنهم اذا اردنا بناء مجتمع
42:09 عالمي شامل غير اقصائي ومتنوع ثقافيا كيف
42:14 ذلك مني كتبت لك الكتاب نشر ذاك الكتاب في
42:17 عام 2000 دابا احنا في عام
42:21 2024 في ظلال 24 سنه بدانا نرى تغيرات جيو
42:27 سياسيه في العالم
42:30 مثلا ظهور دول الخليج التي اصبح لها وزن
42:35 ثقيل في الاقتصاد العالمي و وحتى في في
42:39 الثقافه العالميه وخصوصا منها الرمزيه
42:42 مثلا في فرق كره القدم التي الى اخره
42:47 عندها واحد وعد
42:50 مثلا
42:52 قنوات التلفزيون وانتاج سينمائي الى اخره
42:55 كاين واحد الوزن كيظهار في داخل المجتمعات
42:59 العربيه الاسلاميه اذا المسلمون لن لم يقل
43:03 ولكن تبنوا الفكر الراسمالي لكي يحافظوا
43:06 على ترتهم وعلى اقتصادهم وعلى هويتهم هذا
43:10 هو السؤال المطروح منذ بداانات الاستعمار
43:12 الاوروبي في القرن 19 الى الدول الافريقيه
43:15 والاسيويه اي ان المص الحل الوحيد
43:18 للمستعمرين هو اقتباس الفكر الغربي لكي
43:23 نحافظ على هو هو فعلا فعلا
43:27 فعل بارادوكس بارادوكسي يعني نقول مفارق
43:31 فيه مفارقه فيه مفارقه لان تقتبس حضاره
43:37 وفكر المستعمر لكي تدافع على هويتك وهذا
43:41 هو هذه
43:43 هو الديلاما الحيره الكبرى الحيره الكبرى
43:47 الثقافه المستعمره منذ البلاد منذ قرن 19
43:52 عجيب وهو الحيره منذ بدايه التاريخ ومنذ
43:56 تفاعل الثقافات ونحن
43:58 نعيش ازاءلمات
44:01 متعدده وانا ساقودك الى واحده منها ودائما
44:05 طرحتها في كتابك اماطه الليام وهي
44:08 المتعلقه باختطاف
44:10 اليونان اختطاف اليونان من طرف امريكا
44:13 واوروبا الاطلسيه ليس اليونان كبلد وانما
44:17 كثقافه فالاغريق ثقافيا عاشوا دائما في
44:20 اتصال وتفاعل مع الحضارات الفارسيه
44:23 والمصريه القديمه كجزء لا يتجزا من الشرق
44:27 ومن ثقافه الشرق ما دلاله هذا السطو على
44:31 اليونان والحاقها بالجغرافيه الجديده
44:34 للغرب وبين اليونان والحضاره الغربيه كاين
44:37 الحضاره الرومانيه ولان الحضار الرومانيه
44:40 هما اللي
44:41 اقتبسوا عسكريا الصوت يعني سيطروا على
44:46 البحر الابيض المتوسط ويعني واصبحت يونان
44:49 دوله لا مقام لها داخل في هذا الاطار
44:54 الروماني لكن الرومان من حسن الحظ
44:58 يعني
45:00 يعني ابتبسوا الحضاره اليونانيه واصبحت
45:05 ثقافتهم كثقافتهم لهم ومن حضر الحضاره
45:08 الرومانيه شيئا فشيئا عبر التاريخ اصبح
45:11 الفكر اليوناني تسرب الى باقي الدول
45:15 الاوروبيه والفكر الاوروبي واصبح حتى مثلا
45:18 حتى من الناحيه الهندسيه لبناء مثلا مدن
45:22 كواشنطن اولا بناء نهايه الكونغريس او الى
45:25 اخره يعني اعتمدوا على الهندسه الرومانيه
45:29 التي هي تقتبس من العضاره اليونانيه اذا
45:33 الفكر اليوناني كان
45:36 فكر كان فكر عجيب جدا لانه دوله صغيره
45:41 تتكون من دويليات او من مدن كلنا هي هي لم
45:46 تكن دوله ما عمر اليونان كانت دوله كانت
45:49 لاسيتي كانت المدينه
45:52 حضاره اثينا حضاره اسبارتا
45:55 ا تتنافس مع بعضها وعند الهات كل له اله
46:01 وكانت وخلخل نظام ديمقراي وفكري وتريقي
46:04 وفلسفي وفلسفي عجيب من الغريب
46:08 ان مثلا
46:11 ا المترجمون الذي في في بغداد الذي ترجموا
46:15 التراث اليوناني ماترجموش في ديك الوقت
46:19 الشعر اليوناني ك الملحمات الملاحم
46:22 الملاحم الملحم ملاحيم لان هذ انا ولكن
46:27 هذه هذه من من العجائب في التاريخ البشريه
46:30 هي هذا الحضاره اليونانيه تماما تعرف هم
46:33 لماذا لم يترجموا الشعر لانه كانوا
46:36 يعتبرون العرب هم اشعر الناس لا يحتاجون
46:40 شعر الاخرين لان حتى التحديد اللي كنعملو
46:44 الجاحظ كان يقول بانه الفرس هي امه كذا
46:47 والاغريق امه كذا واما العربه فامه الشعر
46:51 اه فاعتبر بان الشعر هو خاصيه للعرب ليس
46:56 هناك من هو افضل منهم منهم في الشعر لهذا
46:59 كانوا يستغنون عن ترجمه شعار
47:02 الاخرين انا اعود دائما الى اختطاف
47:05 اليونان واركز على هذا المفهوم لانه مفهوم
47:08 انت الذي نحبته
47:10 ما يهمني فيه هو ان
47:14 حينما اختطفت اوروبا وامريكا اليونان كان
47:19 القصد ايضا هو تعزيز المركزيه الاوروبيه
47:22 فيها ام لان ا اليونان التي كانت تنتمي
47:27 لثقافه الشرق هي ا الاصل لثقافتنا
47:31 وبالتالي نحن لا نحتاج العالم فالفكر
47:34 الغربي المهيمن
47:36 القوي منذ اليونان الى اليوم هو مستمر وهو
47:40 الذي يستحق قياده العالمي ماضيا وحاضرا
47:43 ومستقبلا الم يكن هذا هذا
47:46 الاختطاف من اجل تعزيز المركزيه الاوروبيه
47:50 وانت تناقش هذه المركزيه وتنتقد الفكر
47:53 الاوروبي هو فكر
47:55 مهيمن من بدايه عصر
47:58 التنوير ومرورا من الثوره الصناعيه و
48:02 وظهور نظام الراسمالي اصبح فكرا مهيمنا في
48:07 العالم كله بخصوصيته و بكل ما يحتويه هذا
48:12 الفكر الاوروبي فمثلا حتى الفكر اليوناني
48:16 اولا الخرافات اليونانيه ما تجدها اساطير
48:22 اساطير تجدها في جميع الميادين الفكريه
48:25 سواء علم النفس اولا اولا الهندسه اولا
48:29 الفكر الفلسفي اولا الادب الادب الادب
48:32 الاورو الغربي اذا تسرب في جميع التيارات
48:38 الفكريه الغربيه الاوروبيه ومن من ثم الى
48:43 الحضاره الغربيه فنحن نعيش اذا عندما
48:48 ن عندما نقتبس من الحضاره الغربيه نقتمس
48:52 كم عرب وكمسلمين التيارات الفكريه
48:56 الغربيين ونصبحنا مثلا علم النفس ا اولا
49:01 الانتروبولوجيه اولا هذو مسائل هذه علوم
49:05 غربيه بامتياز ولكن دابا اصبحت عاديه
49:07 بالنسبه لنا وهو العلوم كانت دائما هكذا
49:10 عابره للثقافات يعني لا تحتكر لا يمكن ان
49:14 تحتكر ولا ان تنسب لثقافه انا اقول دائما
49:18 نحن نعيش في زمن الغرب نعيش في زمن الغرب
49:20 نعم سواء سواء في هذه الاليات التي
49:23 نستعملها الان في هذا المحا الحوار
49:25 بيناتنا في على الشاشه على اخره
49:28 تكنولوجيات الحوار تكنولوجيه التواصل
49:30 تكنولوجيات الاضاءات تكنيات مثلا في
49:34 الشوارع الطائرات سيارات نظارات الى اخره
49:37 كل شي ما نعيشه يوميا فهو من انتاج اولا
49:41 من ابتكار غربي
49:43 [موسيقى]
49:50 هذا مفهوم يعني يمكن ان نعيش يعني زمن
49:56 الغرب وصناعه الغرب هي التي تهيمن و يعني
50:02 هذه امور اللي هي كانت دائما هكذا دائما
50:05 هناك حضاره تقود انما دون ان تقتل
50:10 الحضارات الاخرى ودون ان يكون ذلك على
50:13 حساب الشعوب والحضارات الاخرى
50:15 لان المركزيه الاوروبيه التي اعطتنا هذه
50:19 الحضاره اليوم
50:21 الغربيه كيف يمكنها ان تستمر دون ان تتحول
50:24 الى نقيض للكونيه ودون ان تصير المحرك
50:29 لعمليه تدمير واسعه لشعوب وحضارات عبر
50:31 العالم وانت تذهب ابعد حين تقول في كتابك
50:36 بان النازيه هي البنت الشرعيه للمركزيه
50:40 الاوروبيه
50:41 هذه المركزيه التي تقوم على معادات الاخر
50:44 في تعدده الثقافي واختلافه العرقي كيف ذلك
50:47 بطبيعه الحال النازيه
50:48 هي
50:50 نظام في نهايه المطاف ونهايه المطاف الذي
50:54 بدا في في القاره الافريقيه
50:59 ا يعني استعباد الشعوب وقهرهم وعرقهم
51:04 وقتلهم بالاعداد الهائله وادا عندما كانت
51:09 هذيك العمليه الاستعماريه
51:11 مستمره الضمير الاوروبي لم يكن منزعجا
51:16 يعني بالطريقه التي انزعج بها حينما اصبح
51:19 نفس نفس الممارسات تطبق على اوروبيين
51:22 اخرين وهما داخل المانيا اولا اجناسهم
51:29 اذا العنف هذاك العنف الاوروبي العنف وهو
51:33 جزء من الحضاره الرومانيه الاوروبيه عنف
51:36 عنف خطير جدا اذا هذا خرجت مؤخرا واحد
51:39 فيلم الحلقه الثانيه من كلادياتور
51:43 كلادياتور هذا الفيلم كتشوف باللي حتى
51:47 المعالم السياحيه داخل مدينه روما كان
51:51 هدفها الرئيسي هو العنف ممارسه العنف و
51:55 والفرجه في العنف في العنف في العنف اذا
51:58 كانت هذا العنف حى هو داخل في هذا في هذه
52:02 في هذه التيارات التي اثرت على الفكر
52:05 الاوروبي مع يمتزج بالمسيحيه احيانا او
52:10 بالنظام بانظمه اقتصاديه اخرى ولكن
52:14 دائما حاضر في الثقافه الغربيه
52:18 بطريقه يمكننا نقولوا لا مثل لها مثلا في
52:21 الحضارات الافريقيه اولا اولا في العربيه
52:24 الاسلاميه
52:26 مثلا اذا ا عندما رجع العنف واصبح يطبق
52:30 على الاوروبيين في القرن في القرن العين
52:34 انزعج الضمير الاوروبي وبالتالي انزعج
52:37 الضمير العالمي
52:39 يعني مره اخرى ا بدون تفكير عميق في في ه
52:45 في هذه في هذا الحدث التاريخي المؤلم
52:49 تماما وتتكلم هنا عن العنف طبعا قلتي يعني
52:53 ينزعج الضمير الاوروبي وبالتالي بالطبيعه
52:56 الضمير العالمي كما لو ان الاوروبي هو
53:00 مرادف للعالمي ولكن ليس فقط العنف هو الذي
53:04 يرتبط بالغرب مثل ما تتفضل الان حتى
53:07 التطرف والتطرف الديني تحديدا انت تعتبره
53:10 بضاعه غربيه ام كيف ذلك
53:14 ونتيجه
53:16 لهيمنه وغربيه للدول العربيه الاسلاميه
53:20 حتى مثلا التطرف الديني يعني هو رجوع الى
53:23 الهويه انا عندي كتاب واحد كتبت كتاب اخر
53:27 فريدمان ارثوذكسي قارنت ردود الفعل الهنود
53:30 ما يسمى بالهنود الحمر اولا سكان اصلي
53:34 القاره الامريكيه قار ردود الفعل دياله مع
53:36 ردود الفعل المسلمين
53:38 للاستعمار الهيمنه الغربيه وهي والغريب في
53:41 الامر هي نفس ردود الفعل اي ان الرجوع الى
53:47 اساطير الاولين في الحضارات سواء كانت
53:50 اسلاميه اولا اولا الاصليه الهنود الحمر
53:54 ما يسمى بالهنود الحمر لا لان السي انور
53:57 الثقافات المحليه هي ملاد ام حينما يرفضك
54:01 العالم او العالم الخارجي يقسو عليك فتعود
54:05 الى ذاتك سواء ذات ديالك الشخصيه او ذاتك
54:08 الثقافيه اللي هي النصوص ديالك الاولى
54:12 دينك وما اليه فهذا هذا طبيعي ينغلق الفكر
54:16 بين ينغلق الفكر ليدافع عن هويته تماما و
54:20 وهذا هو هذا هو الاشكال فهذه العمليه هذا
54:27 التعامل بين الغرب والدول والدول الاخرى
54:30 سواء كانت عربيه اسلاميه افريقيه واسيويه
54:33 دائما تنغرق على نفسك لكي تدافع عن نفسك
54:38 في نفس الوقت تماما انغلاق دفاعي غير ونحن
54:42 نقول مثلا دائما دائما مقولاتك التطرف
54:46 الديني بضاعه غربيه هذه المقوله انا
54:49 قراتها عندك في سياق كنت تشرح فيه كيف ان
54:53 هذا التطرف بدا مع المسيحيه التي دمرت
54:56 التراث اليوناني الذي استعاده المسلمون
54:59 واحيه في العصر العباسي لحسن الحظ يعني
55:02 كاين ايضا هناك سياق تاريخي للتطرف الديني
55:07 امعتبار هذا التطرف بضاعه غربيه وهذه
55:10 الكارثه اللي ضتي على المسيحيه مع التراث
55:13 اليوناني حتى هو هذاك الفكر كان الفكر
55:17 التوحيدي
55:19 يعني الذي حارب هذا الفكر التعددي
55:23 اليوناني وفي نفس كما قلنا كما تكلمنا عن
55:26 الفكر اليهودي التوحيدي كان نفس الفكره
55:30 طبقات مع المسيحيين ضد اليونانيين فكر
55:33 التوحيدي المتطرف المتطرف
55:36 لان كانوا يعتبرون هذو الحضاره هذه
55:40 الحضاره وثنيه
55:42 الحضاره بقت
55:45 اذا وهذه المفاهيم حتى هي تسربت مع مع
55:49 الاسف الشديد الى الفكر الاسلامي واصبحت
55:53 تسربت الى الفكر الاسلامي فكر التوحيدي
55:55 المتطرف ليحارب كل ما هو يتخالف
56:00 مع
56:02 المفهوم العقائدي هذا هو يعني التطرف
56:06 الانغلاق الذي يجعلك لا ترى الاخر ولا
56:10 تصافحه ب روح فكريه منفتحه وان في نفس في
56:15 نفس الوقت هذا التطرف وهذا الانق يسبب
56:19 يزيد في متاعب المسلمين لان يرون انفسهم
56:25 يعني ليس في نفس الدرجه الذي فيه
56:28 الاوروبيين والغربيون لانهم عندهم حضاره
56:30 كبيره عندهم صناعه عندهم الى غير اقتصاد
56:33 ونرى انفسنا تلق ا شيئا فشيئا
56:38 وتزايد يتزايد مع العصر احنا
56:42 مستهلكين للثقافه الغربيه نستهلك
56:46 بضائع سواء كانت بضائع ماديه اولا رمزيه
56:50 للثقافه الغربيه وفي نفس
56:54 الوقت
56:55 نهاجمه ونتنكر منهم لانهم غير مسلمين ايه
56:59 تماما يعني تتعيش واحد المفارقه حقيقيه
57:03 متعبه
57:05 ومرهقه ولكن الفكر ربما دوره هو انه
57:09 يعطينا فكره اوسع واعود الى كتابك كلنا
57:13 موريون الذي عدت فيه الحديث عن العرب وعن
57:17 المسلمين واليهود وتقول فيه بان اليهود هم
57:21 اقرب الى العرب منهم الى الاوروبيين ا ولك
57:24 في هذا الكتاب فصل تحت عنوان مسلمون يهود
57:28 تحدثت فيه مثلا عن البيعات اليهوديه
57:31 وهندستها الموريه
57:33 اريد ان افهم منك اولا لماذا بنى اليهود
57:35 بيعاتهم في اوروبا وامريكا على هيئه مساجد
57:39 وما سر هذا الارتباط الكبير لليهود
57:42 بالثقافه العربيه حتى ان بنيامين ديزرايلي
57:45 لم يتردد في وصف اليهودي بانه فرس عربي
57:50 اصيل كيف ذلك لان اليهود عندما في اول مره
57:54 في تاريخهم
57:55 داخل الفضاء الاوروبي عندما اتيحت لهم
57:59 حريات شخصيه وجدوا
58:03 انفسهم بداوا من الصفر وجدوا انفسهم بدون
58:07 تراث بدون يعني تاريخ
58:11 يعني تاريخ مادي مثلا
58:16 التي نجد عند الدول التي كانت موجوده حى
58:20 العبريه ما كانش ديك الساعه كانت لغه
58:23 منقرضه اذا بنوع بنيات العبريه في
58:28 الاندلسيس مساجد وما يسمى بالسيناز
58:32 دور دور البيعات دور البيعات لم
58:37 يجدوا
58:39 نموذجا كان والنموذج الاصلي
58:42 هو بيت سليمانبل د سولومون في القدس يعني
58:47 ماجبروشي نموذج هندسي معماري لكي التجوا
58:52 الى المساجد هيكل سليمان هيكل سليمان
58:55 التجاوا الى الهندسه المساجد الاسلاميه
58:59 التي تقترب
59:01 الى النموذج الاصلي
59:04 ل قلنا هيكل سليمان للهيكل اذا هذا هو
59:08 السبب اللي تجهوا الى الى الهندسه
59:10 المعماريه المساجد لانها تقترب من
59:14 الثقافه اليهوديه اكثر مما تقترب الى اكثر
59:19 الى الثقافه المسيحيه وكيف تفسر مقوله
59:23 ديزرائيلي التي يصف فيها اليهوديه بانه
59:25 فرس عربي اصيل لان الزرائيلي الاصول دياله
59:29 من الاندلس
59:31 اندلوس وكانت عنده الذاكره الاندلس هي ما
59:34 من اصل يهودي اندلوسي فاذا دائما بقص ديك
59:38 المخيل والاندلس دور كبير جدا
59:41 في
59:42 في ما في دور العباده اللي عند اليهود
59:46 السيناغو اولا الزخرفه اولا الهندسه
59:49 المعماريه التي تقارب المساجد اذا بنجامين
59:52 اسرائيلي حتى هو كان كيشوف كان ينظر الى
59:55 الحضاره العربيه الاسلاميه بانها تقترب
59:58 جدا الى الحضاره الى الحضاره اليهوديه الى
01:00:02 الثقافه والديانه اليهوديه مما تقترب الى
01:00:05 اليهوديه الى الحضاره المسيحيه وان وفي
01:00:08 بعض الحالات كان يحتقر ا الحضاره
01:00:12 الاوروبيه المسيحيه اه معلم لو كان وزيرا
01:00:16 لبريطانيا حينها وكان منهوب ا في الحديث
01:00:20 دائما عن اليهود توقفت عند بعض المفاصل
01:00:22 التاريخيه التي ترى بانها اثرت بقوه على
01:00:26 المستقبل مثلا تحدثت حتى عن حائط المبكى
01:00:30 وكيف ان هذا الحائط لم يكن له لا اهميه
01:00:33 ولا وجود قبل القرن الساب عشر لكن في
01:00:36 القرن الساب عشر تم اختلاقه او تحيينه بل
01:00:41 ان دوله اسرائيل نفسها لم يكن لها وجود
01:00:45 فهي بنت جيوبوليتيك القرن 19 وها نحن
01:00:49 محكومون حتى اللحظه بالحسابات الجيوسياسيه
01:00:53 لذلك القرن الاستعماري ايوا كتشوف يعني
01:00:56 التاريخ يا تاريخ
01:00:58 يعني مسار التاريخ عجيب جدا كتشوف يعني
01:01:01 دوله شعب بدون دوله مثلا الان الاكراد
01:01:06 عندهم شعب بدون دوله يعني كانوا يهود في
01:01:10 العالم في العالم بدون دوله الان مع الوقت
01:01:14 شيئا فشيئا بداوا يا
01:01:19 بفضل اي ذكرياتهم او بفكر
01:01:24 تعلقهم ب بالاساطير
01:01:28 باساطيرهم اصبحوا شيئا فشيئا جا اسسوا
01:01:32 دوله في ليس فقط التعلق بالاساطير هو الذي
01:01:36 يصنع الدول لا كانت امبرياليه عالميه ايضا
01:01:39 كانت مصالحها تقتضي ان يوضع هناك في قلب
01:01:43 العالم العربي كيان يخدم مصالحها ويستمر
01:01:46 في خدمه هذه المصالح الى الان يعني
01:01:49 الاساطير وحدها لا تكفي تاريخ لا يمر به
01:01:53 بهذا
01:01:54 التفكير به طريقه التف التفكيد الذي نتحدث
01:01:57 بها
01:01:58 لان عشوائي التاريخ عاده ما ما ارتباطي
01:02:02 اربيتراري اربتراري تاريخي احنا نتعلق
01:02:06 بتفسيرات
01:02:09 التي ما
01:02:11 عندش يعني تاريخ
01:02:14 مثلا الكيانات معظم الكيانات الدول
01:02:17 الليفرق الاوساط من جديده من مبتكرات
01:02:21 جديده سواء حطات الدوله
01:02:24 العثمانيه و وخط
01:02:27 تخطيط بريطانيا لشعوب المنطقه كاين دول من
01:02:31 صناعه سايكسبيكو يعني يعني
01:02:35 اتفاقيات هي التي صنعت دولا بالنهايه وحتى
01:02:39 حتى دابا احنا مفهوم انا عندي في الكتاب
01:02:42 انفيرديشن كنهضر على المفهوم العروبه
01:02:45 العرب القوميه العربيه فهي مفهوم جديد في
01:02:48 التاريخ ما كانش موجوده انا اسست من وراء
01:02:51 تاسيسه وبلبرته هي بريطانيا بريطانيا التي
01:02:56 حركت الشعب الشعوب في السعوديه الجزيره
01:02:59 العربيه الى اخره
01:03:01 لكي يهاجموا اولا يثوروا على الامبراطوريه
01:03:05 العثمانيه دور لورنس العرب في هذا الباب
01:03:08 وكان اذا قريتي ديك الفقره اللي عندي في
01:03:11 الكتاب كانوا العرب ما كيقولوا الانجليز
01:03:14 يقولون عن سكان المنطقه انتم عرب كانوا
01:03:17 ينبهونهم ما كانوش كيشوفوا اذا شفتي مثلا
01:03:20 كتابات العصور بالقرن الث ولا القرن الساب
01:03:23 عشر ما تجبرش كتابات العربيه شخص يصف نفسه
01:03:26 بعربي كان اعربي كان هو الانسان اللي
01:03:30 كيعيش في الباديه الى اخره ولكن لا ما
01:03:32 كانش هويه في نفسها العرب لم يكن هويه
01:03:36 قوميه اذا القوميه العربيه مفهوم جديد في
01:03:38 التاريخ امما يعني وهو ابن سياق معين ابن
01:03:44 سياق
01:03:45 عجيب
01:03:47 هذه ذكرتني بهذه النقطه وانا اقرا الكتاب
01:03:50 توقفت عندها ولكن لم التقطها لكي تتحاور
01:03:54 بشانها على كل حال اسمح لي ان انتقل بك
01:03:57 الى كتاب اخر لانه انا كنعرف كل كتاب
01:04:00 ديالك خصها توجلس وكنت اتم وكل كتاب ديالك
01:04:03 خصه حوار بالانجليزيه في الحقيقه لانه
01:04:05 كنعرف لو كان الحوار بالانجليزيه كنا
01:04:08 سنستفيد اكثر ومع ذلك ما لا يدرك كله لا
01:04:11 يترك جله كما يقول الفقهاء في كتابك كول
01:04:15 فور هيرسي دعوه الى الهرطقه لماذا
01:04:18 الاختلاف امر حيوي للاسلام وامريكا اوضحت
01:04:21 انه بالرغم من ان اسلام دين وامريكا
01:04:28 دوله فكل منهما يشكل ثقافه قائمه الذات
01:04:33 الاسلام كدين وامريكا كدوله وكل منهما امه
01:04:37 لان الامه الامريكيه وامه
01:04:40 الاسلام ولكل منهم كتاب كتاب المسلمين
01:04:44 القران ولامريكا كتابها وهو اعلان
01:04:47 الاستقلال كما ان الاسلام وامريكا معا
01:04:51 والكلام لك عالق
01:04:54 متخبطان في كوابيس
01:04:57 تاريخيهما الخاصين كيف ذلك وتاريخ
01:05:02 يعني عندهم بدايات الحضاره الامريكيه اولا
01:05:06 الدوله الامريكيه وبدايات الديانه
01:05:08 الاسلاميه ك من ورائها وحي وكتاب اولا وحي
01:05:11 وكتاب حتى في كلت الحالتين ولكن مسار
01:05:14 ديالهم عبر التاريخ مسار طويل للاسلام
01:05:18 مسار امريكا ما بقي ما كمل 250 سنه
01:05:21 ولكن
01:05:24 ا وصلوا الى مرحله الان في تاريخهما انهم
01:05:28 يتح يتخبطان في مشاكل
01:05:31 و وازمات ازمات ثقافيه
01:05:35 ازمات
01:05:37 حضاريه لابد ان لتحل لنجد حلول لهذه
01:05:42 الازمات لابد ان نقتبس او نعتمد
01:05:47 على نوع من الهرطقه وفي الحقيقه هذه
01:05:51 العوده الى الهرطقه
01:05:54 تقتضي الدعوه اليها وهو ما فعلته في كتابك
01:05:57 لان عنوانه دعوه الى الهرطقه وفيه تحيل
01:05:59 على كتابين اساسيين
01:06:02 كمرجعين not greatت بعنوان فرعي كيف سمم
01:06:06 الدين كل
01:06:13 [موسيقى]
01:06:15 شيء وهما معاي في الكتابين هو كيف انهما
01:06:20 يقترحان الادب ام والادب الغربيه تحديدا
01:06:25 بديلا عن الدين كيف تتفاعل مع هذه الصور
01:06:29 كيف يمكن للاب والادب الغربي ان يقترح
01:06:32 نفسه بديلا عن الدين في نهايه المطاف كل
01:06:35 الحضارات كل الديانات حتى كل الدول اساسها
01:06:38 هو الادب عمل ادبي انتاج ادبي نصوص يعني
01:06:44 حتى النصوص المقدسه يمكن ادراجها في هذا
01:06:46 الاطعال اذانا لان النصوص تكتب يعني يعني
01:06:51 النصوص تكتب بايادي انسانيه ماشي يعني
01:06:55 وتجمع حتى الوحي جمع وكتب وكتب اذا تكتب
01:06:59 الحضارات كلها الحضارات التي ليس لها
01:07:02 اساطير مكتوبه كتكون
01:07:05 حضارات يعني اندثرت ولكن دائما عندهم في
01:07:11 حالك الكتابات الاساطير المكتوبه كتبقى هي
01:07:16 ا
01:07:17 الاساس د الوجود
01:07:21 و هذك الحضارات عبر التاريخ
01:07:24 اذا الادب ولكن الادب يهدب بنفس الوقت
01:07:29 الادب يهدب لي
01:07:34 مغس هذه الشعوب و ومثلا اذا جفتي مثلا في
01:07:42 الحضاره والكتابات تساعد على الفكر المبدع
01:07:47 اولا الخلاق
01:07:48 حتى حتى تزدهر الحض حتى
01:07:52 حتى الحضارات التي
01:07:55 تمارس تتمتع
01:07:58 بغنا بغنان اكثر اولا ب هذا كله مفهوم
01:08:02 ومقبول وما عندنا فيه مشكل ولكن هل يمكن
01:08:05 فعلا للادب ان يصير بديلا عن الدين هل هل
01:08:09 هو دين جديد مثلا لا انا ما كنظنش يكون
01:08:11 الدين عنده
01:08:13 واحدستمولوجيه خاصه به الدين مثلا انا
01:08:17 عارض معرفي انا مؤخرا عملت مراجعه ثلاثه
01:08:20 كتب على تاريخ الاسلام في المجله ديالي
01:08:22 عاد عاد تصدر هذ المراجعه بان ي الكاتب
01:08:27 المؤرخ الامريكي المعروف
01:08:30 يعني يناقش المفاهيم التاريخيه التي توجد
01:08:35 في في العقايد الاسلاميه سواء كانت مكه او
01:08:38 اين ظهر او اين كتب القران اين جمع القران
01:08:41 من جمعه الى اخره ا ولكن في في نهايه
01:08:44 المطاف ترى بان الشعب
01:08:47 الحياه اليوميه للمسلمين في القسن في
01:08:50 المغرب
01:08:52 مثلا تعيش على واحد
01:08:56 ا واحد الريتم ايقاع واحد الايقاع
01:09:00 يومي شبه شعري ام يعني ديانات مؤذين
01:09:06 الصلاه وصلاه كتسمعوا اصوات المؤذن و
01:09:10 وطريقه الخطاب للناس وكيف يتكلمون مع
01:09:13 بعضهم وكيف كيف يفهمون حالتهم الشخصيه
01:09:17 النفسيه الى اخره كلها تمر عبر العقيده
01:09:21 الاسلاميه اذا هنا نمر من الدين الى
01:09:23 التدين الى التدين بدات افكر بان هذا
01:09:28 النوع من التدين هو في
01:09:31 نفسه عمل ا عمل
01:09:36 ا عمل خلاق اي ان المسلم ينتج نفسه بتكرار
01:09:43 ام
01:09:44 يعني ليس
01:09:46 يست لا يستعبد المفاهيم القديمه وفي نفس
01:09:49 الوقت يعيد هو يربي في جد في حياته
01:09:54 الاسلاميه اذا كما انه وكانه يعيش الشعر
01:10:01 ويعيش الاحساس الشعري يوميا
01:10:04 تماما اذا تخص الميدان
01:10:06 ديالك اذا انا بالنسبه لي اخذ منك هذا
01:10:11 المضمون الشعري للتدين يعني كخلاصه ل ما
01:10:15 تفضلت انا اخر نقطه اريد ان اطرحها معك
01:10:18 الدكتور انور مجيد هي وانت قد انتقدت
01:10:21 المركزيه الاوروبيه لم تتورع ايضا عن
01:10:24 انتقاد المركزيه العربيه بدورها وترى اننا
01:10:29 بسبب اعطاب هذه المركزيه قاصرون عن
01:10:33 استيعاب الاسلام اليوم في تعدده الحقيقي
01:10:37 لافتقارنا الى لغاته اللغه التركيه اللغه
01:10:40 الفارسيه الارضيه السواحديه كيف ذلك
01:10:43 والاسلام الاسلام يعني مفهوم مجرد ياك اب
01:10:49 مفهوم مجرد يعني يطبقه الشعوب على طريقته
01:10:53 مثلا انا انا شخصيا افضل ممارسه الاسلام
01:10:58 بالطريقه المغربيه مثلا تلاوهقران
01:11:01 بالطريقه باللهجه المغربيه بالرنه المغرب
01:11:05 عبد الرحمن بن موسى الذي هو دائما كان
01:11:08 بالنسبه التلاوه المغربيه وهي بديعه فعلا
01:11:11 والتصوف المغربي بطبيعه الحال التصوف عني
01:11:14 والزوايا
01:11:15 والى اخره و ما يسمى عند عن عند عن دول
01:11:18 اسلاميه اخرى ما يعتبرونه الشعوده انا
01:11:22 بدعا يسمى بدعا بدعا بدعا بالنسبه لي انا
01:11:26 هذه داخله في التاريخ اسلامي مغربي
01:11:29 الزوايا كل مدينه عندها حتى القراءه
01:11:32 الجماعيه مثلا للقران من غير التلاوه
01:11:35 المغربيه الخاصه هناك القراءه الجماعيه
01:11:37 المغربيه للقران والتي الكثيرون
01:11:40 يستهجنونها خارج المغرب والحال انها
01:11:43 مرتبطه
01:11:44 بترديد الامازيغ لمجموعه من المرددات بشكل
01:11:48 جماعي حتى قبل الاسلام وبالتالي هكذا يصير
01:11:52 الاسلام المغربي فعلا عنده خواص خاصيات
01:11:56 ترتبط بالامازيغيه وترتبط باشياء خاصه
01:11:59 بثقافه هذا البلد وهذوك اصحاب الناس اللي
01:12:02 كيبغيو
01:12:04 اسلامور خالص خالص خالص نفس الطريقه التي
01:12:08 ارادوا بها المسيحيه
01:12:10 الاسبانيه ان تكون المسيحيه خالصه
01:12:13 عرق خالص والذي يسببه في كوارث انسانيه او
01:12:18 الفكر
01:12:19 النازيما عندما يتبع عندما عندما يريد
01:12:23 الانسان ان يتشبت بفكر خالص او بعقيده
01:12:28 خالصه اولا بتصرف اولا بممارسه خالصه لا
01:12:33 تشبه شائبه هذاك عمله في نفس الوقت يكفر
01:12:38 اولا يهمش
01:12:41 اولا اعداء من
01:12:43 البشر ويرى ويرى نفسه انه له الحق ان
01:12:47 يقصيهم جميعا لانهم ليس في عقيدته اذا اذا
01:12:51 انت برايك ان الاسلام متعدد ولعله يتعدد
01:12:56 بتعدد لغاته يعني هذه اللغات وهذه
01:12:59 الثقافات تعطيه نوعا من التنوع المقبول
01:13:03 لان الطبيعي يمكن والانساني لان الثقافات
01:13:06 الثقافات محليه و مثلجغرافيه فثقافات
01:13:10 محليه عند لغات ها عند
01:13:15 عند
01:13:17 نظام معماريجا فكل هذا يجعله ديانه التي
01:13:24 هي يمكننا نسميوها باللي بحال واحد
01:13:29 اقتراح ابستري مجرد مجرد كل الشعوب لها
01:13:34 اختيار كيف كيف تتعامل معه وتطبعه بطبعها
01:13:39 وتسمه بميسمها الخاص ف فلذلك ذلك احنايا
01:13:43 مثلا حتى اللغات انا انا مثلا كمغربي انا
01:13:47 كمغربي صعيب علي نفهم اللغه السوريه
01:13:49 اللهجه السوريه اولا اللهجه العراقيه
01:13:53 نفهم اللهجه المصريه اكثر لان الافلام
01:13:55 المصريين عندهم افلام ولا برامج التلفزيون
01:13:58 كنشوفوها اما اما مثلا اللهجات الاخرى في
01:14:01 الشرق الاوسط صعيبه علي انا فهمها تماما
01:14:03 وانا ايضا اتمنى ان متابعي
01:14:07 هذا اللقاء انلا يجدوا صعوبه في فهم لهجه
01:14:11 ك
01:14:12 المحليه ولكن مع ذلك انا سعيد باننا عبر
01:14:16 هذا اللقاء اقتربنا مجموعه من كتبك التي
01:14:19 ما زلت اقول واكرر اننا في حاجه الى
01:14:22 ترجمتها الى اللغه العربيه دكتور ارور
01:14:24 دكتور انور مجيد شكرا على حضورك بيننا
01:14:27 شكرا جدا استاذ ياسين شكرا جدا
01:14:30 شكرا الله يبارك فيك وانتم اعزائي عزيزاتي
01:14:34 الى اللقاء ‏Ja.