بأي لغة نزلت التوراة؟ وكيف أنقذ الإسلام اللهجة العبرية من الانقراض؟ | د. أحمد شحلان

00:00 وانا اقراك توقفت عند التاليف في نحو
00:04 العبريه ولغتها قلت بانه كان دائما ضعيفا
00:07 منذ عصر عزير القرن الخامس قبل الميلاد
00:10 حتى العصر الاسلامي وتقول بان التاليف
00:13 الحقيقيه في اللغه العبريه لم يبدا الا مع
00:16 العصر الاسلامي وبتاثير من العلوم
00:18 الاسلاميه لهذا مناسبه لكي اعرف منك كيف
00:21 ساهم الاسلام وكيف ساهمت علوم الاسلام في
00:24 تطوير لغه اليوم تعرفون ان اليهوديه كانت
00:28 مبعده عن علوم المجتمعات التي كانت تعيش
00:31 فيها عن طريقين اثنين الابعاد الاول من
00:35 الذين كانوا يعايشون اليهود فلم يسمحوا
00:38 لهم بالاطلاع او المساهمه في الجوانب
00:42 الفكريه القسم الثاني ان احبار اليهود
00:45 انفسهم ابعدوا اليهود لان علوم تلك الشعوب
00:49 كانت تلتبس بما يعتبرونه وثنيه اذا
00:53 المجتمعات ابعدت اليهود عن ثقافتهم هذه
00:55 الجهه الاولى الى مجتمع المجتمع الاسلامي
00:58 المجتمع الاسلامي هو المجتمع الذي مكن
01:01 اليهود في كل مواطنه المعرفيه حتى في
01:05 المساجد وحتى في المجالس العلميه ما
01:08 الدليل على ذلك؟ علام اليهود درستهم وهم
01:11 كثرون فكثير منهم يعرف القران يعرف الحديث
01:14 يعرف التراث العربي الاسلامي لا يمكن ان
01:17 يعرف هذه من البيعه لابد انه اخذها من
01:20 مواطنها وان المجتمع سواء في الشرق
01:23 وبالاخص في الغرب الاسلامي هو الذي فتح
01:26 الابواب لاعلام اليهود ثم ان احبار كبار
01:29 اليهود ذاك التقويف الذي كان عندهم زان
01:32 لماذا؟ لان الاسلام موحد ايضا فاليهوديه
01:35 موحده والاسلام موحده فالموانع الاثنين
01:39 ابعدت فاصبحت الديانه اليهوديه ديانه ايضا
01:42 فيها فكر بفضل العلوم العربيه الاسلاميه
01:48 [موسيقى]
01:51 اعزائي عزيزاتي اهلا وسهلا ومرحبا
01:55 ما كان جهابذه الدراسات الدينيه والفلسفيه
01:59 والحضاريه من المستشرقين
02:02 المتخصصين في فكرنا العربي الاسلامي
02:05 ليبلغوا ما بلغوه من شاو لولا انطلاقهم من
02:09 ارضيه فيلولوجيه صلبه بفضل تمكنهم من
02:15 اللغات الشرقيه القديمه وضيفنا في هذا
02:18 اللقاء ابى الا ان يسامق المستشرقين في
02:22 مجالهم فهو المستكشف المتبصر لمجاهل الفكر
02:27 العربي الاسلامي
02:28 انطلاقا من تبحره في الحضارات الشرقيه
02:33 وتمكنه الشديد من اللغتين الاراميه
02:36 والعبريه هو الامازيغي القح المتضلع في
02:41 اللغه العربيه علومها وادابها صاحب
02:46 الترجمات الرصينه عن الفرنسيه والعبريه
02:49 نحن اليوم اعزائي عزيزاتي في حضره
02:53 الاكاديمي الباحث والمترجم والفقيه اللغوي
02:57 المتخصص في اللغات والحضارات الشرقيه
03:00 الدكتور احمد شحلان خريج الصربون والمعهد
03:05 الوطني للغات والحضارات الشرقيه بباريس
03:08 الاستاذ بجامعه محمد الخامس بالرباط عضو
03:12 اكاديميه المملكه المغربيه مدير ورئيس
03:16 تحرير سابق لمجله اللسان العربي المدير
03:19 السابق لمكتب تنسيق التعريب التابع
03:23 للمنظمه العربيه للتربيه والثقافه والعلوم
03:27 ابحاثه وترجماته وتاليفه
03:31 اغزر من ان تعد او تحصر في هذا المقام لكن
03:36 اسمحوا لي ان استعرض لكم من بينها مجمع
03:39 البحرين من الفينيقيه الى العربيه قضايا
03:43 من اصول موسى عليه السلام الى البابا
03:46 بينديكت الس 16 ابن رشد والفكر العبري
03:50 الوسيط التراث العبري اليهودي في الغرب
03:54 الاسلامي التوراه والشرعيه الفلسطينيه
03:58 اليهود المغاربه من منبت الاصول الى رياح
04:01 الفرقه اضافه الى العديد من الاعمال التي
04:05 نقلها عن العبريه والفرنسيه الى لغه الضاد
04:09 دكتور احمد جحلان اهلا وسهلا ومرحبا بك
04:13 اهلا بك استاذي سيدي ياسين واشكرك مره
04:17 اخرى على دعوتي لنؤسهم واشارك في مسارك
04:21 الفكري الاستشراقي
04:24 الباحث في الحضارات
04:26 ويسرني ان تقدمني الى مجمع من العلماء
04:30 الذين تحتضنهم او تستقبلهم او ينظرون
04:34 اليها منصه المجتمع في لندن شكرا جزيلا
04:40 بالعكس نحن نشكرك ونسعد بك بيننا ومباشره
04:44 ندخل صلب الموضوع دكتور شحلان تعتبر اللغه
04:49 العربيه احدى اهم اللغات الساميه انما
04:53 لماذا تفضل سي احمد ان تطلق على هذه
04:56 الاسره اللغويه اسم اللغات العربانيه بدل
05:01 الساميه بل انك تعتبر تسميه اللغات
05:03 العربانيه اقرب الى الحقيقه من الناحيه
05:07 الفينولوجيه كيف ذلك هذا هو الواقع ا
05:12 اجيبك من سؤالك مباشره ثم اعود او ربما
05:19 انتم تعودون الى صاحب التسميه الاولى التي
05:22 هي اللغات الساميه ا انا ومجموعه من
05:25 الباحثين
05:28 العرب الذين تموا باللغات الشرقيه واللغات
05:33 بين قوسين الساميه كلهم فضلوا ان يربطوا
05:36 هذه اللغات بموقعها وموطنها الاصلي
05:40 وموطنها الاصلي كما تعلمون ان لابد ان
05:43 يكون هو الجزيره العربيه بعد ان اصاب
05:47 الجزيره القحط يعني الجذب والتصحر هاجرت
05:53 مجموعه من سكان هذه المنطقه الى المناطق
05:57 الاخرى في الشرق منها العراق والشام و مصر
06:03 واماكن اخرى
06:06 ما هو الشيء المشترك فيما يتعلق بهذه
06:11 المناطق هو شيء يمكن ان يطلق عليه العربات
06:14 او العربه ما هي العربه؟ العربه هي
06:18 الصحراء وقد ذكر وجاء هذا الاسم في كثير
06:23 من النقوش القديمه وفي الاوب وبالاساس
06:27 تكرر في العهد العتيق ان ان ال
06:34 هذا اللفظ العربات هو موطن هؤلاء الناس
06:38 ونجد اللفظ حتى في الثراث العربي
06:44 الاسلامي فابن منظور في لسان العرب اتى
06:47 بهذا اللفظ يعني العربات وقال بانهم هم
06:51 سكان كان خارج الحضر الذين يخ يعني يسكنون
06:57 يحلون خارج الحضر وعندما نتتبع هذا اللفظ
07:01 في العهد العتيق نجد ان المسمى ينطلق على
07:06 هؤلاء الناس بل حتى في ما صدر في اخر معجم
07:11 اللي هو المعجم التاريخي للغه
07:14 العربيه ربما نتكلم عنه لانك من الذين
07:17 ساهموا فيه اكيد سنحكي نتحدث عنه فقد قد
07:22 اورد المعجم 54 مدخل للعين والراء والباب
07:28 والباء وضمن هذه 54
07:33 354 استعمال للغه لما جاء مشتقا من عرب
07:38 وعرباء الى اخره وبهذا فان العربه هي
07:43 الجزيره ومعلوم ان الجزيره سواء في
07:49 في في الجزيره العربيه كانت تكون صحراء
07:52 95% في العراق كانت تكون الصحراء 40% في
07:57 سوريا كانت تكون 55 الصحراء في مصر 96
08:03 اليمن 57 الى اخره بمعنى سكان
08:08 هذه العربات هذه العربه هم الذين يرتبطون
08:13 بهذه اللغه ولكن هنا نستعملها على شساعتها
08:19 ولكن عندما نقصد العربيه الفصحى يمكن ان
08:23 نربطها بلغه مدار ولغه المدار هي التي كان
08:27 مكانها وموطنها هو الجزيره العربيه واستمر
08:31 في الجزيره العربيه اذا هذه اللغه التي
08:35 كانت
08:37 عربيه ثم اصبحت عربيات ما هو السبب اذا
08:41 كان
08:43 من المفروض منطقيا ان اللغه كانت في منبت
08:47 واحد ولكن لاسباب يعني اجتماعيه واقتصاديه
08:54 في وقت ما يصروا سكان منطقه الى ان
08:57 يبتعدوا عن منطقتهم عندما يبتعدون يبتعدون
09:01 بلغتهم ولكن في هذه النقله يحدث للغه
09:05 ثلاثه اشياء الشيء الاول انها تفقد بعض
09:10 المسميات التي لم تجدها في المكان الجديد
09:13 الشيء الثاني انها تحتاج الى اضافه اضافه
09:17 مسميات وجدتها في المكان الجديد لم تكن
09:21 موجوده في مكان لم تكن موجوده الشيء
09:23 الثالث ان هذه اللغه ستجاور عائلات اخرى
09:27 فمثلا اللغه العربيه ستجاور في في فارس
09:32 لغه هندو اوروبيه لا شك ان سيكون هناك
09:35 تداخل بين يعني هذه اللغات اذا بالنسبه
09:40 لنا بالنسبه للغه العربيه لماذا اصبح خلاف
09:45 بين ما هو اللغه العربيه نعتبر لغه فصيحه
09:48 ولكن ما سنسميه فيما بعد لغه يعني اكاديه
09:52 لغه اراميه لغه سليانيه لغه فينيقيه سبب
09:56 في ذلك ان كل واحده من هذه اللغات التي
10:00 انطلقت من الاصل ستتخذ لها وجهه اخرى ولكن
10:05 تحافظ على البنيه العربانيه التي فضلت ان
10:10 اسميها و عربانيه بدل ساميه بدل ساميه
10:13 وانا في الحقيقه يعني اريد ان اعود الى
10:17 لماذا العربانيه وليس الساميه وانت اشرت
10:20 قبل قليل الى ان الساميه اصلا اطلقت من
10:23 طرف الالماني شلودزر او نموي هو يعني هناك
10:28 من هناك من يعت على كل حال هو جرماني
10:31 الثقافه واللغه اليه هو الذي اطلق على هذه
10:36 الباقه من اللغات في نهايه القرن الثم عشر
10:39 توصيف اللغات الساميه هل تعتبر هذا
10:43 التوصيف توصيفا عرقيا استشراقيا
10:46 هو شلوتزار
10:49 الذي سم تلقى على هذه المجموعه من اللغات
10:53 المسمات الساميه ونعرف المستمع ماذا يدخل
10:57 في هذه اللغات يعني طبعا فيها اللغه
11:01 الاكاديه
11:03 وفيها اللغه الاراميه وفيها اللغه
11:06 السريانيه وفيها اللغه الفينيقيه وفيها
11:10 اللغه العربيه وفيها اللغه الاوغاريتيه
11:14 وفيها لغات حبشيه
11:16 ولغات اخرى صغرى والعبريه ايضا طبعا
11:18 والعبريه من اللغات الكنعانيه فشروزر في
11:22 سنه 1781
11:25 انطلاقا من اصحاح سفر التكوين الاصحاح
11:29 العاشر الذي تحدث عن ابناء نوح ابناء نوح
11:34 الثلاثه سام وحام ويافت فهو نسب مجموعه
11:40 هذه العائلات العائلات الابناء سام ساميه
11:45 عائله ابناء حام فيها القبطيه فيها
11:49 الامازيغيه الى اخره الى حام واللغات
11:52 الهندو اوروبيه الى يعني يافت ترى ان كلمه
11:57 يافت فيها جميل ومن هنا خلفيات بنا يعني
12:02 لم استوع معنى يافت هو جميل اه هو جميل
12:06 نعم يافا الجميله اه اوكي نحن لا نناقشه
12:11 في تسميته ولكن نناقشه في هذه التسميه غير
12:15 سليمه من الوجهه التاريخيه
12:18 لماذا؟ لانها لم تضم اولا كل اللغات ساميه
12:24 ولانها اخرجت من اللغات الساميه لغات هي
12:28 ساميه اصلا في الكنعانيه ساميه اخرجها ثم
12:31 يعني اللغات يعني الاخرى ادخلها فك اضطراب
12:38 في نسبته هذه والمؤسف ان كثير من باحثين
12:43 يعني طبعا الغربيون تبنوا هذه
12:48 هذه التسميه ولكن كثير من الباحثين العرب
12:50 يعني
12:52 رفضوها واعتقد انه عقد في ليبيا في سنوات
12:57 غير بعيده مؤتمر من اجل البحث عن او
13:01 الاتفاق على اسم لهذه المجموعه من اللغات
13:06 يعني
13:08 العربانيه التي تضم كل هذه اللغات التي
13:12 التي تسمى ساميه ولكن خليني سؤال قد يكون
13:16 صحفيا اكثر مما هو فكري هل مثلا كل
13:20 المتكلمين بهذه اللغات العربانيه هل هل
13:23 كانوا عربا كلهم ارجع بك الى ما سبق ان
13:27 قلته قبل قليل قلت ان المنطلق كان الجزيره
13:30 العربيه ثم بعد ذلك كانت هذه الهجرات هذه
13:35 الهجرات هي التي ستدخل اناسا لا ندخلهم في
13:40 الجنس العربي ولكن لغاتهم عربيه او اصول
13:45 عربيه مثلا سكان الجزيره العربيه هم لغتهم
13:49 عربيه وهم عرب ولكن الاراميين
13:53 ولكن السريان ولكن الاوغاريتيين ولكن
13:57 الفينيقيين لغاتهم يعني يعني عربيه ربانيه
14:03 ولكن ليسوا عربا هذه التسميه تاثرت
14:06 بالتنقل الجغرافي وتاثرت ايضا بما تراى
14:10 على كل لغه من هذه اللغات الاكاديه
14:15 والاوغاريتيه والفينيقيه والعبريه
14:17 والاراميه والسليانيه كل واحده خذت لها
14:21 صفات جديده ولكن الهيكل بقي الهيكل الهيكل
14:26 مثلا ارجع بك الى ما سبق ان قلت يعني
14:30 لماذا وضعت هذه العائله في او لماذا سميت
14:35 هذه اللغه ووضعت في عائله واحده لان الدم
14:38 مشترك بين هذه اللغات معناه مشترك ان
14:43 البنيه اللغويه هي مثلا فعل الماضي فعل
14:47 مضارع فعل الامر المشتقات
14:50 جل جذور هذه اللغات ثلاثيه جلها الا ما
14:55 فيها المزيد كل هذه اللغات جملها مبنيه
14:59 على ترتبيه معينه هي الفعل والفاعل
15:03 والمفعول والصفات وماي بعد ذلك ثم ان هذه
15:07 اللغات مشتركه في كل ما كان موجود في
15:12 البيئه المشتركه اسمع الحيوانات مشتركه
15:15 لانها كانت مشتركه
15:17 يعني الضمائر لم تتغير انا انت في كل هذه
15:21 اللغات العبريه اني انت الى اخره كلها
15:24 بقيت يعني مشتركه
15:31 ما يتعلق باسماء الاماكن بقيت دائما
15:35 مشتركه الاسماء التي بقيت هي نفسها
15:40 موجوده في كل هذه الصحاره التي ذكرت وعشرت
15:43 اليها بقيت مشتركه في هذه اللغات
15:46 [موسيقى]
15:54 الامر يتعلق باسره لغويه الامر يتعلق
15:58 بشقائق يعني هذ اللغات العربانيه على
16:01 مستوى بنيه الجمله مثل ما تفضلت الان
16:03 النحو المعجم وما اليه يعني هناك تماثل
16:06 واضح يجعلها تبدو كشقائق الا انك دكتور
16:11 شحلان لا تعتبر العربيه شقيقه لهذه اللغات
16:16 بقدر ما تصنفها كام لهذه الاسره اللغويه
16:21 مره اخرى كيف ذلك نعم اصل اللغات
16:24 العربانيهساميه
16:28 دائما كان فيه حديث ونقاش ما هي من هي
16:31 الام لهذه اللغات
16:35 ا فاذا لم نقل بان العربيه هي الام فان
16:40 العربيه هي المباشره للامسر
16:45 عندما ناخذ العربيه نجد انها احتفظت ببنيه
16:52 اللغه العربانيه بمعنى حافظت على الاعراب
16:58 بمعنى ان ميزت بين المثنى وبين الجمع
17:03 ميزت بين المذكر والمؤنث
17:08 احتفظت بمعجم ضخم جدا سنعود لفيما بعد لا
17:15 يتمثل في ايه لغه من هذه اللغات
17:20 عندما ننتقل الى اللغه العبريه مثلا او
17:23 الى اللغه الاراميه ماذا نجد فيها؟ نجد
17:26 فيها ان ما طرا على اللهجات العربيه هو
17:31 نفس ما طرا على بنيه هذه اللغات فاللغه
17:36 العب في بنيتها ليست الا لهجه قد تكون
17:40 شبيهه باللهجه المغربيه اوجه
17:43 اليابانصريه
17:44 المصريه او اللهجه اللبنانيه او الجزائريه
17:48 او الى اخره هي نفس البنيه افتقدت الاعراب
17:52 افتقدت التمييز بين المثنى
17:55 والجامع افتقدت الكثير من الاشياء ثم اصبح
17:59 معجمها يعني
18:01 اقل بكثير من معجم الام اذا ف اللغه
18:05 الوحيده
18:07 التي تمثل العصر اولا لان لا يمكن ان نقول
18:13 بان لغه معجمها لا يتعدى بضعه الاف ام
18:19 للغه فيها 12 مليون سنعود الى هذا ف لا
18:23 يمكن
18:25 للفقير
18:26 يعني في اصلا ماشي طرا عليه الفقر هو اصلا
18:31 يكون اصل للغني الذي لم يطرا عليه الغنى
18:35 ولكن هو غني اصلا و يعود تماما انت الان
18:39 تتكلم كفقيه لغوي بمعطيات علميه بدءا من
18:44 المعجم وما اليه ولكن انت تعرف هذه
18:47 المساله اللغويه يعني صار يسجل فيها
18:50 الكثيرونلاعتبارات ايديولوجيه واحيانا
18:52 دينيه وتجد مثلا من يقول لك بانه كيف يمكن
18:56 للغه العربيه ان تكون هي الشقيقه الكبرى
18:59 للعبريه والحال ان العربيه لغه القران
19:03 والعبريه هي لغه العهد القديم ولغه
19:06 التوراه ويطرح لك السؤال هكذا بالبداهه
19:09 ايهما اقدم التوراه ام القران واذا
19:12 فالعبريه اقدم من العربيه لا هذا منطق
19:17 يعني يحتاج مقلوب
19:21 يجب ان يفرق من يرى هذا الراي بين اسبقيه
19:26 اللغه اقدميه اللغه واقدميه الكتابه
19:32 اللغه قدمها ثابت
19:36 والكتابه دائما متاخره
19:39 وليس هناك ضبط
19:42 لما بين الاصل اللغوي متى ومتى ظهرت
19:46 الكتاب كل الكتابات حديثه جدا
19:49 فلغه القران
19:52 ليست احدث من اللغه العبريه
19:59 العربيه قديمه جدا
20:02 اقدم من التوراه بالاف بالف الاف السنين
20:06 من لغه التوراه ومن التوراه ربما يعرض لنا
20:11 سؤال عن
20:13 لغه موسى ربما قد ياتي سؤال عن هذا وهنا
20:16 ابين اذا فالثوراه
20:20 الكتابه التي وصلتنا هي كتابه اقدم من
20:23 كتابه القران لا من لغه القران
20:28 فرق
20:30 فلغه القران هي اقدم وحتى حتى الكتابه
20:35 كتابه اللغه العربيه اقدم ولكن الناس يعني
20:38 اخذوا
20:40 من هذا الفكر ان بما ان كتابه العد القديم
20:46 اقدم وسبق من القران ومن فيكون العبريه
20:50 اقدم لا وليس هذا صحيح كما قلت اللغه
20:53 العبريه والاراميه والسريانيه وليست الا
20:56 بنات باللغه العربيه يمكن ان تلك رد انا
21:01 قرات لك ردا على هذا الطرح
21:04 استدرجتك اليه ولم تفصح والان ساسالك بشكل
21:08 مباشر لانه انت تقول بان من قال لكم اصلا
21:11 ان العبريه كانت لغه التوراه وانت تنفي عن
21:14 نبي الله موسى ايه معرفه باللغه العبريه
21:18 وترى ان النبي
21:21 موسى كان يتكلم فقط اللغتين المصريه
21:25 والعربيه اريد اضاءه يعني اقوى على هذه
21:29 المنطقه شيء بديهي مع الاسف
21:33 والباحثون والعلماء منذ القديم لم يشيروا
21:36 اليه وهو بالمنطق يفرض نفسه
21:42 تحدث القران تحدثت التوراه عن يوسف
21:46 وتحدث القران عن يوسف
21:49 من الذي اشترى يوسف
21:53 السياره من هي هذه السياره هم اعراب من
21:56 مدين ساعود الى مدين
22:01 وهم تجار
22:03 وكانت التجاره الرائجه بين مصر وبين
22:08 فلسطين
22:10 الدليل على ذلك
22:13 قصه يعني
22:16 البقر
22:18 الاوامل العجاف
22:20 حيث كان الفلسطينيون يذهبون الى مصر
22:24 ليكتانوا
22:26 في حياه يوسف ف في فتره يوسف كانت عربيه
22:32 رائجه في مصر لان التجاره دائما تحمل معها
22:36 اللغات وكان حتى هيردوت اشار في اماكن
22:40 لهذه العلاقات فاللغه العربيه القديمه
22:43 كانت معروفه ورائجه هي يوسف يوسف كان قبل
22:47 موسى ب 4000 ب 400 سنه بربعه القرون او في
22:51 التوث 440 مره اخرى 440 اذا بما ان اللغه
22:56 العربيه كانت في فتره يوسف وان الذين
22:59 اشتروا يوسف هم من الار راب العربيه كانت
23:02 رائجه ولكن هناك من يرفض لنا هذا ولكن
23:06 ناتي بالدليل اكثر ا نتحدث عن موسى
23:11 موسى
23:13 ولد في مصر صحيح عاش 40 سنه في مصر ثم
23:21 حدثت الحادثه المعروفه قتله لمصر ماذا فعل
23:25 موسى الرحال صحيح الى اين رحال الى مدين
23:30 الى مدين مدين في الجزيره العربيه في
23:33 الشمال الغربي للجزيره العربيه
23:36 ما هي لغه مدين هي اللغه العربيه كم قضى
23:40 موسى في مدين 40 هو 80 من اجل هو الاتصال
23:45 والعقد فقط الخدمه التي اتفق مع ولكن
23:49 الحياه 40 سنه ثم اولاده ولدان عرب امراته
23:54 عربيه رجل يعيش 40 سنه في مدين وزوجته
23:59 عربيه
24:00 وبنه عربيان ويشتغلشتغل
24:04 ثم حتى والذي يدل على انه كان يعرف
24:07 العربيه من قبل هو السؤال لماذا لم يفر
24:10 موسى من مصر الى الى القدس وهي على بعد
24:15 يعني
24:16 كيلومترات قليله ويقطع كل صحراء سنا لياتي
24:21 الى مدين معناه ان هذه الرحله ثم لما سواء
24:26 في القران في التوراه هو في اثناء حديثه
24:29 لا يوجد اي دليل يدل على ان الذين كان
24:32 يتكلم معهم سواء البنات او الرعاء او يعني
24:35 كانوا لا يعرفون لغته او هو لا يعرف لغتهم
24:38 فانا افترض لان موسى بصفته العسكري بصفته
24:43 الامير الذي كان في مصر كان يعرف اللغه
24:46 المصريه وكان يعرف لغه التجاره التي كانت
24:50 في مصر وهي اللغه العربيه ثم الذين يرفضون
24:53 لنا هذا نقول لهم الا تكفي 40 سنه ولا
24:58 يكفي زوجه عربيه
24:59 وصهر عربي ومنطقه عربيه وابناء
25:03 والرجل لا يعرف لغتهم هذا من ناحيه ناتي
25:07 الى اللغه العبريه لا يمكن ان تكون اللغه
25:10 العبريه لغه التوراه لان العبريه لم تكن
25:13 موجوده في هذا الوقت قد لا يوجد اي اشاره
25:18 حتى في العهد العتيق لم ياتي اسم للغه
25:22 يعني اللغه العبريه ما جاء فيحد العتيق هو
25:26 لاشون يهوديت اللغه
25:29 اليهوديه واذا اذا كان موسى لا يعرف
25:34 العبريه وعمليا كان يتكلم مصريه والعربيه
25:37 فقط باي لغه نزلت التوراه على النبي موسى
25:43 ومن المنطق
25:45 ان
25:46 الوحي
25:48 لا يمكن ان يكون الا بلغه الذين يتلقونه
25:53 والا لا معنى له لا معنى لان يتلقوه حيا
25:57 للغت لا يفهمونها
25:59 اذا من منطق ان الوحي ان
26:04 رساله موسى ان كتاب موسى سيكون بلغه
26:09 مصريين بلغه مصر
26:12 والدليل على ذلك ان ما جاء في العهد
26:14 العتيق وحتى اشارت في القران ان اللقاءات
26:17 التي كانت بين موسى وهارون وبين
26:21 عامه الناس ورجال الدوله في مصر كانت
26:24 دائما بلغه واحده لا يوجد اي دليل على
26:27 انها تلف ثم ان حتى كلمه لغه عبريه لا
26:31 وجود لها حتى في التوراه فاللغه في
26:34 التوراه ز جاء جاء اسمها بلاشون يهوديت
26:39 باللسان اليهودي
26:41 هذا قد يكون فيما بعد بمعنى النوع كما
26:46 يحدث في مجتمعات متعدده ان مجتمع من
26:49 المجتمعات هو يتكلم باللغه بلغه مشتركه
26:53 ولكن تكون له بعض الخواص بالخصائص فقد قد
26:57 تكون هذا شون يهوديت هي تلك الخصائص ولكن
27:00 اللغه هي اللغه المشتركه هي خصائص تميز
27:05 لغه اليهود يعني انا اقول من داخل المصريه
27:09 نعم كما يكون في عاده في المجتمعات
27:13 هذا
27:15 ثم ان اللغه
27:20 في التوراه
27:23 كما وصلتنا في اللغه العبريه نعم اكيد
27:27 انها تختلف
27:29 نصا ولغه وكتابه وعلى كل حال انت تقول في
27:33 كتاباتك بان التوراه التي نعرفها اليوم هي
27:36 التوراه التي دونها عزير نعم وهي تختلف
27:40 كما سبق ان قلت عن توراه موسى توراه موسى
27:46 هي سواء في التوراه او حتى في القران
27:53 دائما الاشاره الى لوحين
27:56 هذه اللوحين جاءت ما نزل فيها في العهد
28:00 العتق محتواها
28:03 اما كلمات العهد او الشريعه او توراه موسى
28:09 او الكلمات العشر او كلمه العد العشر
28:14 وهذه المسميات المختلفه تدل على مضمون
28:18 واحد هو الذي ورد في اللوحين
28:24 لا يتعدى عدد كلمات
28:28 هذا بضع مئات
28:31 وهو الاقرب الى الوصايا العشر
28:35 فمضمون الوصايا العشر هو المضمون الوحيد
28:40 والحقيقي الذي يمكن ان ينسب الى توراه
28:45 موسى انه في كثير من الاماكن اشير الى
28:48 لوحين وفي
28:51 كثير من الاماكن في العهد العتيق ايضا
28:54 يشار الى ان هذه كتبت على احجار
28:58 ولا يمكن لا للوحين ولا للاحجار ان تتضمن
29:03 كل ما في
29:06 ما وصلنا الان في العهد العتيق الذي هو
29:11 بين ايدينا وباللغه التي هي اللغه العبريه
29:17 لغه العهد العتيق
29:19 التي يمكن ايضا العهد القديم اي نعم كان
29:22 من تاتي القديم والعتيق في التراث وفي
29:27 العربيه في تراثنا نسميها التوراه نسميها
29:30 التوراه نطلق الجزء على الكل لان التوراه
29:34 تتالف من ثلاثه اقسام من التوراه
29:37 ومن الانبياء ومن المكتوبات
29:41 تختصر بالعبريه تناخ تو نفم كيتوفيم
29:47 والتورات هي القسم الاول اللي فيه خمسه
29:49 يعني اسفار
29:51 من التكوين الى
29:55 التثنيه
29:57 هي خمسه من تكوين الخروج الاعداد اللاويين
30:03 التثنيه هذه هي القسم الاول
30:07 وهذه هي الاقرب
30:10 الى فتره موسى مع انها يعني
30:15 مضمنها
30:17 سواء فيما يتعلق بما ورد فيها من شرائع
30:20 فيما يتعلق بها من احداث لا يمكن ان تكون
30:23 ايام موسى موضوع اخر حتى فيه
30:30 طبعه للعهد العتيق تسمى بتفسير تطبيقي
30:34 للكتاب المقدس
30:36 عندما ترجع الى هذا الكتاب وقد اعدته
30:40 مجموعه كبيره من رجال اللاهوت
30:44 المسيحيين في المذاهب المختلفه عندما
30:47 يتحدثون عن سفر التكوين
30:50 لا يتحدثون عن سفر التكوين بانه وحي من
30:53 كتبه موسى
30:57 وكل الكتب الاصحاحات لا ينسبنا الى وحي
31:00 دائما الى فلان الى فلان الى فلان لا يوجد
31:03 اي شاره في ما كتبوا الى انها وحي الى ان
31:07 الى الله وهذا من اهم يعني الكتب هو كتاب
31:11 مهم جدا تفسير تطبيقي للعهد العتيق هذا من
31:15 ناحيه ترجمته فيها ما فيها اي ولكن من
31:20 الناحيه التي يريد ان يعرف يعني تاريخ
31:23 العهد العتيق نرجع الى هذا هذا الكتاب
31:28 لانه فيه يعني موضوع وضع جيد وان كانت كما
31:35 قلت الترجمه لا تعبر دائما عن يعني
31:41 النص الاصلي
31:42 [موسيقى]
31:50 صحيح ما تتفضل الان بتوضيحه انا صادفته
31:53 وانا اقرا كتابك الهام قضايا من اصول موسى
31:58 عليه السلام الى البابا بندديك الس 16
32:01 وفيه تقول بان التوراه قن لكنها لا تتمثل
32:07 الا في العهد والوصايا في كلمات لا تتجاوز
32:11 وزوا بضع مئات وانها كانت مكتوبه بحرف غير
32:16 الحرف المعروف الان ولغه غير العبريه انما
32:22 ماذا عن التوراه التي بين ايدينا اليوم هل
32:26 هي وحي كلها ام ان اغلب اجزائها تدوين
32:29 لتاريخ بني اسرائيل كما صغه الكتبه
32:33 والمدون سبق ان قلت قبل قليل
32:37 بان
32:39 العهد العتيق ثلاث اقسام
32:43 التوراه والانبياء
32:46 والمكتوبات
32:48 و ان ما فيها يختلف اختلاف يعني او كميه
32:54 كميا يعني
32:57 اختلف اختلاف كبير جدا يعني عن مضمون
33:01 المضمون الاصلي
33:06 اعطيكم اذا اخذنا اعداد مثلا
33:11 ا التوراه التي نعرفها اليوم
33:16 التي يمكن ان نسمع بالتشريع
33:19 ف يختلف عن الشريعه الشريعه ننسبها الى
33:23 يعني موسى ولكن ما ورد في العهد العتيق
33:27 اللي هو التشريع هو ما اضيف
33:31 ا العهد العتيق
33:34 في الاقسام التي اشرت اليها
33:40 ا يتضمن
33:42 34
33:44 اصحاح
33:51 في
33:53 955
33:56 فقره
33:59 اذا اخت
34:01 في
34:03 294
34:06 الايه
34:10 ا
34:12 حروف هذا هذه احصاء اخذتها من من من مصادر
34:16 عبريه في دراسه التوراه 54892
34:23 حرف
34:27 رايت الفارق الكبير
34:30 بين الكلمات العشر 300 كلمه
34:35 هذه الاعداد هذه الاعداد هذه هي التي
34:40 وضعها ونسبت الى عزر الكاتب ام
34:47 عزر الكاتب هذا كان احنا نسميه عزير عزير
34:51 تماما هذا عزر الكاتب
34:55 هو الذي عاش في بابل في العراق
35:01 وعاش تحت الحكم الفارسي
35:05 والفرس ثم الذين سمحوا بارجاع يعني
35:10 سبايا انا عندي راي في قضيه سبي البابلي
35:14 هل كان سبيل بالمعنى الذي نفسره ام كانت
35:19 له حدود هذا موضوع اخر يعني كتبت عنه في
35:23 في مقالات اخرى لا يسمح الوقت بالحديث عنه
35:26 ولكن اعطينا غير فكره شكرا لا توجد اي
35:29 اشاره الى النفي
35:33 باعداد كبيره من فلسطين الى بابل
35:38 والذي يمكن ان يفهم ان نبوخدونسوم
35:43 لم ياخذ من فلسطين الا ب بعض العماله
35:46 المختصين
35:48 الذين كان في حاجه الى صنائعهم
35:52 ولكن كصبي لكل الناس لا يوجد لا يوجد ما
35:57 ما يدل عليه عل هذا الرجل عزير كان من
36:01 كبار موظفين في في هذا الفرس
36:06 ورجع الى فلسطين وهو الذي غير
36:12 كل مفهوم اليهوديه
36:14 ووضع اليهوديه بشكل اخر وبمنظور اخر كتبت
36:20 عن هذا في خطابي لتنصيبي في اكاديميه
36:25 المملكه المغربيه وسيصدر الخطاب في سيصدر
36:30 الخطاب في كتاب وس
36:34 وديك الساعه نسعد بك بيننا لكي نناقشها
36:37 انما انا انا ما يهمني الان فيما تفضلت به
36:40 هو انه مثلا المساله ديال الصبي البابلي
36:44 كيف انها
36:47 مفتوحه ايضا على ربما بعض المبالغات وبعض
36:51 الخيال وهذا كيخلي دائما اعود الى ان ربما
36:55 التوراه في اصلها كوحي
36:58 كانت نواه فقط ولكن هذه النواه تم تغ
37:02 غليفها بمرويات اسطوريه غداها خيال
37:06 مدونيها الخصب وربما عزرا اولهم وكذا رغبه
37:11 هؤلاء المدونين في تضخيم الذات وتاكيد
37:15 سموها الا تعتقد بانه تعرضت هذه النواه
37:19 الى تضخيم هذا صحيح اولا ال
37:24 الفارق
37:26 بين التدوين الكتاب الموجوده بين ايدينا
37:29 الان
37:31 وعهدنا موسى
37:33 حوالي تسعه قرون
37:37 ولا يوجد اي نص للتوراه
37:41 العيب القديم
37:43 بالتواتر الى موسى لا يوجد اي نص على
37:46 الاطلاق ففارغ تسعه القرون فارغه فارغه
37:51 كانت امور شفويه اكيد ولكنها ليست مكتوبه
37:56 مكتوبه ليست مثبته ليس عندنا
38:00 لما جمع
38:04 عزره
38:07 و
38:08 سبينوزا شكك حتى في في هذا في جمع عزره
38:13 عنده فيه راي عليه نحن ناخذ بان عزرا هو
38:16 الذي جمع لحد العتيق ماذا فعل عزرا او
38:20 ماذا نفهم مما فعله
38:23 انه ممكن اخذ النواه
38:29 ولكن عندما نرجع الى مكونات العتق نجد ان
38:35 اداب ما بين النهرين
38:39 تكون فيها قسما كبيرا كبيرا كبيرا جدا
38:44 بل كتابه الثراث اوجاريت هذه اوجاريت في
38:50 سوريا في جنوب حلب اكتشفت
38:54 قبل ربما 50 او 60 سنه ووجدت فيها الاف
39:00 المنقو قوشات والاف الكتابات ووجدت في هذه
39:03 النقوش وهذه الكتابات كثير من الاشياء
39:05 التي وردت في العهد العتيق انا احد
39:08 اساتذتي اساتذت سنيسير كان يدرسني باللغه
39:12 الفيني
39:14 وله
39:16 كتاب نشر فيه كثير من النصوص الاوغاريتيه
39:20 وهذه النصوص تتضمن اجزاء تكاد تكون هي
39:25 الموجوده في العهد العتيق بمعنى ان العهد
39:28 العتيق بالاضافه بالاضافه الى النواه التي
39:31 اشرت اليها التي يمكن ان تنسب الى سيدنا
39:34 موسى الى وقته جمع كثير من الثرات
39:40 ال ما بين النهرين وثرات الشام على اختلاف
39:45 المناطق وعلى اختلاف ما كان فيه من ثرات
39:49 وما كان فيه من مكتوبات وعلى كل حال يعني
39:52 حينما ظهرت الالواح المسماريه في 1928 على
39:57 الساحل السوري يعني اكتشاف هذه الالواح
40:01 التي تعود اكيد الى زمن سابق على زمن موسى
40:03 وهارون وضع مقوله ان التوراه هي اقدم
40:07 الكتب في موضع المراجعه لدى العديدين
40:11 خصوصا وانه تماما يعني مثل ما تفضلت الان
40:13 ما جاء في هذه النصوص يوافق ما جاء في
40:17 التوراه رغم انها سابقه عليها مره اخرى
40:20 يعني ما رايك في من ينطلق من هذه النصوص
40:26 المسماريه لكي يسميها او يعتبرها تورات
40:31 كنعانيه قديمه اولا نتحدث عن معنى
40:35 المسماريه
40:37 وهذا يدفعنا الى الحديث عن تطور الكتابه
40:41 الكتابه في اصلها كانت تصويريه
40:45 والتراث المصري العريق يدل على ذلك ف
40:50 ليسمي الانسان يصور صوره انسان كامل
40:55 ومع الزمان فهذه عمليه لا تساعد على
40:58 التطور اذا بدل ان يرسم الانسان كله يرسم
41:03 راسه فقط
41:05 ليدل على الانسان ثم هذه لا
41:09 تدعو او لا تساعد على التطور فبدل ان يرسم
41:14 صوره الراس كله فقط يعمل خط هكذا اللي هو
41:20 يعني قنده الراس ناخذ في اولاف هذا يعني
41:26 يبين اكثر كلمه الف
41:30 هي باللغه الاكاديه صور
41:36 فكان في الاصل يصور طور كله للدلاله عليه
41:42 ثم اخذ الراس فقط ولكن مختصرا تقويس هكذا
41:46 ثم قرنين هي اللي صبحت ا لان الاغريقيه
41:50 اخذت الخط
41:54 الفينيقي فكله كله فاذا هذا الربط بين
41:59 الكتابه اذا اللغه المصري الكتابه المصريه
42:03 كانت تصويريه ثم تطورت ولكن الذي طور هو
42:07 الكتابه المسماريه ما معنى الكتابه
42:09 المسماريه ان كانت في ما بين النهرين نظرا
42:12 لطبيعه الارض كان الطين وكان الماء كانوا
42:15 يشفون يعني
42:18 الواح من الطين ثم اخذوا القصب وكانوا
42:21 يرسمونه على شكل يصنعونه على شكل مسامير
42:26 وكانوا يضعون هذه المسامير فوق هذا اللبن
42:31 يعني الجاف
42:34 وكونوا
42:37 مقاطع اذا الكتابه المسماريه هي ليست الف
42:40 بائيه هي مقطعيه لا مقطعيه مقطعيه ومثلا
42:47 ياخذ شيء مثلا اعطيه مثال مس
42:50 يرسم مس فيكون يعمل مس مسار
42:56 مس كن مس رح مس لخ الى اخره فتكون هذا مس
43:03 تليق لمجموعه من
43:06 الكلمات فمئات من الرموز لذلك تسمى الرموز
43:11 وليست يعني وليست حروف هي رموز فالكتابه
43:15 المسماريه هذ هي هذه ننتقل الى فالثراث
43:19 الذي كان موجود في العراق بالاخص كان كله
43:24 بالخط
43:25 المسماري اي الكتابه المسماريه من حماتيش
43:30 كانت بالكتابه المسماريه قصه الطوفان كانت
43:34 بالك بالكتابه المسما انا لا اريد ان
43:38 تفوتني قصه الطوفان دون ان اتوقف عندها
43:41 لانه
43:43 مثل ما تفضلت الان يعني عزرا الكاتب كان
43:46 يعيش في منطقه ما بين النهرين
43:51 وقصه جلجامش وملحمه جلجامش كانت شهيره
43:55 هناك وانت توقفت في كتابك دائما قضايا من
43:58 اصل موسى عند هذه القصه البابيليه كما
44:02 روتها ملحمه جلجامش اسمح لي ان اقرا من
44:05 الملحمه اصعدت داخل الفلك اهلي واقاربي
44:11 حيوان الحقل وبهيمه الفيافي دخلت الفلك
44:15 وغلقت الابواب ثم مطلع الفجر تراء في كبد
44:19 السماء غمام اسود طبعا القصيده طويله
44:23 واجتاحت العاصفه البلاد وجاء الطوفان انت
44:26 في كتابك قرنت يعني هذه القصه هذا الطوفان
44:35 ديالكامش مع الطوفان التوراتي مع نبي الله
44:38 نوح كيف تفسر مره اخرى هذا التقارب حد
44:43 التطابق بين الطوفانين كما تعرف ان الكتب
44:47 السماويه تتضمن شيئين اثنين تتضمن الشرائع
44:54 وتتضمن الاحداث التاريخيه
44:58 القصص اساطير الاولين تماما ما تسمى
45:01 اساطير ولكن هي بعضها غير اساطير يا حقائق
45:06 ارجع الى قصه الطوفان
45:09 هذا حدث حدث في التاريخ فعلا
45:13 فما جاء في ملحمهيش او في التوراه او حتى
45:17 في القران
45:19 وهو متشابه كثير
45:21 لا يدل
45:23 على نقول فكثير من الذين ينتقدون القران
45:27 خصوصا في مثل هذه يقول بان القران نقل قصه
45:30 طوفان عن العهد العتيق هذا خطا
45:34 العهد العتيق اخذ قصه الطوفان لانها كما
45:38 جاءت في
45:40 ما ترجمته في ما اشرت اليه في الكتابات
45:43 القديمه هذا يدل على حدث حدث في التاريخ ا
45:48 وبما انه حدث في التاريخ فقد ات به الاداب
45:51 المكتوبه قديما
45:52 قبل الكتب السماويه واتت به الكتب
45:55 السماويه مثل التوراه ثم اتى في القران
45:59 وانتم تعرفون ان البحث الاركيولوجي اثبت
46:03 فعلا وجود
46:06 الطوفان في هذه المنطقه بل حددوا حتى طبعا
46:10 في الكتابات القديمه على انه طوفان عام
46:14 ولكن لا يطلب من الكتب القديمه ومن طبيعه
46:17 الكتب القديمه القديمه ان تحدد لنا ما هو
46:20 هذا الطوفان عام هي تحدثت عن حداث من اجل
46:23 غرض من اجل مغازي لا تدخل في خصوصا القران
46:29 كما تلاحظون ان القصه التي جاءت في جلجامش
46:33 او في العهد العتق عن الطوفان
46:36 في العهد العتيق تختلف اختلافا كبيرا
46:40 عما جاء في القران ما جاء في القران ملتقى
46:44 انتقاء يعني فيه اراده
46:48 فيه اشاره به ا
46:52 بلاغ من اجل مغازي بينما دخلت التوراه في
46:58 كثير من التفاصيل وتفاصيل التفاصيل ولكن
47:01 را دخول التوراه في تفاصيل التفاصيل هو
47:05 الذي قربها من ملحمه جلجامش تماما هذا هو
47:09 الذي يدل على هذه النقله اذا وجود ملح
47:13 وجود طوفان في في الجلميش وما كان سابقا
47:18 وفي التوراه و في القران يدل على انه حدث
47:22 حقيقي حدث فعلا ويقال بان السفينه وجدت في
47:26 ارارات يعني في في ما الان تركيا الموجوده
47:32 الان الى اخره ولكن الذي يدل لماذا كان
47:36 هذا التشابه لماذا كان هذا التطابق
47:38 التطابق الجواب سهل لانه حدث تاريخي حقيقي
47:43 حدث في التاريخ وكان في ايضا مثلا حتى
47:47 الشخوص يعني لنكون واضح حين مثلا جلجامش
47:51 كان يبحث في الملحمه البابليه عن عشبه
47:54 الخلود نعم نبي الله نوح شرب في القصه
47:58 التوراتيه جرعه من كاس الخلود وعاش الف
48:01 عام فالتقابلات كثيره في الواقع قضيه
48:05 الخلود لانه يكون غلو
48:09 الانسان
48:12 يعني ولد
48:15 اهدافه الخلود
48:17 ولكن طبيعته
48:19 غير ذلك طبيعته الفناء تمام الفناء فلذلك
48:23 هناك دائما تطلع
48:26 بل نوح ما اش يعتبر ادم الثاني
48:32 لنا اذا فهمنا بان الطوفان كان طوفان عاد
48:35 ان الخلق انتهى وان الذي بقي هو ونوح
48:40 واسره فلك منهم كان البشر الثاني
48:46 اذا هذه هو هذا امتداد داد للانسانيه لكي
48:49 لا تنقضي
48:53 الغريب ان
48:55 قصه نوح من حيثه فيها شيء عظيم ننتبه اليه
49:00 بان العلوم
49:03 الانسانيه التي نسير بها اليوم كانت
49:08 معروفه عند الانسان القديم لان البناء
49:12 الذي بنيت به سفينه نوح
49:16 ان العلوم التي بنيت بها ان الهندسه التي
49:19 وضعت بها هي نفس العلوم هي نفس الهندسه
49:24 التي تبنى بها اليوم سفن العصر الحاضر
49:29 ولذلك انا اعتبر دائما اعتبر ما قبل نوح
49:33 كان حضاره الفلاحه والفلح والزرع وان مع
49:38 نوح تبدا حضاره الصنائع
49:41 حضاره الصناعه ومن بعد يعني مع نبي الله
49:47 موسى تطور اخر ولكن ابدا مع القران حضاره
49:52 التفكر وحضاره الفكر والنضج
49:57 وال يعني الحضاره المنيه على المنطق كله
50:01 على على المنطق انا ساعود بك الى دائما
50:05 الى التوراه والى تكلمنا عن الجانب اللي
50:08 فيه القصص وال قصص الاولين
50:13 وحكاياتهم
50:15 ولكن هناك الجانب اخر يتعلق بالشرائع
50:18 ودائما نتكلم عن تورات التي خلفها عزر
50:22 الكاتب
50:24 و حينما نمر يعني من القصص ومن تاثير مثلا
50:29 ملحمه القامش على قصه نوح هناك ايضا تاثير
50:34 اخر فيما يتعلق بالتشريعات
50:38 تاثير قانون حمورابي على تشريعات موسى
50:41 ومره اخرى نجد تطابقا شبه تام ما بين
50:45 القوانين بدءا بقانون العين بالعين والسن
50:48 بالسن وانتهاء بقانون نطحه الطور وانت
50:51 فصلت في هذه القوانين في كتابك القضايا
50:55 كيف مره اخرى يعني كيف تعلق على هذا
50:59 التطابق هذا
51:03 يبين ما سبق ان اشرت اليه قبل قليل هو ان
51:07 الاحد العتيق يتضمن
51:10 جماع
51:12 الاداب
51:14 والثورات المكتوب في ما بين النهرين
51:20 وفي الشام
51:23 نرجع الى الوصايا العشر
51:28 الوصايا العشر اللي هي
51:32 اساس في العهد العتيق
51:37 بعدها ورد
51:40 مجموعه طويله
51:43 من
51:44 هي ملحق اعتبرها ملحق من الشرائع
51:48 العبريه اليهوديه
51:53 لان ما تدل عليه
51:57 اجتماعيا واقتصاديا لم يكن بطبيعه الحال
52:01 اي موسى على الاطلاق
52:04 والاوصاف التي وردت فيها
52:07 لم تكن موجوده في في ذلك المجتمع
52:12 اذا فهذا استقطاب هذا يعني ممكن تعطينا
52:17 مثال مثلا لكي تتضح الفكره اكثر مثلا
52:20 الحديث عن يعني ملكيه
52:23 العبيد اها الحديث عن سرقه الاشخاص
52:30 الحديث عن قتل ثور
52:34 الحديث عن يعني ال
52:39 الاغتصاب
52:40 اشياء كثيره جدا تتعلق بال
52:45 بالحياه الاجتماعيه
52:47 ما كان من الضروري ان تكون موجوده في
52:50 الوحي يعني الاول المشار اليه الذي جاء
52:54 كما قلت لك في يعني عدد قليل من الكلمات
53:00 ومن فاذا عندما نرجع الى الوصايا العشر
53:06 وهذه اللواحق للوصايا العشر وهي كثيره
53:09 كثيره جدا
53:11 نجد تجد انها تضمنت
53:14 كثير من قوانين
53:19 ما بين النهرين خصوصا قانون حامرابي
53:25 ففي الوصايا العشر
53:28 يعني قارنت اولا بين قانون حامرابي
53:35 وما ورد في هذه الملحقات التراثيه كثير
53:41 يكاد يكون هناك في تطابق انا انا في
53:44 الكتاب يريد تقربنا لانه ولكن فعلا هناك
53:48 تطابق كامل كامل كامل كامل كم جاء في
53:54 قانون حامربي
53:56 ورد فيه
53:59 282
54:01 بند
54:05 هذا القانون
54:07 كان مكتوب
54:11 وكان موضوع في المدينه
54:14 هذا يدل على ان سكان المدينه كانوا يقراون
54:19 وكان مكتوب بالخط المسماري التي تحدثت عنه
54:22 بالرموز المسماريه
54:25 هذا ال
54:28 النموذج موجود
54:30 لحد الان في اللوفر متحف اللوفر يمكن اذا
54:35 كان مسموح او كان طريقه من الطرق ان نضيف
54:38 صوره لهذا في
54:41 المحاول نعم
54:44 وفي هذا القانون يعني اللي فيه 282
54:49 بند
54:51 فيه البند 117
54:56 الرجل الذي لم يستطع رد الدين
54:59 يساوي ما ورد في نفس التوراه
55:03 سفر الخروج لاصحاح 21
55:07 عندما اذا اشترت عبدا عبرانيا وماخدمش انه
55:10 تيصبح ملك بدين
55:14 كاين البوند 195
55:17 ليتحدث عن ضرب ابن
55:21 اباه وانه تقطع يده الابن يد الابن في 15
55:27 في الوصايا ك المقابل تماما
55:31 البوند 14 في قانون حامرابي بالحرف في
55:37 الملحق للوصايا العشر لد 16
55:42 خطف الانسان
55:45 البند في قانون الحمرابي 196 بالضبط هو
55:51 نفس ما ورد في العهد العتيق في 23
55:55 ملحق الوصايا بند 197
55:59 في قانون الحمرابي هو بالضبط ما ورد في
56:03 الخروج 94 9 العين بالعين الذي اشرت اليه
56:08 البند 199
56:12 يعني البند بالضبط الذي وقع ورد في 26
56:19 كثير كثير كثير 200 250 يعني لا اخاف من
56:24 من منق
56:26 احنا احنا سنحيل القراء على كتابك بكل
56:30 صراحه هيحرف هي بالحرف بالاضافه الى ما
56:33 سبق قلت لك للمنا نشره الاستاذ سنيتزر
56:36 اورد في الكتاب في مجموع النصوص الاغارثيه
56:40 التي يعني حققها ونشر ترجماتها يعني نصوص
56:46 كثيره كثيره كثيره تتشابه بالحرف مع ما
56:49 ورد في العهد العتيق ويجب ان نشير ايضا ان
56:53 كثير من نصوص العهد العتيق وردت بالحرف في
56:57 الاناجيل
56:58 بالحرف كما هي اذا فهناك هذا توا وارد
57:04 هناك تداخل هناك هذا يعني ان في النقل من
57:09 يعني او نسميه الارث
57:14 الحضاري الانساني الذي تمثل في قضايا
57:19 واحداث وردت سواء في الكتابات القديمه ما
57:22 قبل الكتب السماويه او في
57:27 نرجع الى المكتوبات المخطوطات يعني النقوش
57:33 المسماريه المسماريه وهي بالملاي كثيره
57:36 جدا كثيره كثيره كثير بشكل يعني الخط
57:40 الاوغاريتي يعني
57:43 لم اشير من قبل ان
57:46 الخطوه او التطور الذي حدث في الكتابه من
57:49 الخط المسماري
57:51 انتقل مباشره الى لغه عربانيه ساميه كانت
57:56 هي الاوجاريتيه
57:59 وكانت في سوريا هي اول من نقل يعني من
58:05 الكتابه المقطعيه
58:08 الى الكتابه الالف بائيه اللغه
58:10 الاوغاريتيه ولكن احتفظت بالرسم المسماري
58:15 والذي ابتعد نهائيا عن الرسم المسماري
58:19 وجعل الحرف يعني حرف هو اللغه الفينيقيه
58:23 اول حرف كان حرف فينيقي لاسباب واضحه
58:27 موجوده الفينيقيون كانوا تجار تاجر في
58:31 حاجه الى سرعه التسجيل وفي حاجه الى خفه
58:35 المنقول لينقله في تجارته ولذلك وضع
58:39 الفينيقيون 22 حرف اللي هي الفا بتا من
58:44 بعد لاغلي اخذوها الف بتميل داليت الى
58:48 الباء الالف والباء والتاء والجيم والحاء
58:51 والخاء والدال الفاβ جاما ديلتا ان
58:55 الاغريق ورثوا من الحضاره الشرقيه الكثير
58:58 اول ما ورثه واعظم ما وريته هو الالف
59:02 بائيه انا كنت كتبت موضوع عن ما ورثه
59:05 الاغريق من الشرط سواء في الطب او في
59:08 الرياضيات او في الهندسه او في علم الفلك
59:11 الى اخره هذا لم تتحدث عنه كتب الغرب لم
59:14 تتحدث كتب الغرب الا عن حضارتهم وانها هي
59:17 الاولى الحضاره الاغريقيه ولكن الحضاره
59:21 الاغريقيه مفعمه
59:23 بالثراث الشرقي بدانا من اهم اداه اللي هي
59:27 الفا βتا جا ليف البا التا الجيم الى اخره
59:33 وفي الحقيقه الدكتور شحلان
59:36 احنا نحس كما لو ان الغرب يعني الغرب بشكل
59:40 عام اللي فيه اوروبا وامريكا اليوم يعني
59:44 سرقوا من الشرق الثقافه الاغريقيه لان
59:47 الثقافه الاغريقيه هي بنت الثقافه الشرقيه
59:50 القديمه وعاشت في تماس مع الثقافه المصريه
59:53 والثقافه الفارسيه وثقافات المنطقه
59:56 ولغاتها وحضاراتها ولكن يعني ابا الغرب
01:00:00 الا ان يسلها سلا وينسبها اليه ويبني
01:00:05 عليها ثقافته في قطيعه معنا والا احنا
01:00:09 ضيعنا ان نستفيد من الثقافه الاغريقيه
01:00:12 والثقافه اليونانيه باعتبارها صله وصل ما
01:00:15 بين الشرق والغرب صحيح ان كما قلت لك ا
01:00:21 الحضاره الاغريقيه الفكر الاغريقي هو نتاج
01:00:25 الفكر والحضاره الشرقيه حتى كتبنا القديمه
01:00:30 يعني
01:00:32 شوف ابن
01:00:34 نديم او شوف ابن حزم اشار اشارات ولكن
01:00:37 الاكثر يعني
01:00:39 الذي اشار الى العلاقه
01:00:42 التراث
01:00:43 الشرقيتراث
01:00:46 اليوناني هو يعني ابن النديم في كتاب
01:00:50 الفرست وكتب اخرى ومن يرجع الى هذه الكتب
01:00:54 القديمه يجد يعني العلاقات المتينه علميا
01:00:58 وثقافيا
01:00:59 بين يعني الشرق والغرب تاريخ هيرودوت يعني
01:01:03 يوضح ذلك هيرود تحدث عن عن نقل الماء
01:01:08 بطريقه قنوات يعني بين الشرق يعني الغرب
01:01:13 ولكن الغريب ان الغرب سكت عن ثمانيه قرون
01:01:20 من حضارتنا العربيه الاسلاميه
01:01:23 لم يؤرخ لها وتركها هملا
01:01:28 نحن
01:01:30 لم نهتم مع الاسف
01:01:33 ب
01:01:36 العلوم الاركيولوجيه
01:01:38 لم نهتم باللغات القديمه الشرقيه
01:01:42 تركنا الغرب ينظر في هذه ويستنتج منها ما
01:01:47 يوافقه
01:01:49 عندما نرجع نحن الى هذه ونكون نحن هم
01:01:54 الذين يعملون هم الذين ينتجون ستكون
01:01:57 النتائج ش شيء اخر ولهذا احنا كنا حريصين
01:02:00 على ان تكون معنا هنا يعني لانه حقيقه
01:02:04 يعني مثلا انا حتى وانا افكر في الاستشراق
01:02:08 وتشعباته كنت دائما اقول
01:02:11 الاستشراق يقوم على قدمين في الواقع
01:02:14 منهجين المنهج الفلولوجي والمنهج
01:02:17 التاريخاني يمكن ان استضيف هنا مؤرخين
01:02:20 ولكن ماذا عن الفيلولوجيا يعني احتاج
01:02:23 فيلولوجيا عربي يعني استقوي به هنا ولهذا
01:02:28 كنت حريصا على وجودك بيننا ومن يوم ما
01:02:31 بديت هذه المغامره وانا اطارضك دكتور احمد
01:02:34 شلال لكي تحضر معنا الذي ننتبه اليه هو ان
01:02:40 التاريخ خصوصا تاريخ هذه الحضاره التي
01:02:43 نتكلم عنها ما هي اسسه هي الفقه اللغه هي
01:02:48 الفيولوجيا
01:02:50 فكله مبني على الفيولوجيا على الدراسات
01:02:53 الفيولوجيه على التفسيرات اللغويه لان لا
01:02:56 يمكن ان نفهم كثيرا من الامور اذا مثلا
01:02:59 اعطيك مثال فيما ينفع في التاريخ نتحدث عن
01:03:03 سد مارب في الحضاره
01:03:06 الشرقيه
01:03:09 وماذا نقول شكون ما هو سد مارب
01:03:14 ان الاسم
01:03:17 الذي اطلق على هذا السد هو مارب
01:03:21 الامر خطا
01:03:23 هذا ليس اسم السد
01:03:26 هذه الصفه التي ما حدث للسد السد انفجر
01:03:33 وفي اللغه العربيه مع رب ماء كثر
01:03:39 والقران تسر منتبه ارسلنا عليهم سيل العرم
01:03:46 مع رب سيل مع العريم ربا ييربو
01:03:52 فتاريخ مبني بنو التاريخ عن الفيولوجيا
01:03:57 ولذلك اهتموا به كثيرا
01:04:00 فالفيلولوجيا عندما نتكلم عن بيروت
01:04:04 لماذا بيروت بئر اوت البئر العلامه
01:04:08 عند البئر كان دائما تتقي حوله الناس صحيح
01:04:11 اذا فسموه اذا العلامه هي بيروت بئر اوت
01:04:14 بئر العلامه ليبانون الجبال البيضاء لماذا
01:04:19 سميت لبانون لان بيضاء دائما فالمشرقون
01:04:23 يعني بنوا
01:04:24 تواريخ الكتب التواريخ وتواريخهم على
01:04:27 الفيولوجيا على التحليلات اللغوي صحيح
01:04:31 سيدي ما اشرت اليه اشرت اليه وهذا هو الذي
01:04:34 يجب علينا ان نقوم به الان
01:04:38 [موسيقى]
01:04:45 واذا نحن سنستثمر
01:04:48 وجودك بيننا يعني كفيلولوجي متخصص في
01:04:51 اللغات الشرقيه القديمه لكي لكي
01:04:54 نشتغل في المنطقه التي تعرفها ربما اكثر
01:04:57 من غيرك وهي العلاقه ما بين العبريه
01:05:00 والاراميه والتداخل بيناتهم انت تقول
01:05:03 دكتور احمد شحلان بان اللغه العبريه ماتت
01:05:06 في افواه اصحابها وانها لم تعمر في حياتها
01:05:10 التداوليه اكثر من 500 سنه لان الاراميه
01:05:14 اصبحت بدءا من النفي البابلي لغه اليهود
01:05:18 اليها ترجمت التوراه وبها كتب التلمود كيف
01:05:22 ذلك سبقنا اشرنا الى ان ال
01:05:27 اللغه الاصليه للتوراه لم تصلنا
01:05:31 وبالتالي ان
01:05:33 الذي كتب عزرا
01:05:37 التوراه كتبها بلغه هي العبريه التي
01:05:40 وصلتنا
01:05:42 ولا يوجد الذين ارخوا لمولد اللغه العبريه
01:05:47 فكل ما كتبوا هو غير واضح جدا كيفما كان
01:05:51 الحال فان مولد اللغه العبريه يعني هو
01:05:55 مولد حديث بالنسبه ل ما بين موسى وظهور
01:06:00 اللغه العبريه قد نربط اللغه العبريه
01:06:03 بفتره
01:06:05 داوود وسليمان
01:06:07 وما بين هذه الفتره الى حوالي 500 وكذا و
01:06:12 قبل
01:06:14 الميلاد وهي فتره النفي البابلي فهذ
01:06:18 الفتره الزمنيه القليله من القرون حوالي
01:06:21 خمسه يعني ا كانت العبريه وليس لنا الكثير
01:06:27 يعني من اثار هذه الفتره من مكتوبه هذه
01:06:31 الفتره يعني ما يدل ماذا كانت تضم ما هي
01:06:35 الاثار التي تركتها الى اخره انتهت اللغه
01:06:38 العبريه واصبحت اللغه الاراميه في بابل هي
01:06:43 لغه اليهود ولذلك نجد ان التوراه
01:06:48 ما يدل على ان العبريه لم تكن
01:06:51 مفهومه في في بابل ان اليهود كانوا يذهبون
01:06:55 الى الكنائس وكان الربي يقرا التراث
01:06:59 بالعبريه وبجانبه
01:07:02 مترجم يترجم الى الاراميه وهذه هي اول
01:07:06 ترجمه باللغه الاراميه وتسمى ترجوم يعني
01:07:11 اي ترجم رم لفظ راكم نرجعوا للفيولوجيا
01:07:16 رقمه رجم في فاصله في في اللغه الفينيقيه
01:07:20 هو هو تكلم رغم والقران يعني جاء بهذا
01:07:26 المعنى نتاع التكلم يعني لما كان يعني
01:07:31 قضيه
01:07:33 اصحاب الكهف يقولون يقولون يقولون رجما
01:07:38 بالغيب اي قولا بالغيب
01:07:41 هنا العربيه استعملت يعنيقيه
01:07:45 دائما العربيه يعني القران ترجم قال
01:07:50 رب سيل علي الحمد لله الذي وهبني على
01:07:54 الكبر اسماعيل واسحاق اذا اين بترجم
01:07:59 اسماعيل ان ربي ل سميع الدعاء شمع ال
01:08:07 هنا اسماعيل مؤلفه من سمع واسم الجلاله
01:08:12 اللي هو الله سمع ال جبره ال دن ال كلها
01:08:18 هذه اسماء تنسب الى الله اذا شمع سمع
01:08:22 الهاجر لما تعرضت لما تعرضت له ووهبها
01:08:26 الله يعني ابنا سميته سمته الله سمع
01:08:31 القران تما
01:08:33 الحمد لله الذي وهب لي عليك سبر اسماعيل
01:08:36 واسحاق ان ربي سميع الدعاء مع تمام
01:08:42 فالقران اتى في كثير من الاحيان بلغه
01:08:46 الحدث
01:08:47 من مارب ومن اسماع ومنها
01:08:51 الكلمه
01:08:52 اللي ذكرنا الان اليهود في فتره بابل
01:08:56 اصبحت اللغه الاراميه هي اللغه المعروفه
01:08:59 ولذلك ترجمت التوراه من اللغه العبريه الى
01:09:02 الاراميه فسميت هذه الترجمه الترك الترجوم
01:09:06 ونظر لان التلمود قصه تلمود ايضا كتابه
01:09:10 التلمود الموجوده تعرفون بان اليهود
01:09:13 يعتبرون بان التوراه هي وحي مكتوب
01:09:18 وان التلمود وحي شفوي
01:09:22 ولكن ما معنى التلمود التلمود هو كتابات
01:09:26 المتورثه عن اجيال من الاحبار
01:09:32 وجمعت هذه الكتابات بالاخص في العراق كانت
01:09:35 هناك في العراق مدارس كبرى ايام الاسلام
01:09:38 حى الععد الاسلامي يعني ف كتب التلمود
01:09:42 والتلمود هو في الحقيقه
01:09:46 منقسم الى قسمين
01:09:48 قسم يسمى مشنه
01:09:51 ومعناه تتنيه هذا مكتوب بعبريه متاثره
01:09:55 بالاراميه والقسم الاخر يسمى
01:09:58 والجماره بمعنى الاراميه هو التتميم وهذا
01:10:01 كله مكتوب بالاراميه
01:10:04 ما هو مضمون يعني التلمود هو نفس مضمون
01:10:08 العهد العتيق ما هو مضمون العهد العتيق
01:10:10 العهد العتيق كما سبق نشرنا هو شرائع وهو
01:10:14 احداث كذلك التلمود
01:10:16 هو شرائع ووحدات لذلك ينقسم ايضاقسام من
01:10:20 ناحيه المعنى الى الىخ
01:10:25 وهكذا كلمه هلخ تشريع
01:10:29 وتج نرجع الىفقه اللغه الى هو هلخ وباللغه
01:10:34 العربيه هلك وباللغه العبريه هلق هو
01:10:38 التشريع اذا
01:10:41 في العربيه شرع هو مشى ا و يعني هلك
01:10:46 راه هو مشى لان هلك هالك وتركمالا غير في
01:10:50 اللغه العربيه صبح ماشي بدون رجوع ولكن في
01:10:54 اللغه العبريه هلخ يمشي ويجي
01:10:58 هلخت الى الى باي شفته تبت من حتى ذهب هلك
01:11:04 ذهب واب
01:11:07 تبت ورجعت من الاياب من الاياب هذا التدخل
01:11:11 اذا نرجع قلت التلمود مضمونه هو يعني
01:11:15 الهكده اللي هو التواريخ وما جد على بني
01:11:18 اسرائيل والهلخه اللي هو التشارع هذه كلها
01:11:24 كتبت ب هذا القسم باللغه الاراميه ثم كتبت
01:11:29 كتابات اخرى يعني اجتهادات كلها باللغه
01:11:32 الاراميه وانتهت اللغه العبره العبريه
01:11:36 نهائيا متى ولدت من جديد
01:11:41 يمكن ان نقول بان هنا الملاحظه اليهوديه
01:11:44 قبل الاسلام كانت ديانه طقوس
01:11:49 اليهوديه بعد الاسلام اصبحت يهوديه فيها
01:11:53 فكر
01:11:56 لان كل المكتوبات ما قبل الاسلام كانت
01:11:58 تتعلق بشرائع وبهذه الاساطير الى اخره
01:12:04 يقول بانه كانت فيها فلسفه ووى اخره كانت
01:12:07 فيها بحوث وعلوم لا كل العلوم العقليه
01:12:13 اليهوديه
01:12:14 هي وليده
01:12:17 الاثر العربي الاسلامي
01:12:20 وسماحه الديانه الاسلاميه
01:12:24 قد نقول لماذا لم تظهر هذه الطفره العلميه
01:12:30 عند اليهود الا مع الاسلام وانا اقراك
01:12:33 توقفت عند التاليف في نحو العبريه ولغتها
01:12:38 اصلا غير في الجانب اللغوي قلت بانه كان
01:12:41 دائما ضعيفا منذ عصر عز الزائر في القرن
01:12:44 الخامس قبل الميلاد حتى العصر الاسلامي
01:12:47 وتقول بان التاليف الحقيقيه في اللغه
01:12:50 العبريه لم يبدا الا مع العصر الاسلامي
01:12:53 وبتاثير من العلوم الاسلاميه لهذا مناسبه
01:12:57 لكي اعرف منك كيف ساهم الاسلام وكيف ساهمت
01:13:00 علوم الاسلام في تطوير لغه اليهود ونقول
01:13:04 ايضا ما السبب اها تعرفون ان
01:13:09 اليهوديه
01:13:11 كانت مبعده
01:13:13 عن علوم المجتمعات التي كانت تعيش فيها عن
01:13:17 طريقين اثنين
01:13:20 الابعاد الاول من الذين كانوا يعايشون
01:13:24 اليهود
01:13:26 فلم يسمحوا لهم بالاطلاع او المساهمه في
01:13:31 الجوانب الفكريه
01:13:34 اذا كان الوسط هو الذي يحد من معارف
01:13:39 الجاليات او الطوائف اليهوديه في
01:13:41 المجتمعات التي عاش فيها
01:13:44 القسم الثاني ان احبار اليهود
01:13:48 انفسهم
01:13:50 ابعدوا اليهود
01:13:53 لان معتق لان علوم تلك الشعوب كانت تلتبس
01:14:00 بما يعتبرونه وثنيه
01:14:03 فقد كانت معارف وثنيه وثنيه
01:14:07 والاحبار ارادوا ان يبعدوا يعني اليهود عن
01:14:11 المعارف
01:14:11 الوثنيه من قبل حتى المسيحيه المسيحيه
01:14:15 بالنسبه لليهود فيها تثليث
01:14:18 بالنسبه لهم تثليت وثنيه اذا المجتمعات
01:14:22 ابعدت اليهود عن ثقافتهم هذه الجهه الاولى
01:14:25 احبار اليهود ابعدوا اليهود عن الثقافات
01:14:27 الاخرى لخوفهم من
01:14:31 رواصب الوثنيه و الى مجتمع المجتمع
01:14:36 الاسلامي
01:14:38 المجتمع الاسلامي
01:14:40 هو المجتمع الذي مكن لليهود
01:14:47 في كل مواطنه المعرفيه
01:14:51 وقد اقول حتى في المساجد
01:14:55 وحتى في المجالس العلميه ما الدليل على
01:14:58 ذلك
01:15:01 الاعلام اع الام اليهود الذي درستهم وهم
01:15:04 كثر
01:15:06 منهم يعرف القران
01:15:09 يعرف الحديث يعرف التراث العربي الاسلامي
01:15:14 لا يمكن ان يعرف هذه من البيعه لا لابد
01:15:19 انه اخذها من مواطنها تماما وان المجتمع
01:15:22 سواء في الشرق وبالاخص في الغرب الاسلامي
01:15:26 هو الذي فتح الابواب لاعلام اليهود لكي
01:15:30 يستقوا من المعارف اليهوديه
01:15:33 اذا هذا التسامح من جهه
01:15:38 يعني المحيط ثم ان احبار اليهود ذاك يعني
01:15:42 التخوف الذي كان عندهم زال لماذا؟ لان
01:15:47 الاسلام موحد ايضا
01:15:49 فاليهوديه موحده والاسلام موحده فالموانع
01:15:54 الاثنين ابعدت فاصبحت الديانه اليهوديه
01:15:59 ديانه ايضا فيها فكر بفضل
01:16:04 العلوم العربيه الاسلاميه
01:16:07 لاننا عندما ناخذ التاليف
01:16:11 في جميع انواع التاليف في التفسير
01:16:15 في اللغه في
01:16:18 العلوم الرياضيه في الفيزياء في الكيمياء
01:16:22 في علوم اللاهوت
01:16:25 كلها تتلمد فيها اليهود بداوا في المشرق
01:16:31 ولكن بصفه اساسيه في النسيه في الاندلس
01:16:36 لذلك هم يسمون عهدهم في عهد الاندلس العصر
01:16:41 الذهبي للغه العبريه اذا العهد الاول للغه
01:16:46 العبريه الذي ماتت كما سبق ان راينا انتهى
01:16:49 في وبدا في الشرق مع الاسلام
01:16:54 مع سعديهونفيومي
01:16:57 الذي كان في القرن التاسع في مصر وتتلمد
01:17:01 على العلوم العربيه الاسلاميه واصبح من كب
01:17:05 كبار علماء مدارس العراق اللي هي مدارس
01:17:09 التلموت وادخل فيها العلوم العربيه
01:17:12 الاسلاميه والف
01:17:16 باللغه العربيه بحرف عبري
01:17:20 النص عربي ولكن الحروف عبريه
01:17:25 اذا اليهود
01:17:28 اخذوا
01:17:29 في الشرق وفي الغرب الاسلامي كل العلوم
01:17:35 الاسلاميه كما سبق ان قلت لك ام وظهر فيهم
01:17:39 كبار العلماء
01:17:42 و حتى ال فيه كتاب جميل جدا كنت حققته هو
01:17:51 كتاب المحاضره محاضره عندي والمذاكره عندي
01:17:55 عندي لاحد الام اليهود اللي هو موسى بن
01:17:58 عزرا هذا من اجمل الكتب التي بينت يعني
01:18:03 تاثير الثقافه
01:18:05 الادبيه يعني صحيح في الفكر اليهودي هناك
01:18:09 كتاب اخر اذا كنت تذكر التي حدث تحدثت عنه
01:18:12 هو الهدايه الى فرائض القلوب وهو اول كتاب
01:18:16 في التصوف اليهودي
01:18:20 بحيا بن بقوده السرقسي ايضا متاثر فيه
01:18:25 بالتصوف
01:18:26 الاسلام لتاثر كبير جدا بل هو وضع كتابه
01:18:30 بناء على ا ما ورد في احياء
01:18:34 علوم التين اخذ القسم الرابع من احياء
01:18:37 علوم التين يعني وبنى عليه هذا الكتاب داي
01:18:42 الى فرائض القلوب اول اكبر يعني عالم
01:18:45 علماء النحو هو ابو الوليد مروان من جناح
01:18:49 الذي كتب يعني كتاب اللماع في النحو وهو
01:18:52 على غرار سيبواه بدا اذا المدارس النحويه
01:18:56 والمدارس الفلسفيه والمدارس اللغويه كلها
01:18:59 ظهرت مع يعني الاسلام لان في الغرب في
01:19:04 الغرب الاسلامي وفي الشرق لان اول مجتمع
01:19:08 اول ديانه
01:19:10 فسحت المجال لليهود لي ياخذوا من ثقافتها
01:19:14 هي يعني الثقافه الاسلاميه العربيه
01:19:17 الثقافه الاسلاميه العربيه وجددوا لغتهم
01:19:20 وم نعم هذا موضوع اخر كبير جدا انا انا
01:19:24 لماذا قلت جددوا لغتهم لانه
01:19:28 لا اتحدث ولا افكر فقط في الزمن الاندلسي
01:19:31 ولكن افكر في هذا التجديد
01:19:34 المتواتر للغه وربما عيني على الحاضر لان
01:19:39 العبريه الحديثه ايضا تعرف تجديد ويمتد
01:19:42 على نحو قرن من الزمان الان انما كيف جددت
01:19:47 العبريه ذاتها
01:19:49 هذه المره ايضا لانك تقول يا دكتور شحلان
01:19:52 ان معظم جديد العبريه اسمح لي هنا ان
01:19:55 اقتبس كلامك حرفيا دخيل من اللغات التي
01:19:59 كان يتحدث بها يهود الشتات في بلاد د
01:20:03 كثيره من المعمور وقد سماها دارس اللغه
01:20:06 العبريه انفسهم كوكتيل
01:20:09 خليطا يعني خليط لغوي مثل الخليط البشري
01:20:14 الذي يتكلم
01:20:16 نعم صحيح قلتم بان اللغه العبريه في
01:20:19 الاندلس جددت نعم جل المصطلحات العلميه في
01:20:24 جميع العلوم هي بنت
01:20:27 في العبريه هي بنت ما صنعه يهود الاندلس
01:20:32 كما قلت في كثير من العلوم
01:20:35 ومع سقوط الاندلس 1492
01:20:41 حتى الفكر اليهودي
01:20:44 من قبل رحل من
01:20:47 الغرب الاسلامي
01:20:49 وانتقل الى اوروبا ومع نقلته ستتغير
01:20:56 معالم الفكر والثقافه اليهوديه
01:21:01 و
01:21:03 ظهرت حركه
01:21:06 في هذه النقله التي هي حركه الترجمه ترجمه
01:21:12 العلوم العربيه الاسلاميه
01:21:16 الى اللغه العبريه لان حركه الترجمه للغه
01:21:20 العبريه لم تظهر في الاندلس يهود الاندلس
01:21:25 كانوا يتعاملون مع العربيه كانها لغتهم
01:21:29 لكن احفادهم لما ذهبوا الى الغرب ووجدوا
01:21:33 اليهود خل خلوا لم تكن لهم تلك الثقافه
01:21:37 ارادوا ان يدخلوهم في الثقافه فترجموا لهم
01:21:40 ما نقلوا معهم من مخطوطات جها مكتوب هي
01:21:44 عربيه ولكن مكتوبه بالحرف العبري كما اشرت
01:21:47 اليه فترجموها الى اللغه العبريه
01:21:52 فهذ الترجمه كانت تجديد
01:21:56 الاضافه الى اللغه العبريه
01:22:00 ثم هذه الترجمات العبريه
01:22:04 احتاجتها اوروبا فترجمت الى اللغه
01:22:08 اللاتينيه ومنها اذا نقلت علومنا الى
01:22:12 اللغه اللاتينيه
01:22:14 والسبب في كون ايطاليا هي
01:22:19 مهبط او النهضه لان فيها تاخرت الحضاره
01:22:23 العربيه لهذا كانت ايطاليا هي منطلق
01:22:27 الحضاره الغربيه فكل يعني
01:22:31 ثمار الفكر العربي الاسلامي بفضل بعض
01:22:35 المتنوين في ايطاليا كفيردريك الثاني وك
01:22:39 ملوك سقليه بفضلهم نقلت معارفنا العربيه
01:22:44 الاسلاميه الى ايطاليا ومن ايطاليا كانت
01:22:47 النهضه الغربيه
01:22:57 نعود الى اللغه العبريه اليوم نعم اليوم
01:23:01 حتى ال
01:23:03 الحادث
01:23:05 هيرت هيرتسيل لا
01:23:10 واقعه درفيس ا دريفوس في فرنسا درريفيوس
01:23:16 كان ضابط يهودي اسرائيلي و كان ضابط يهودي
01:23:21 يهودي اسرائيلي وحكم فانقسمت الاراء هل
01:23:25 حكم لانه يهودي ام لانه بدا هي التي
01:23:28 استدعت تدخل ايميلزولا الشهير برساله
01:23:32 جاكوز اني اتهم نعم في هذه الفتره كان
01:23:37 صحفي من النمسه اللي هو هيرتسيل يعيش في
01:23:41 في باريس ولما عاش الاحداث وضع سؤال كيف
01:23:47 يمكن لبلد هو صاحب
01:23:52 الشعارات الثلاث حريه
01:23:56 وعداله
01:23:56 وعداله ومساواه يحدث فيما يحدث فالف
01:24:00 الكتاب المشهور يعني للتجويف دوله اليهود
01:24:05 يقال فيه ثلاثه ايام و على اثر هذا كان
01:24:09 اول انعقاد ل في 67
01:24:13 97 1897 اعتقد 1897 اول مؤتمر في هيرتز في
01:24:19 في سويسرا بازل مدينه نعم من هنا بدا حديث
01:24:27 عن القضيه اليهوديه ولكن كان احد اعلام
01:24:30 اليهود اسمه ابن يهودا
01:24:34 ا كان في باريس وكان مع جماعه من اليهود
01:24:38 في مقه وكل واحد منهم يتكلم بلغه تختلف عن
01:24:42 الاخر يعني لا يعرفها في لحظه من اللحظات
01:24:45 وجدوا انه كانت واحد اللغه تجمعهم وهي
01:24:49 اللغه العبريه توراتيه كما هي فقال
01:24:55 هذا هو الحل
01:24:57 اذا لابد
01:25:00 من ان نوجد لغه مشتركه
01:25:05 لانه لا يمكن ان يكون هناك قيام سياسي اذا
01:25:09 لم تكن هناك لغه جامعه وهذا بني عزرا هو
01:25:13 الذي يعني بدا وكون مجموعه لجان
01:25:20 وهو اول من وضع معجما من 16 جزء للغه
01:25:27 العبريه الحديثه وكل
01:25:31 يعني
01:25:33 ما استفاد فيه في هذا المعجم هو من التراث
01:25:36 العربي الاسلامي كانت المعاجم العربيه
01:25:39 الاسلاميه هي يعني مصدر ومرجعه ويعتبر من
01:25:44 يهودا هو اب اللغه العبريه الحديثه ولكن
01:25:49 ماذا وقع
01:25:51 هذه اللغه العبريه لما وضعت للتداول
01:25:55 يعني كانت اجناس مختلفه
01:25:58 في فلسطين
01:26:01 ان من يتكلموا بالالمانيه من يتكلم
01:26:03 بالروسيه من يتكلم بالبولونيا من يتكلم في
01:26:08 يعني لما كانوا في حاجه الى استعمال لغه
01:26:12 واحده لا شك ان الدخيل من كل هذه اللغات
01:26:17 دخل هذه اللغه العبريه الحديثه
01:26:21 والنتيجه النتيجه لهذا ان مثلا
01:26:27 انا يعني ترجمت الكتب الوسطويه
01:26:31 لكن استاذ
01:26:34 في الجامعه العبريه لا يستطيع ان يترجم
01:26:39 عبريه عصر الوسيط التي تتقنها انت
01:26:43 لا يستطيع
01:26:45 لماذا؟ لان اللغه العبريه في الحديثه لم
01:26:49 تصبح لغه ساميه
01:26:51 عربانيه
01:26:53 اصبحت لغه ليس فقط هندو اوروبيه هندولا
01:26:57 واخلاط لغه اخلاق تماما هذا هو وهذا هو
01:27:02 ولكن يحاولون اعملوا كانت جهود كبيره جدا
01:27:06 انا كنت وضعت مشروع كنت ذهبت الى يعني
01:27:09 نيويورك وهيات
01:27:11 مجموعه مواد لاؤف كتاب حول يعني نشاه
01:27:17 اللغه العبريه الحديثه المواد مجموعه ولكن
01:27:20 الطفل ليس له وقتحد د الان لاحررها تحرير
01:27:24 نهائي ولكن اصبحت لغه يعني خليط كما قلتم
01:27:28 يعني تختلف اختلافا كبيرا عن اللغه
01:27:30 العبريه الوصويه والقديمه اذا لاحظ معي
01:27:33 بانه عندنا لغه عبريه تم استعمالها لمده
01:27:37 خمس قرون قبل النفي البابلي عندنا لغه لغه
01:27:41 عبريه وسيطهبلورت
01:27:45 تبلورت في الاندلس وصارت غنيه وربما هي
01:27:47 اللغه الاثيره والقريبه الى قلبك
01:27:51 عندنا لغه بدات مورا 1922 الى اليوم مع
01:27:56 هذا المعجم وكذا لاحظ معي اننا نتكلم عن
01:28:01 عده لغات تشكل لغه واحده كل عمرها باحتساب
01:28:06 قبل النفي البابلي الى اليوم اللغه
01:28:10 العبريه عمرها 600 سنه وليس اكثر يعني في
01:28:13 كل ما في كل هذا الشي كامل وليس اكثر نعم
01:28:16 والحاديثه ليس اكاديثه لا تتعدى كما قلت
01:28:18 يعني 100
01:28:20 100 سنه
01:28:22 يعني تماما ا تماما انا بصراحه لكي اكون
01:28:26 واضحا لماذا هذه اللغه اللي ها هي كنقولوا
01:28:31 بانه لا يتجاوز عمرها 600 سنه لغه
01:28:35 الناس الذين يتكلمونها بالنهايه قله داخل
01:28:39 بلد صغير ولماذا مع ذلك تمكن اصحابها من
01:28:44 ان يدرسوا بها اليوم الطب وكل العلوم
01:28:48 الحديثه والمعاصره اللغه العربيه نتحدثها
01:28:51 من المحيط الى الخليج والمفروض انه ا لغه
01:28:56 عريقه وبمعجم ومع ذلك نحن عاجزون عن ان
01:29:01 نجعل منها لغه العصر نحن عاجزون على ان
01:29:04 ندرس بها العلوم وعلى ان هناك مفارقه في
01:29:08 الموضوع صحيح لان
01:29:11 هؤلاء
01:29:13 جعلوا اللغه عقيده
01:29:18 وربطوا بينها وبين الكيان
01:29:23 وركزوا هذا في الادهان في
01:29:28 800 1919
01:29:31 المانيا اسست معهد للفلاحه للزراعه في
01:29:35 حيفا
01:29:36 ووضعت له برامج باللغه الالمانيه
01:29:40 فقامت قيامه
01:29:43 ضد هذا البرنامج باللغه الالمانيه
01:29:47 وقالوا لا يمكن ان ندرس
01:29:49 الا باللغه العبريه
01:29:54 لغه كليه الطب
01:29:57 هناك
01:29:59 اسست قبل قيام الدوله
01:30:03 قبل قيام قبل قيام الدوله وبدات تدرس
01:30:07 باللغه العبريه وفرضت اللغه العبريه
01:30:12 وكانت مظاهرات من اجل ان تكتب كل ما يكتب
01:30:18 على الذك كاكين وما يكتب على الشركات وما
01:30:20 يكتب لا يكتب الا باللغه العبريه
01:30:25 وكان الموظف
01:30:28 في الدوله
01:30:30 اذا لم يكن يتعلم لا يتكلم العبريه
01:30:35 ويستعمل في وظيفته لغه من اللغات يتقاضى
01:30:38 اجر ولا يرفع اجره الا بعد ان يت يعني
01:30:43 استعمل اللغه العبريه فكان هو حتى الترقي
01:30:48 الاجتماعي كان مربوط
01:30:51 باستعمال اللغه العبريه
01:30:55 جعلوا من اللغه العبريه عقيده ام
01:31:00 وهم
01:31:02 الذي سعد ساعدهم انهم
01:31:05 كيان واحد
01:31:08 وجتمع حول عقيده واحده
01:31:12 و بداوا
01:31:15 في التفكير في معجم تاريخي
01:31:19 منذ قبلنا بكثير ام ا انا كنت في نيويورك
01:31:26 في حوالي
01:31:27 1998
01:31:30 97
01:31:31 في مكتبه واطلعت على
01:31:35 يعني النسخه الاولى للمعجم
01:31:41 التاريخي العبري وطلعت على كل الاعدادات
01:31:45 التي كانت تعد لانه بداوا وضعوا
01:31:50 المعاجيم المختلفه في العلوم المختلفه من
01:31:53 من 1800 و وما وت
01:32:00 معاجم يعني مفرقه الى ان اسست يعني اسست
01:32:08 الاكاديميه اكاديميه اللغه العبريه
01:32:12 ومن هو رئيسها اعتقد باقي لحد الان هو
01:32:16 براشير
01:32:18 مغربي
01:32:19 من الصحراء عجير براشير هذا رئيس
01:32:26 حتى في معرفه الاخير كان هو رئيس المجمع
01:32:29 واخوه ايضا كان من من كبار المؤرخين الان
01:32:34 ف هذ كونه كونها عقيده
01:32:40 جعلتهم
01:32:42 نحن اللغه العربيه
01:32:44 ما هي مشكلتها
01:32:49 ليست اللغه العربيه غنيه جدا
01:32:54 وهي قادره على
01:32:58 تعليم كل العلوم
01:33:01 خصوصا العلوم الحقه
01:33:06 لسببين السبب الاول ان كل العلوم الحقه لا
01:33:10 تحتاج الى لغه
01:33:13 الرياضيات رموز
01:33:15 الفيزياء رموز الكيمياء رموز
01:33:20 الطب اللي فيه اللغه من حسن حظنا ان اللغه
01:33:24 غنيه جدا لماذا لان كان جل فلاسفتنا
01:33:29 اطباء
01:33:31 فقدرتهم اللغويه
01:33:33 كانت متمكنه ايضا في علومهم الطبيه
01:33:39 فتركوا لنا غنى في اللغه هذا من ناحيه
01:33:44 ثم
01:33:46 ال كل لغه
01:33:50 تمثل شيئين اثنين
01:33:53 تمثل لغه التواصل
01:33:56 وتمثل لغه المصطلح
01:33:59 وكل كيفما كانت لغه فقيره او غنيه
01:34:05 في حاجه الى هذين اثنين
01:34:09 هل اللغه الانجليزيه هي غنيه
01:34:12 وهي التي تدرس بها العلوم كلها الان لا
01:34:17 فاكبر عالم في هارفارد اذا اراد ان يكتب
01:34:21 عن البلغه المغربيه عن الحذاء المغربي هو
01:34:26 في حاجه الى المستطاع
01:34:29 الى الجلد والى البزيوي
01:34:32 المخياط الشفا
01:34:36 القرميع على كثير من الامور اذا كل لغه
01:34:39 فقيره
01:34:41 لما لم تصنعه وكل لغه غنيه في لغه التواصل
01:34:47 اذا اللغه العربيه قادره
01:34:52 ان تعلم كل العلوم انا مؤخرا
01:34:57 نشرت مقاله
01:35:00 تعالج هذا الامر الذي اشرت اليه
01:35:04 هو لماذا
01:35:06 يعني نتهم اللغه العربيه بالعجز
01:35:10 في تعليم العلوم وعنونت المقاله فيما
01:35:14 اعتقد ب حقل المعارف
01:35:18 مثل مثل
01:35:21 الحقول الطبيعيه
01:35:24 فالحقل الطبيعي
01:35:27 حاجته هي التربه
01:35:32 والبذره
01:35:35 والفلاح
01:35:37 والماء والعنايه
01:35:40 تعليمنا سواء تعليمنا نحن او يتمثل في هذه
01:35:45 التربه
01:35:47 الاسره والمدرسه
01:35:50 لابد ان يكون توازي
01:35:52 في هذه
01:35:55 وان
01:35:57 تكون ان يكون التلميذ
01:35:59 يشعر بنفس الراحه في الاسره الفقيره وفي
01:36:03 المتوسطه
01:36:05 وفي الغنيه اكلا وش شربا ولباسا وسكنا
01:36:12 اذا اردنا ان يصل الى نفسه الذي يصل اليه
01:36:16 من هو غني بالنسبه للمدرسه ايضا المدرسه
01:36:20 مدارس في مدارس عاديه عامه وفيه مدارس
01:36:25 خصوصيه وفيه مدارس اجنبيه
01:36:29 و يعني رفاه هذه المدارس مختلف
01:36:35 كيف اريد من تلميذ يعيش في مدرسه عاديه
01:36:40 واخرى خصوصيه واخرى اجنبيه
01:36:45 بهذا التفاوت الكبير جدا واطلب منه ان
01:36:48 يعطيني نفس الثمره
01:36:51 اذا البذره
01:36:53 هي التي تعيش هنا هذه البضره يجب ان نعتني
01:36:57 بها هي نفسها هناك من استطيع ان اضعه في
01:37:04 مكانه عليا علميه واسير مع عقله وهناك من
01:37:08 يجب علي ان اوجهه توجيها يسير مع قدراته
01:37:12 العقليه اذا لابد ان انتبه الى هذا ثم نجي
01:37:17 للماء اللي سميته ماء الذي يتمثل في شيئين
01:37:20 اثنين يتمثل في المواد المعرفيه التي
01:37:24 نعلمها ولكن بالاساس
01:37:27 يتمثل في اللغه
01:37:31 ليس في امكان كل لغه
01:37:35 ان تعطي ما تعطي لكل كل طالب لكل تلميذ
01:37:40 لماذا؟ لان اللغات
01:37:43 مهيائه تبعا للتكونات الدماغيه
01:37:48 في العائله
01:37:50 العربانيه
01:37:52 تتسمى ساميه هذه اللغات
01:37:55 البنيه العقليه
01:37:58 الدماغ
01:37:59 تمكن اللغه تموضع اللغه فيه يختلف
01:38:03 عن تموضع اللغات مثلا في اللغه الهند
01:38:06 اوروبيه
01:38:09 هذه عاش از زمان طويله
01:38:12 وتعثرت بطول الزمان فلا يمكنني ان اطلب من
01:38:16 تلميذ هو في العائله العربانيه الساميه ان
01:38:21 ياخذ علم بلغه
01:38:24 هندو اوروبيه ويفهمه في نفس اللحظه لا
01:38:27 يمكن ابدا لان الحفريات الموجوده في دماغ
01:38:33 الهندو اوروبيه يختلف عن الحفر الفريات
01:38:36 الموجوده في دماغ الحربانيه من هنا ضروره
01:38:40 تعريب العلوم ضروره تعريب العلوم
01:38:45 والتعريب لا يمكن ابدا ان ينعت بالضعف
01:38:52 ولكن بشرط
01:38:54 كما قلت ان ذاك الماء قلت المواد لا
01:38:58 تعنيني ولكن لغه جزء منه ولكن اقسمها الى
01:39:02 قسمين
01:39:04 بالنسبه
01:39:05 اللغه العربيه كل المواد التي تدرس يجب ان
01:39:09 تدرس بالعربيه
01:39:11 لان التلميذ
01:39:14 لا يضيع الجهد لانه عندما تنقل من العائله
01:39:17 الى عائله هو في حاجه الى 50% من الوقت
01:39:22 ليترجم
01:39:25 الهندو اوروبيه
01:39:28 والمترجم يشعر بهذا كل مترجم لا يكتب ما
01:39:32 ترجمه مباشره لابد لا بد ان يترجم اولا
01:39:35 ويكتب ثم يغمض عينيه ويلتفت ما معنى تغمض
01:39:38 عينيك انك تعدل البنيه تماما باش تنزل في
01:39:43 نفس المكان تماما فهذا اذا قلت فلابد من
01:39:47 اللغه لنبح وقت ولكن بشرط
01:39:50 من الابتدائي
01:39:52 وانا ادرس اللغات
01:39:56 درس قوي الابتدائي مثلا بالنسبه لنا
01:39:58 المغاربه قد تكون الفرنسيه بالنسبه
01:40:01 للاعدادي والثانوي قد تكون يعني
01:40:05 الانجليزيه الفرنسيه وهكذا دواليك بمعنى
01:40:10 ان التلميذ التلميذي عندما يدرس بعربيته
01:40:14 لا يضيع وقتا لان يسير بنفس الوقت وعندما
01:40:19 يحتاج الى يعني الاطراع على العلوم الاخرى
01:40:24 فعند الاداه عنده اللغه الاجنبيه بشرط ان
01:40:29 الترجمه
01:40:31 تصبح يعني ماده
01:40:33 مهمه في كل مستوياتنا التعليميه لان لان
01:40:37 الترجمه هي الخيط الناظم صح لاوصل تلميذي
01:40:42 الذي يدرس بلغه العربيه فصيحه
01:40:46 الى الجامعه اقول فصيحه لانه كثير من
01:40:50 الناس يقول الدارجه انا لا اريد ان ادخل
01:40:53 في هذا يعني لكن انا انظر الامكانيات
01:40:58 واعطوني معاجم اليوم عندنا في المغرب
01:41:02 هيئنا 55 معجم في جميع العلوم المختلفه من
01:41:08 علم اللغه الى علم
01:41:12 القدم الوباء اللي كان
01:41:15 وضعنا معجم
01:41:18 بثلاث لغات ولكن يعني لا تستعمال فاللغه
01:41:24 يعني العربيه غنيه جدا تحتاج فقط الى
01:41:28 الاستعمال
01:41:37 صحيح وانا بصراحه هذا موضوع انت مهيا
01:41:41 للتبحر فيه ودورك في مكتب تنسيق التعريب
01:41:45 حينما كنت تديره كبير جدا ومجله اللسان
01:41:49 مازالت تحفظ مجهودك وطبعا هذه المعاجم
01:41:53 اللي انا اسعد بان مكتبتي حقيقه يعني
01:41:58 تتضمن عددا منها حتى في الطب حتى في
01:42:01 العلوم التقنيه
01:42:03 يجب ان تعمم ويجب ان تصل الى الجمهور
01:42:07 العامه ولكن لا اريد لهذا الاستطراد ان
01:42:11 يخرجني عن موضوع هذا اللقاء في الواقع نعم
01:42:14 قبل قليل كنت تتكلم بان قوه العبريه هو
01:42:17 انها حولت اللغه الى عقيده عقيده نعم وانا
01:42:21 اخشى ان يساء فهم كلمه عقيده
01:42:25 وتؤخذ فقط في بعدها الديني البسيط
01:42:28 لان الامر اكبر من ذلك واوسع لان العبريه
01:42:32 مثلا في القرن 18 حينما لم يجد اليهود
01:42:38 تاريخا شاملا خاصا بهم صنعوا يهودهم صنعوا
01:42:43 تاريخهم
01:42:45 والمفارقه هو ان هذا التاريخ الذي ساهموا
01:42:48 في صنعه هما بروتستانت الذين اختاروا
01:42:52 العهد القديم ليكون قطب رحى مسيحيتهم نعم
01:42:56 ثم كل هذا المنتوج ما الذي سيصطو عليه
01:43:00 فيما بعد؟ ستصو عليه حركه ايديولوجيه
01:43:04 الحاديه تسمى صهيونيه
01:43:08 وكانت هذه الحركه تبحث عن تاريخ اسطور
01:43:10 يخدم مشروعها فوجدت في هذا التاريخ الديني
01:43:15 ما يفي بالغرض لتؤسس عليه مشروعها السياسي
01:43:19 الاستيطاني لاحظوا معي انه مسيحيه من جهه
01:43:23 حركه الحاديه من جهه ولكن كلها اخذت هذا
01:43:27 التاريخ وهذه اللغه وصنعت منها عقيده هذا
01:43:32 موضوع مهم ومتشعب
01:43:36 ا ولكن يمكن ان احيل
01:43:40 ا الى مؤلف
01:43:44 ا
01:43:46 مهم جدا
01:43:50 الفه احد يهود شلوموساند
01:43:54 شلوموساند هذا مؤرخ
01:43:58 يهودي صاحب كتاب كيف اختلق وجود الش تماما
01:44:01 هذا هو الكتاب تماما كتاب كيف اختلق وجود
01:44:06 الشعب اليهودي
01:44:08 و سلومو صاند هذا كان رفيق كان رفيق مؤلف
01:44:14 الكتاب كان صديق للشاعر
01:44:19 محمود درويش ومحمود درويش اهداه قصيدته
01:44:24 المعروفه فجندي يحلم بالسنابق البيضاء
01:44:28 يعني فعنده علاقه فهذا المؤرث في كتابه
01:44:32 هذا يعني كتاب مهم جدا تتمثل وهميته في ان
01:44:39 اليهوديه
01:44:41 ليست عرقيه وانما هي دعويه
01:44:48 بمعنى ان اليهوديه كدين انتشرت
01:44:55 كما انتشرت الديانات الاخرى اذا هذا هو
01:44:58 اذا اذا كانت دعويه فهي مثل الاسلام
01:45:00 والمسيح مثل الاسلام والمسيح نحن نعرف
01:45:02 بانه هي
01:45:05 ما نعرف الان ما جعلنا نعرفه انها منغلقه
01:45:08 وانها عرقيه وننتقل من ام
01:45:12 الى لان الارث في الديانه اليهوديه لا
01:45:16 ينتقل الدين لا ينتقل عن الاب بل ينتقل من
01:45:20 الام
01:45:22 الديانه اليهوديه تنتقل من الام
01:45:26 ا هذا موضوع كنت اشرت له في
01:45:31 بحث لي انا عندي الكتاب يعني هو صادر
01:45:37 مازال ما قريتوش ولكن اتوقع بانه فيه
01:45:41 اسئله مهمه في هذا الباب ما يتعلق بالام
01:45:43 وشي بسرعه لان موضوع شائك وطويل جدا ا
01:45:48 تحدثت من قبل على ان موسى كان يعرف
01:45:52 العربيه
01:45:54 وانه ا تزوج امراه عربيه وان كان له ابنان
01:46:01 عربيان يعني بمنطق اليهود ابناء موسى هم
01:46:06 ابناء الام العربيه العربيه تماما ولكن
01:46:09 هنا مشكل بالنسبه اليهم اليهوديه لا تنتقل
01:46:13 الا عن الام اذا لا يمكن ان تنتقل من
01:46:18 ابناء
01:46:20 موسى
01:46:22 و اثارني شيء في العهد العتيق
01:46:26 العهد العتيق تحدث عن
01:46:29 ابناء
01:46:32 هارون وقال ابناء هارون فلان وفلان وفلان
01:46:37 وفلان
01:46:38 وتحدث عن ابناء موسى قال وموالد موسى جوج
01:46:44 النقاط فارغه
01:46:46 لا وجد انا فصلت هذا كثيرا في يعني في هذا
01:46:51 الكتاب في هذا الكتاب
01:46:55 والواضح منه ان عزره
01:47:00 الذي يعتبرد مجددا لليهوديه
01:47:04 ومن اول ما قام به عندما رجع الى فلسطين
01:47:07 من من وظيفته في فارس انه فرض على كل عبري
01:47:12 متزوج من غير عبريه ان يطلق زوجته وان
01:47:17 يرفض ان يرفض ابنائها
01:47:20 فهذا الحكم الذي اصدره
01:47:23 جعله في مشكل مع يعني موسى ارث من الام
01:47:30 فتصرف في كتاب العهد العتيق ونقل
01:47:37 السلاله من سلاله موسى من افاد موسى
01:47:41 الىفاد هارون اذ امتدت اليهوديه في احفاد
01:47:46 هارون لماذا لان زوجه هارون
01:47:49 هي عبريه ود تمتد وهذا موجود في التوراه
01:47:53 يعني ليس غريب الى اخره لم تمتد في ابناء
01:47:59 في ابناء موسى لان على فكره هذا استطراد
01:48:03 مهم ويمكن سنعود بعد ان اقرا الكتاب
01:48:08 ونحكي في الموضوع ولكن اريد ان اعود بك
01:48:10 الى الى شلومساند والى اختلاق وجود الشعب
01:48:14 اليهودي بين البروتستانت
01:48:19 والصهيونيه الملحده كما قلت يتحدث عن
01:48:22 اليهوديه باعتبارها يعني دعويه
01:48:26 ومنظور الكامل ان كل ما نعرفه عن اليهوديه
01:48:30 هو غير سليم غير صحيح بل حتى تاريخ اليهود
01:48:35 المكتوب ليس هو التاريخ الحقيقي لليهوديه
01:48:38 بل التاريخ اليهودي هو مولود في القرن
01:48:43 يعني البروتستانت يعني في القرن الثام عش
01:48:49 هم الذين وضعوا خطاطه هذا التاريخ اليهودي
01:48:55 ولذلك
01:48:56 تحدث سوند عن في فصوله المختلفه وفي في
01:49:02 الفصل الثاني تكلم عن ميلاد تاريخ الشعب
01:49:06 اليهودي وفي اشار الى عمل البروتستانت في
01:49:10 هذا التاريخ ولكن في فصول اخرى تحدث عن ما
01:49:13 سماه
01:49:15 الظلال المخت مختفيه
01:49:17 لوجود يهودي ما هو قريب من هذا فاشار بان
01:49:22 اليهوديه كانت في الجزيره العربيه فهذا
01:49:26 يعني من الظلال الموجوده في تاريخ
01:49:29 اليهوديه وان اليهوديه كانت في اليمن وهذا
01:49:32 من الضلال المخفيه في تاريخ اليهوديه وان
01:49:35 اليهوديه كانت في شمال افريقيا وهذا من
01:49:37 الضلال المخفيه وهو بين كل هذا واراد ان
01:49:41 يقول ان هذه الديان اليهوديه في هذه
01:49:46 المناطق هي دعويه ولا علاقه له بالعرقيه
01:49:50 وان التصور العرقي هو تصور صهيوني لهدف
01:49:54 يعني مقصود هدف سياسي ارادوا به ان يقولوا
01:49:58 بان اليهود كلهم من امتداد واحد محل يجب
01:50:04 ان نشير الى شيء مهم جدا
01:50:08 عندما نتحدث عن يهود اشكيناز
01:50:11 وعن يهود سيفراد ما الاصل في هذه التسميه
01:50:17 ا احد كبار اعلام اليهود كان في الاندلس
01:50:22 هو يهودا اللاوي
01:50:26 عنده كتاب ا مهم جدا سماه الكوزاري
01:50:32 او عنوان اخر
01:50:36 الحجه والدليل
01:50:38 لنصره الدين الذليل
01:50:41 يتكلم فيه عن هذا الفرع الثاني من اليهود
01:50:45 وديه
01:50:46 يقول في الكتاب بانه الخزر والخزر يسكنون
01:50:51 في منطقه جنوب في اسيا روسيا في اسيا اسيا
01:50:54 الوستايل هؤلاء ايام ايام
01:51:00 في العهد العباسي ايام هارون الرشيد هو
01:51:03 يقول بان ملوك هؤلاء احد ملك الكزار
01:51:07 الخزار راى حلما
01:51:09 يقول له فيه يعني ملاك بان نيتك حسنه ولكن
01:51:15 امالك غير حسنه فبدا هذا الملك يبحث
01:51:19 من يفسر له يعني
01:51:22 هذا الحلم فذهب الى فيلسوف يعني في
01:51:27 الفلسفه اليونانيه ذهب الى مسيحي وذهب الى
01:51:32 مسلم ثم في الاخير لم يجد الجواب الا عند
01:51:35 حبر اليهودي والكتاب هو هذا كله هذا
01:51:38 الكتاب بان الكزار هؤلاء تهودوا
01:51:43 في في
01:51:46 العصر العباسي
01:51:48 فهؤلاء لا علاقه لهم اصلا
01:51:51 عرقي باليهوديه فهم يعني اشكيناز اصولهم
01:51:56 يعني ا
01:51:58 تعود الى المناطق
01:52:01 والجل الذين دخلوا اليهوديه من الالمان
01:52:04 الى اخره ينسبون الى هذا الفرع اذا في
01:52:08 الاشكيناز هم الفرع الالماني ال ثم
01:52:11 السفرديين هما اليهود
01:52:14 العرب او الذين عاشوا في يعني العربي وانت
01:52:17 تحدثت في كتابك اليهود المغاربه من بنبت
01:52:21 الاصول الىح الفرقه تحدثت عن اليهود
01:52:24 المغاربه واعتبرتهم مغاربه اقحاحا رفضوا
01:52:28 الوثنيه منذ قديم الزمان واعتنقوا التوحيد
01:52:31 الموساوي لما بلغتهم الرساله نعم مثال اخر
01:52:34 مثال اخر فلا عندما انا ترجمت كما تعرف
01:52:39 كتابم حيم الزعفراني يعني يهود اندلس
01:52:44 والمغرب
01:52:46 و تحدث هناك كتاب اخرشبرك
01:52:50 الان انا مع المجموعه التي اشتغل معها
01:52:53 نترجمه للغه العربيه سيظهر ان شاء الله
01:52:57 قريبا يتحدث عن الاصول ف الاصول في
01:53:01 التواريخ التي كتبها اليهود عن انفسهم عن
01:53:04 تاريخ اليهود غير واضحه جدا وقضيه الهجره
01:53:10 الكبرى من الشرق هجره اليهود الكبرى من
01:53:13 الشرق الى الغرب الاسلامي او الى المغرب
01:53:17 هذه تدخل ايضا في باب يعني الخرافات لا
01:53:20 يوجد في التاريخ شيء يدل على هجره كبرى
01:53:25 جاءت من المشرق الى المغرب لا يوجد اذا
01:53:30 اليهوديه وصلت الغرب الاسلامي وصلت المغرب
01:53:35 عن طريق تجاره
01:53:38 مع
01:53:39 الفنول الفينيقيه فهؤلاء الفينقيون الذين
01:53:43 جاؤوا الى المغارب جاءت معهم تجار جاءت
01:53:47 معهم ايضا مجموعه من اليهود التجار وهؤلاء
01:53:51 كانوا يهود فدخلوا المناطق فبداوا ينشرون
01:53:54 اليهوديه فكان المغرب في ذلك ابن خلدون
01:53:59 اشار الى الى هذه الاحداث فكان المغرب
01:54:01 وثني ولكن المغاربه كانوا منذ زمان عقلاء
01:54:05 يبحثون عن عن التفسير
01:54:09 العقلي لكل ما يحدث لي وخصوصا للمعتقد
01:54:13 فاعتقدوا اليهوديه في ذلك الوقت لانها
01:54:16 كانت هي الدين المستقيم هي الى اخره ف
01:54:20 الجزء الكبير من يهود المغاربه هم من اصول
01:54:23 المغاربه
01:54:25 محض شلومو سوند تحدث عن هذا في كتابه عن
01:54:30 اليهود المغاربه الذين لا علاقه لهم بيهود
01:54:33 الشرق ولا بيهود فلسطين حتى عن
01:54:37 الكاهنه تحت خصصها فصن كبير هي كانت
01:54:40 يهوديه كانت يهوديه الى اخره فيهود المغرب
01:54:43 كما شبت الكتاب الذي كتبته يعني هم
01:54:49 مغاربه وحتى الكاتب
01:54:53 عمران ادم عمران عمران اشار في كثير من
01:54:56 كتابته الى هذا
01:55:00 ولكن انا
01:55:03 اشارتي الى هذا
01:55:06 في في ذهني بعض الجروح
01:55:10 مثل
01:55:11 هؤلاء الذين
01:55:13 هم من تربه مغربيه
01:55:17 ويحملون امالي
01:55:20 ابناء المغرب
01:55:22 ويعتبرونهم اخوه في الوطنيه
01:55:26 وان اختلفوا في الدين
01:55:29 اتمنى ان تكون لهم نفس المواقف
01:55:33 التي عند اخوانهم المسلمين
01:55:37 فيما يتعلق بقضاياهم الوطنيه
01:55:40 وفيما يتعلق بقضاياهم الانسانيه الكبرى
01:55:45 وخصوصا القضيه التي نعيشها الان فالمغرب
01:55:50 له دين على اولئك الناس صحيح ما دام
01:55:54 ابناءه ما فهم ابناء المغرب وهم يحن يقول
01:55:59 انهم يحنون الى المغرب وكيعملوا سياحه
01:56:02 الجذور ويات فاملوا ان يحنوا ايضا الى
01:56:06 قضايا المغاربه المغاربه
01:56:10 اجمعها ايه وقضاياهم العربيه الاسلاميه
01:56:13 القضايا العربيه اخص فرديون
01:56:16 لان هم يعتبرون انفسهم انا لما تحدثت عن
01:56:19 يعني عن من ننسبه
01:56:23 الى فلسطين في كتابتي خصوصا في في كتاب
01:56:27 يعني التوراه الشرعيه الفلسطينيه قلت بان
01:56:31 اليهود العرب سفرديين هم اصحاب الارض هم
01:56:35 اصحاب فلسطين ونقولها مثلهم مثل
01:56:39 الفلسطينيين الذين تمسحوا وكانوا يهودا
01:56:44 واسلموا وكانوا مسيحيين وكانوا فهم عرب
01:56:48 اذا العرب المسيحيون في فلسطين هم تماما
01:56:53 يساوون
01:56:54 اليهود السفرديين في فلسطين مشكلتنا مع
01:56:59 الاشكيناز صحيح ولذلكوطنيين تمام ولذلك
01:57:04 فيعن اذا كنت اعتز ارخ ليهود المغرب فلي
01:57:09 امال ان يكون لهؤلاء الناس مشاركه في
01:57:12 عواطفنا ايضا
01:57:22 انا معك تماما وت انا عندي نفس الطلب وانت
01:57:25 لم تؤرخ فقط اليهود المغرب الاقصى وانما
01:57:28 اشتغلت على يهود الغرب الاسلامي بضفتيه
01:57:31 وهنا اسمحلي ان اتوقف معك قليلا مره اخرى
01:57:35 نرجع بك ليهود الاندلس
01:57:37 وهذا السؤال كان يعني غريب يطرحه التاريخ
01:57:42 تاريخ الاندلس علينا لماذا اصطفى يهود
01:57:46 الاندلس جميعا تقريبا جميعا مع الفتح
01:57:50 الاسلامي لشبه الجزيره الايبيريه لماذا
01:57:52 انقلبوا تقريبا كلهم على المسيحيين حتى ان
01:57:56 هؤلاء اتهموهم بالخيانه ثم لماذا تدفق
01:57:59 معتنق اليهوديه من كل ارجاء جنوب اوروبا
01:58:03 نحو الاندلس الاسلاميه التي اصبحت ملجا
01:58:06 مفضلا لليهود وملادا امنا القول او الحديث
01:58:10 عن يهود اسبانيا
01:58:14 يعني هو او وجود اليهود في اسبانيا كان
01:58:18 قديم بطبيعه الحال قبل الاسلام من العهود
01:58:22 ربما حتى قبل يعني المسيحيه
01:58:27 ولكن علينا ان نتذكر موقف الكنيسه
01:58:33 سلطتها الدينيه
01:58:37 ليس فقط من من
01:58:41 الطوائف اليهوديه بل حتى من الطوائف
01:58:43 المسيحيه
01:58:44 لان الفرائض
01:58:47 التي كانت تفرضها الكنيسه على كل الناس
01:58:51 كانت فرائض ثقيله جدا
01:58:54 الى حد الاستعباد
01:58:57 فالذين تخلوا عن
01:59:01 السلطه الكنسيه هم المسيحي
01:59:04 الاسبان انفسهم
01:59:06 وبالتالي فان اليهود
01:59:10 قارنوا لما وصل الاسلام الى الغرب
01:59:13 الاسلامي قارنوا ما كانوا يعيشون عليه مع
01:59:19 السلطه الكنسيه
01:59:21 في اسبانيا سواء في الشمال وخصوصا في
01:59:25 الجنوب وما اصبحوا يعيشون عليه مع ام
01:59:31 المسلمين
01:59:33 وانت تعرف كما سبق ان قلنا قبل قليل ان كل
01:59:40 مجالات المعرفه
01:59:42 ومؤسسات المعرفه كانت مفتوحه لليهود في
01:59:48 الاندلس
01:59:49 واشرت اليك انهم كانوا يعرفون القران
01:59:51 وكانوا يعرفون الحديث وكانوا يعرفون
01:59:53 الثلاث العربي الاسلامي لماذا لان المجتمع
01:59:59 ان الحكم
02:00:02 الاسلامي في في الغرب الاسلامي اتى بتجربه
02:00:07 شن هي التجربه ان الحكم في الشرق كان مبني
02:00:11 على عصبيات
02:00:12 عربيه الدوله الامويه الدوله العباسيه الى
02:00:16 اخره ولاحظوا بان الحكم او السلطه المبنيه
02:00:21 على العصبيات
02:00:24 لا تعيش هناء عقليا او حتى سياسيا
02:00:30 فوجدوا ان الافضل هو تسا ساوي الناس
02:00:35 او نوع من الديمقراطيه لم تكن معروفه في
02:00:38 الغرب فالغرب الاسلامي هو اول من خلق
02:00:42 الديمقراطيه ما هي الميزه التي اتصف بها
02:00:45 الغرب الاسلامي ا فامراء او الذين ا جاؤوا
02:00:53 من المشرق الى المغرب كانت معهم تجربه
02:00:56 ربما قاسيه لماذا؟ لان الحكم السلطه في
02:00:59 المشرق في تلك الدول الكبرى كانت مبنيه
02:01:02 على عصبيات العصبيه العربيه مع الامويين
02:01:07 والعصبه العصبيه الفارسيه مع العباسيين
02:01:12 وهذه العصبيات
02:01:14 جعلت الملك بل جعلت السلطه الكامله تعيش
02:01:19 نوعا من القلق هذا قلق لا يظهر او لم
02:01:22 نستطيع ان نؤرخ له هذا التجربه التي جاء
02:01:25 بها
02:01:27 الوافدون عن الاندلس حاولوا ان يبعدوا ان
02:01:30 يبعدوها لذلك
02:01:33 خلقوا اول ديمقراطيه في التاريخ الانساني
02:01:37 اللي هي ديمقراطيه
02:01:40 التساوي المبنيه على المعرفه العقليه وعلى
02:01:45 معرفه التدبير وعلى القدره على المساهمه
02:01:50 والمشاركه في المجتمع من اجل الوصول الى
02:01:54 غايه واحده هي الرفاه في الاقتصاد الرفاه
02:01:57 في الفكر الرفاه في السكن شيء غريب في فن
02:02:01 العيش في الفن هذا الذي جعل من الاندلس
02:02:06 يعني والى اليوم
02:02:09 قمه الحضاره الانسانيه سواء في في المطعم
02:02:13 سواء في الملبس سواء في في فن الحدائق
02:02:18 سواء في الموسيقى في اشياء كثيره
02:02:23 الديمقراطيه
02:02:24 العربيه الاولى في الاندلس هي التي خلقت
02:02:28 هذه الحضاره
02:02:31 وهي التي مكنت اليهود من ان يدخلوا سؤالكم
02:02:37 هودي الذي وجعتم اليه باب المعارف العربيه
02:02:41 الاسلاميه وعق وعانقوها المعانقه لانها
02:02:46 رفعتهم كما قلت من طقوس الى فكر وتدبير
02:02:52 وتعقل هذا هو في الحقيقه المحاور عندنا
02:02:55 متداخله
02:02:57 كنحس باننا نتقدم ولكن نعود الى بعض ما
02:03:00 ذكرناه وقبل قليل كنا نتحدث عن هذا
02:03:02 التداخل ما بين يعني الثقافتين العبريه
02:03:05 وال العربيه الاسلاميه في الزمن الاندلسي
02:03:09 انا
02:03:11 كيف انك في لحظه فكرت في ابن رشد وانت
02:03:15 تشتغل
02:03:18 على الثقافه العربيه الاسلاميه والعبريه
02:03:19 ايضا في تماسها
02:03:22 ووجدت نفسك مجبرا على العوده الى العبريه
02:03:26 لتستعيد منها ابن رشد ترجمت
02:03:31 من العبريه الضروري بالسياسه لابني رشد
02:03:34 تلخيص بني رشد لكتاب النفس لاريستو تلخيص
02:03:38 بن رشد للاخلاق النيقوماخيه لاريستو يعني
02:03:42 ما السر اولا في ان العبريه هي التي حافظت
02:03:46 على هذا التراث الرشدي الاندلسي فيما كانت
02:03:49 العربيه واهلها قد ضيعوا هذا التراث ابن
02:03:53 رشد
02:03:56 في عالم الحضارات
02:03:58 يعتبر
02:04:01 يعني
02:04:04 قمه
02:04:06 في البلوغ
02:04:08 او في وضع
02:04:11 المسالك
02:04:13 من اجل النظر
02:04:15 في الحضارات
02:04:18 وفي تعاونها
02:04:21 وفي اشتراكها
02:04:22 من اجل خلق مجتمع يعني متساوي ين
02:04:29 في كل شيء
02:04:32 ونحن لم نعطي لبن الرجس
02:04:36 يعني القيمه التي يستحقها لم نعيره ما
02:04:39 يستحق تعرفون سيدي ياسين
02:04:43 ان اليوم
02:04:45 هناك جمعيه عالميه
02:04:49 فيها الامريكان
02:04:51 وفيها الايطاليون
02:04:53 وفيها الاسبانيون
02:04:56 وفيها الفرنس فرنسيون
02:04:58 وفيها اصدقاؤنا الذي تعرف
02:05:03 كلها من اجل
02:05:07 احياء
02:05:09 ابن
02:05:12 كان احد العلماء
02:05:15 الامريكيين ويلفلسون
02:05:17 قبل الحرب العالميه
02:05:19 وضع مخطط
02:05:24 من اجل
02:05:26 اعاده اعاده نشر ما نشر لابن رشد
02:05:31 وترجمه
02:05:33 ما يوجد في العبريه
02:05:36 الى لغه اجنبيه الى ابن من رشد
02:05:40 وكل التراث الانساني
02:05:44 الذي اهتم به ابن روج لماذا لان كما تعرف
02:05:49 يقولون الغرب اللاتين
02:05:52 لابين قيمه ابن رشد يقولون ان ارسطو
02:05:57 شرح الطبيعه
02:06:00 وان ابن رشد شرح ارسطو نعم
02:06:04 وهذا هو الصحيح ان ابن رشد شرح وابين لم
02:06:10 يترجم رشد لم يترجم لم لم يكن يعرف
02:06:14 الاغريقيه ولكن كان عنده عقل جبار ساتكلم
02:06:17 عنه هو شرح كل الكتب
02:06:22 كل كتب
02:06:25 اريستو الا كتاب واحد لما لم يجد كتاب
02:06:29 السياسه لارستو كما قال هو في في كتاب
02:06:33 جمهوريه السياسه الافلاطونيه سياسه
02:06:36 افلاطون كانت تسمى سياسه افلاطون
02:06:39 معروفه بالجمهوريه الافلاطونيه والذي
02:06:42 نشرناه اول نشر بالضروري في السياسه ثم
02:06:46 اعدت انا يعني نشره
02:06:51 جوامع سياسه افلاطون
02:06:53 لماذا هذا قول ان ابن رشد شرح كل المدونه
02:06:59 الاريستيه
02:07:00 ما بعد الطبيعه
02:07:04 المنطق كل المنطقيات وهي كتب متعدده
02:07:10 وكتب في الاخلاق كتب الاخلاق بالاضافه الى
02:07:16 كتب اخرى طبعا هو لم يكن يعرف اليونانيه
02:07:18 ولم يكن يعرف اليونانيه ولكن الغريب ان
02:07:21 الذين درسوا فيما بعد
02:07:24 قالوا كيف هذا الرجل الذي لم تكن بين يديه
02:07:28 النصوص
02:07:30 الاغريقيه او على الاقل الترجمات الاغريق
02:07:34 لو كان ترجمات في العصر العباسي يعني
02:07:37 ترجمه جل كتب اريستو الى العربيه ولكنها
02:07:40 لم تكن ترجمات جيده كما بينت انا في في في
02:07:44 تحقيقي واستطاع
02:07:47 ابن الرشد ان يصل الى عمق هذه المؤلفات
02:07:52 فكانت شروحه
02:07:54 يعني هي الوسيطه او التي ارجعت الفك الفكر
02:08:00 اللاتيني ثم بعد الفكر الغربي الى تراثهم
02:08:04 الاغريقي وخصوصا الى تراث الارسطي
02:08:09 ولذلك
02:08:10 فالطبعات الاولى لاعمال اريستو التي ظهرت
02:08:14 في في ايطاليا في في فيز
02:08:20 في فيونيز في البندقيه
02:08:24 كل تلك الطبعات كانت مشفوعه بشروح اريستو
02:08:28 كانت اول طبعاتشروح
02:08:31 كانت اول طبعات لعمال اريسطو ولكنها كانت
02:08:35 مشفوعه ببنجد لماذا لانه هي شروح ابن رشد
02:08:40 هي الشروح التي بينت للغرب
02:08:47 وسهلت عليهم فكرهم الاغريقي الذي ورده
02:08:53 في ما اتى في المدونه الكبرى
02:08:57 الارستيه فيما وراء الطبيعه في المنطقيات
02:09:00 وفي الاخلاقيات وفي يعني العلوم الاخرى
02:09:04 يعني شروح ابن رشد كانت حاسمه بالنسبه
02:09:08 للغرب هي في تلقي وفهم اريسطو ليس فقط في
02:09:12 فهم اريسطو بل في رجوعهم الى ارثهم
02:09:17 الاغريقي كانت حاسمه لماذا لان اخر مدرسه
02:09:20 ارسطيه رشد ديه تاخرت في في ايطاليا في
02:09:25 ايطاليا في ايطاليا في في الجامعات
02:09:27 الايطاليه في صاليرن وفي الجامعات
02:09:28 الايطاليه ولذلك لان كما سبق ان قلت
02:09:33 فيردريك الثاني كان عنده صراع مع البابا
02:09:36 وكانت الطريقه الوحيده لانتصاره على
02:09:39 البابا هو استعمال الفكر العبري العربي
02:09:42 الفكر العربي يعني المتقدم فهو الذي حتى
02:09:47 دفع كثير من المترجمين ليترجموا الثي
02:09:51 العبريه
02:09:52 ثم حتى الكثير من المترجمين يترجموا يعني
02:09:56 الى اللاتينيه الفيلسوف الكبير ميكائيل
02:09:59 سكوت ا لانه الربابه في فتره من الفترات
02:10:04 بدايه القرن الثع الفلسفه ومنع الارستيه
02:10:08 في فرنسا في باريس
02:10:11 ففيردريك الثاني احتال
02:10:14 فهي ترجمت
02:10:17 لاعمال ابن رشد وبعثها مع مع هذا الفيلسوف
02:10:23 اللي قلت اللي هو ميكائيل سكوت فميكائيل
02:10:26 سكوت حمل معه الترجمات يعني اعمال ابن رشد
02:10:30 الى الجامعه اللاتينيه في فرنسا في باريس
02:10:33 فلما اطلع على هؤلاء الناس قالوا نحن كنا
02:10:36 نفهم ارسطوفما غلط فالان فالراجعت بفضل
02:10:40 ابن رشد رجعت الفلسفه ورجعت اريستيا الى
02:10:44 الجامعه البارئه السوربون لم تكن تسمى في
02:10:47 ذلك السوربون كان تسمى الجامعه اللاتينيه
02:10:50 رجع الفلسفه الى الجامعه
02:10:53 الرجاء انقد انقد الفكر الفكر الفكر
02:10:56 الاغريقي وارجعه الى اهله بطريقه واضحه
02:11:00 يعني وانا افكر في ارجاع اخر هو لان ايضا
02:11:04 هذا
02:11:05 لكي تجيب عن سؤالي مازلت لم ما زلت لم
02:11:08 يعني لم تجيب عن سؤالي بصراحه هو كيف اننا
02:11:13 نحن اهل اللغه العربيه ضيعنا هذا التراب
02:11:17 وهذا ربما خلق لك مشاعر خاصه وصعبه وانت
02:11:21 تستعيد لنا ابن رشد من العبريه لانه ما
02:11:25 معنى ان تستعيد نصا الى لغته الاصليه من
02:11:28 لغه وسيطه اتصور ان المهمه شاقه واتصور
02:11:32 انها طرحت عليك يعني مجموعه من التحديات
02:11:36 خاصه كمترجم اريد ان اسلط الضوء عليها قلت
02:11:39 لك بان
02:11:41 اليهود اهتموا
02:11:44 بالتراث
02:11:46 التراث الاندلسي كله
02:11:50 ولكن خصوا ما يتعلق بهم
02:11:54 ما الفوه هم
02:11:57 اما ب العربيه ومكتوب بحرف عبري او ماال
02:12:01 الفه بالعبريه
02:12:04 ولكن كل هذ التاليف اشناه يعني المورد
02:12:09 ديالها كلها موردها عربي اسلامي
02:12:13 صحيح انها تتناول
02:12:16 التراث اليهودي الفكر اليه الدييه
02:12:18 اليهوديه ولكن كلها مبنيه يعني على
02:12:21 المعارف العربيه الاسلام المعارف العربيه
02:12:24 الاسلاميه مكنتهم من منهج فمنهج
02:12:29 يستفاد منه
02:12:32 كثير من تراثنا خصوصا ترجماتنا
02:12:36 ترجمه العربيه الى العبريه
02:12:40 خصوصا النصوص التي فقدت من العربيه وبقيت
02:12:45 في العبريه ظلت مجهوله لا لانهم اهملوهاهم
02:12:52 لكنهم لن يستطيعوا ولم يستطيعوا ترجمتها
02:12:57 كما قلت لكم قبل
02:13:00 لغه
02:13:01 الاندلس
02:13:03 العبريه تختلف اختلافا كبيرا عن العبريه
02:13:08 الحديثه صحيح ف الاستاذ في اللغه العبريه
02:13:12 الان لا يمكنه ان يترجم يعني نص وص بسيط
02:13:19 من العصر الوسيط
02:13:21 كانت احدى الاستادات الفرنسيات ارادت ان
02:13:25 تترجم من العبريه
02:13:28 مجسطي شرحا في المجسطي نتاع ابن رشد ت هو
02:13:33 مفقود هذا من كثير من تقريبا ثلث كتب ابن
02:13:38 رشد مفقوده في اصلها العربي وبقيت في
02:13:42 ترجمات عبريه
02:13:45 لماذا لم يترجم هؤلاء لانهم هم لم
02:13:49 يستطيعوا ترجمتها ولكن يمكن تقول لي انت
02:13:52 لماذا انا لست عبقريا لا انما
02:13:56 لما كنت اشتغل انا قضيت في اعدات اطروحات
02:13:59 15 سنه 15 سنه
02:14:04 لماذا لان 15 كثيره بزاف ولكن لماذا على
02:14:09 فكره الحارث بن حليزه قدا 15 سنه في
02:14:13 كتابات معلقت غادي تقول كثيره بزاف ولكن
02:14:16 كلنا الى
02:14:17 نحفظ معلقات الحارث نح
02:14:21 لما ا
02:14:24 اخذت هذا الطريق
02:14:27 وجدت النصوص العبريه
02:14:31 صعبه
02:14:34 الوسطويه
02:14:38 وانا امام نصوص موجوده بالعربيه
02:14:43 وبترجمتها العبريه
02:14:46 ونصوص فق قط عبريه ماذا فعلت
02:14:50 اخذت النصوص الموجوده عربيه وعبريه وصنعت
02:14:55 لي معجما منها عجيب
02:14:59 تصور كتاب تهافت التهافت بين الرشد
02:15:04 كتبته انا وزوجتي لانه في انت عرفتي كم
02:15:08 يحتوي طبعا في ذاك الوقت لما كنا ما كانش
02:15:12 ما يساعدناش الحاسوب كتبناه في خط اليد
02:15:18 ثم تحت كل سطر نكتب كانت منسو حضنا ان
02:15:23 التهافت التهافت فيه ثلاث ترجمات
02:15:27 عبريه فكنا نكتب لكل ترجمه سطرها الخاص
02:15:35 ت انهينا سنوات يعني
02:15:39 الصبح امامي صبح امامي
02:15:43 لفظ عربي ومقابل العبري
02:15:47 فصنعت هذا اعطيتنا ملينا عملت هدف كتاب
02:15:50 تفتد الفلاسفه الكشف عن المناهج الادله
02:15:54 كتاب الشعر كتاب الى اخره فصنعت معجما
02:15:57 من كل هذه وضعت ايفيشي وضع الجدادات وضعت
02:16:03 اذا اخذت هذو امامي فرجعت للنصوص المفقوده
02:16:08 في في العربيه اصلا فاذا عندي موريد لما
02:16:12 تنشوف اللفظ عندي هنا وهو غير موجود تنرجع
02:16:16 تنعرفوا بانه موجود لان كله من لغه العصر
02:16:18 الوسيط
02:16:20 نعم كانت
02:16:22 اشتغلت على اكثر من شحال
02:16:27 99
02:16:29 خطوطا عبريا
02:16:31 يعني
02:16:34 من اجل اعداد هذه
02:16:38 المدونه وعندي المشروع ان شاء الله مع
02:16:41 الان اساتذه كانوا طلبتي هو سنضع مع نبداه
02:16:45 الان ان شاء الله وربما مع اكاديميه
02:16:48 المملكه المغربيه المعجم
02:16:51 الوسطوي العبري العربي
02:16:55 لماذا لان كما قلت لك بقي عندنا كثير من
02:17:01 النصوص
02:17:03 العبريه التي فقدت افتقدت اصا العربي
02:17:06 اصلها العربي وعلينا ان نستعيدها ان
02:17:10 نعيدها ونستعيدها ان نستعيدها
02:17:12 اذا ف ما هي اهميه
02:17:17 او عملي هذا؟ هذا وضع علي مشكل اخر كبير
02:17:21 جدا
02:17:23 ترجمتي اعطيك مثال ب
02:17:28 جمهور فلاطون
02:17:31 ضروري فيه ضروري في السياسه في السياسه
02:17:34 ضروري في السياسه
02:17:36 ترجمه مترجم يهودي
02:17:40 في 1331 31
02:17:43 الى اللغه العبريه في جنوب فرنسا
02:17:47 وهو نفسه الذي ترجم تلخيص اخلاق نيكوماخيا
02:17:53 اللي مفقودين اثنين ولكن وجدت في ترجمته
02:17:59 كثير من الاخطاء
02:18:01 انا هذه العمليه اللي عملت
02:18:05 جعلتني اعرف
02:18:08 ما هي المواقع التي يمكن ان يخطئ فيها
02:18:11 يعني المترجم المترجم مثلا كاين كلمات
02:18:17 اللي هي
02:18:18 نفس الوزن
02:18:22 وزن الكلمه نفس الحروف
02:18:25 ولكن المعنى يصبح يختلف
02:18:28 وب تكلمت معك على هلك
02:18:32 هلك في اللغه العبريه تعني الذهاب الاياب
02:18:39 ولكن لم يعد هذا المعنى في اللغه العربيه
02:18:42 فاذا المترجم عندما يترجم هو ما عندوش هذه
02:18:45 المعرفه العربيه اللي عندي هو سيذهب مع
02:18:49 وهذا كثير جدا فاذا فهذا
02:18:54 الكتابين وجدت مئات مئات مئات هذه الاخطاء
02:18:59 وصوبتها في الهامش الضروري في السياسه
02:19:03 ترجمه مترجمان الى الانجليزيه
02:19:06 ترجمه
02:19:07 روزانتال وليرنر
02:19:10 روزانتار هو الاول واراد لير ان يصحح ما
02:19:14 فات وكلاهما وقع في المئات من الاخطاء
02:19:18 لانهما لم ينتبها الى هذا العلاقه التي
02:19:23 وقعت بين نقله اللغتين
02:19:27 وهذا عمل صعب لا يعرفون ربما الضروري من
02:19:31 العربيه كيف في العبريه نعم نعم كيف كيف
02:19:35 اصبحت اصبحت المعاني هي نفس من ناحيه
02:19:39 هو النظير ما نسميه النظير مثلا النظير
02:19:44 احيانا تيكون يبقى غريب واحيان تيكون بعيد
02:19:48 مثلا القريب هو شالوش
02:19:52 ثلاثه هذا قريب
02:19:55 مثلا الغسق في اللغه العبريه حشاخ
02:20:00 اذا هذا
02:20:03 بعيد نسبيا وهكذا دواليك
02:20:06 لكي تستطيع ان تترجم من هذه النصوص في هذه
02:20:11 الفتره لابد ان ان تكونك قدره على معرفه
02:20:16 هذا العميق في اللغه العربيه ومقابل ان
02:20:21 تراجم اليهود لان كما سبق ان قلت لك مع
02:20:25 الاسف اليهود الذين كانوا في الاندلس
02:20:28 الذين كانت لغتهم عربيه قويه جدا لم
02:20:31 يترجموا ابدا كما سبق القدس لانهم لم
02:20:34 يكونوا في حاجه الى ترجمه الذين ترجموهم
02:20:37 احفادهم
02:20:38 احفادهم اصبحت عندهم اللغه العربيه ضعيفه
02:20:42 جدا وجلهم يقول بانه اعتمد المعاجم ولذلك
02:20:47 يمكن ان اقول كل ترجمات
02:20:51 الفكر العربي الاسلامي الذي ترجم الى
02:20:53 العبريه
02:20:56 فيه المئات المئات من الاخطاء وعندما نقل
02:21:00 الى اللاتينيه
02:21:02 وفكرنا انتقل الى الغرب عن طريق اللاتينيه
02:21:05 انتقلت في كل تلك المئات المئات من
02:21:08 الاخطاء مهمتنا الان اليوم ان نعيد ان
02:21:12 نصحح كما فعلت انا في الكتابين ولكن راه
02:21:16 تراث كبير جدا امل ان شاء الله اكاديميه
02:21:19 المملكه المغربيه يعني ستاخذ يعني هذا
02:21:22 المسار هذا التاريخ ان نصحح كل هذه
02:21:26 الاعمال ماشي انا ولا اللي معيا كثيره
02:21:29 كثيره كثيره جدا اتمنى ان اضع فقط يعني
02:21:33 الخطوات الاولى ويقوم بها من ياتي يعني
02:21:37 فيما بعد ونحن حاولنا فقط ان نقف معك
02:21:43 ونلاحقك في هذه الخطوات لاحظ معي بان زمن
02:21:48 هذا اللقاء تجاوزناه وتجاوزناه ومع ذلك
02:21:52 مازال في الجعبه في الجعبه الكثير انا
02:21:55 اتمنى فقط ان تعود الينا دكتور احمد شحلان
02:21:58 لان مازال كثير من الاسئله في جعبتي وبودي
02:22:02 ان استمتع بمجالستك ا شكرا
02:22:07 سيدي ياسين
02:22:09 ا واشكر الطاقم الجميل الجيد
02:22:15 الذي يرافقنا في هذه المسيره رايت رايت
02:22:19 جهودهم واملهم في ان يعني ان تكون هذه
02:22:25 الحلقه يعني بالمواصفات التي يجب ان تكون
02:22:29 فاجزل لهم الشكر وانا سعيد بان يرافقني في
02:22:35 بضع دقائق او بعض يعني لحظات من زمان ا
02:22:41 الذين يتتبعون منصه المجتمع لندن فاليك
02:22:46 الشكر وتحياتي اليهم وادعو لهم بالصحه
02:22:52 والعافيه وادعو للمنصه لمزيد من التوفيق
02:22:57 وادعو لرفقائي يعني بالصحه
02:23:02 والهناء فهم اناس يهتمون بك الله يحفظك
02:23:06 الله يحفظك دكتور احمد شحلان نحن سعداء بك
02:23:09 وانتم اعزائي عزيزاتي الى اللقاء
02:23:13 [موسيقى]