كيف تبدو معتقلات داعش؟ | د. عقيل حبيب

00:00 هل بقتل الناس يتم التعجيل بالاخره مثلا
00:03 يعني هم كيف كانوا يبرروا بالقتل الجماعي
00:05 لمجموعه الناس اللي الناس مسالمين في العب
00:08 هم ما يبررون هم عندهم هدف لو قامت
00:12 الخلافه قامت
00:14 [موسيقى]
00:19 الاخره اهلا بكم انا باسم الجمل في برنامج
00:22 مجتمع استضيف فيه الدكتور عقيل حبيب من
00:26 العراق الدكتور عقيل هو خبير نفس
00:30 ومن اهم الاختصاصيين العرب في دراسه علم
00:33 الارهاب تمكن من الحصول او من مراكم تجربه
00:37 خاصه بذلك اثناء تعامله مع معتقلي داعش في
00:42 المعتقلات العراقيه دكتور اهلا فيك اهلا
00:45 بحضرتك يعني انت عندك تجربه يبدو فريده من
00:48 نوعها الله يحفظك وانت يبدو كنت محظوظ جدا
00:51 انك انت فتحت لك الابواب ص بالتعامل مع
00:54 معتقلي داعش في المجتمع في المعتقلات
00:56 العراقيه صحيح اي ما هي الشروط اللي دفعتك
01:00 بهذا الاتجاه هل انت كنت يعني مهتم
01:02 اكاديميا بهذه التجربه او كلفت يعني رسميا
01:06 من مؤسسات عراقيه مثلا في البدايه طبعا
01:10 اشكر حضرتك على هذه الاستضافه واشكر
01:13 بدايتك هاي الموفقه والللي اتوقع لها صعود
01:17 بسبب يعني الكادر وبسبب حضرتك اتوقع لكم
01:22 ان شاء الله
01:23 مستقبل على خاصه على احنا يعني كمتخصصين
01:26 نرى في اثارت لهذه المواضيع حسب
01:30 لنا وتساعدنا على ايصال راينا لان احنا
01:35 مجالنا
01:36 الاكاديمي انتم تساعدونا ان تخلون اكثر
01:40 عدد من الناس بسبب خطابكم الاعلامي ان
01:43 يعرفنا بالنسبه ل سؤال
01:47 حضرتك طبعا الاصول الاولى يعني او
01:53 البدايات لكيفيه مجيئ لهذه المنطقه
01:57 الدراسيه المعرفيه هو سؤال العنف يعني
02:01 يعني مثلا انا في طفولتي اول ما ولدت كانت
02:05 حرب العراق مع ايران
02:08 كانت يعني ابوك وعمك في الحرب واخوك وابن
02:11 اخوك وخالك وكلها والموت المستمر والشهداء
02:16 اللي كانوا تاتي بشكل يومي بعدها الحرب
02:19 الامريكيه والتحالف الدولي على العراق
02:22 والقصف بعدها بعدها حروب حروب كثيره يعني
02:25 لو يحتاج لها برنامج لوحده ولكن بلغ اعلى
02:30 مستوى للعنف مع مع مجيء المجاميع
02:34 الارهابيه اللي حولت الحرب من يعني من
02:39 كانت الحرب الكلاسيكيه اللي خاضها العراق
02:41 مع عدو يفصله خط ووجهه مكشوف والعدو الاخر
02:45 وجهه مكشوف الان صارت الحرب ضد المواطن
02:48 يعني ياتي اي ارهابي وفي يختار اي سوق على
02:53 هواه او اي مدرسه وا اي مستشفى ويقوم
02:57 بتفجير نفسه او تفجير عجلته او تفج جير اي
03:00 شيء يعني يخطر هذا هذه الذروه يعني
03:05 اني وصلت مرحله من الدراسيه لابد ان ادرس
03:10 هذه اللحظه واشرحها وافك معرفيا واعتقد
03:15 هذا يعني كان جزء من واجبي الوطني
03:20 والاخلاقي والانساني يعني اتجاه شعبي وحتى
03:23 اتجاه لان الارهاب يشمل العالم كله يعني
03:27 احنا عرفنا الارهاب من نشا في في
03:31 العراق بدا بدا نفس الارهاب هو نفسه داعش
03:35 مثلا او حتى القاعده فرعي العراق كانوا
03:38 نفسهم يفجرون في فرنسا
03:40 يفجرون في امريكا يفجرون اماكن في العالم
03:44 اه فانت كمثقف يعني تجد انه جزء من من من
03:49 كمثقف عضوي بتعبير غرامشي تجد جزء من يعني
03:54 دورك هذا الثقافي ورد الجميل لبلدك ولشعبه
03:59 وانسانيتك ولاخلا قك ان ان ان ان تتعب
04:03 نفسك
04:06 وتسال لماذا هذه الكميه الهائله من النف
04:11 لماذا انسان يفجر نفسه ويفجر الاخرين معه
04:15 ولو كان الموضوع ان يفجر نفسه
04:19 صنفنا ضمن علم النفس تصنيف يعني احد
04:22 الاضطرابات ميول لديه ميول
04:25 [موسيقى]
04:27 انتحاريه مازوخ يحب اذيه النفس وحد فجر
04:32 نفسه وهذا موضوع اصبح بسيط ومن
04:34 الكلاسيكيات اما ان يفجر نفسه ويقتل
04:37 الاخرين بما فيهم الاطفال والنساء والشيوخ
04:41 ومن لا ذنب لهم وياتي بنصوص
04:45 دينيه حين تساله في هؤلاء ناس لا ذنب لهم
04:50 ليس لديهم مشكله معك ولا ممكن ليس لهم
04:54 مشكله حتى مع فكرك يعني انتم ممكن لا جزء
04:57 يعني وليس كل لكي لا نكون ا
05:00 مثلك ارهابيين هم ولكن جزء كبير انت مثلا
05:03 الارهابيين ينتمون الى طيف عريض واسع
05:08 دائبه الكتب والادبي على تسميتها السلفيه
05:11 الجهاديه ممكن يكون جزء منهم ينتمي الى
05:14 سلفيت او مؤمن بجهادي تك او كذا فيقول لك
05:18 خلاص هو يعني بتبرير بسيط يبعثون على
05:23 نواياهم بهذه الكلمه فقط المقتطع من احد
05:28 الاحاديث
05:30 ليس مهمتي او مهمتك ان نقول هي منسوبه
05:33 فعلا للنبي او المهم هو اقتطعها او اجتز
05:38 وبدا
05:39 يوظفها هذه
05:43 هذه التشكيله
05:46 الغريبه تداخل العوامل صراعها بشكل
05:50 دينامي
05:52 بين اصول سيكولوجيه لا واعيه
05:56 للارهاب اسباب اقتصاديه اسبا اسباب طائفيه
06:00 تراكم حروب نصوص دينيه حركات اجتماعيه
06:06 اصلا هي متبنيه للعنف ثقافه احيانا
06:10 مجتمعيه تشجع العنف عفوا انت طب شو
06:13 المنهاج اللي اتبعته انت لدراسه هي
06:15 الظاهره يعني هي الظاهره مثلا يعني انت
06:17 وين رحت لهم هل شفتهم بالسجون شفتهم مثلا
06:20 في او في مراكز الاعتقال او التقيتهم
06:23 بالشارع نعم نعم شو الافتراضات اللي
06:26 افترضت انت حتى تبدا بهي الدراسه اشكرك
06:29 على هذا السؤال هو هذا السؤال الجوهري
06:31 واللي هو
06:33 اعتبره لب عملي
06:36 ولب هذا التعب عبر مرحلتين دراستين
06:41 مهمتين اللي هي الماجستير والدكتوراه في
06:44 الماجستير كان عنوانها التشوهات المعرفيه
06:48 وعوامل نفسيه اخرى اعتبرتها
06:53 كمنبئات بالارهاب يعني الارهاب
06:57 يتحول نتيجه هناك مصطلح هو هذا التشوهات
07:01 الادراكيه او المعرفيه ينتمي الى النظريه
07:05 المعرفيه في علم النفس ا وهي
07:09 قواعد قواعد غير منطقيه يعني مغالطات
07:13 منطقيه ويستنتج على ضوها هاي العمليه
07:17 الفكريه بالنصوص او بحكمه على شخص او حكمه
07:22 على على على
07:25 حدث اجتماعي او سياسي فيبني على هذه
07:29 المغالطه فيطلع بنتيجه تساعده ان يتحول
07:33 الى متطرف ديني او ارهابي فدرست هذه
07:37 الجزئيه بالذات بعدين اثناء دراس وقابلت
07:40 خلالها ومثبت بكتب رسميه 102 ارهابي وجها
07:46 لوجه وعملت ما يسمى مقياس
07:50 نفسي ضبطه
07:53 سيكومتريه حس كان ثلاث مقاييس هنا
07:58 للتشوهات
07:59 واضفت لها يعني مقياسين ضفت لها
08:03 الدوغمائيه هذا الانغلاق كعامل نفسي اخر
08:08 فطلعت طبعا النتائج انه النسب مرتفعه نسبه
08:11 التشوهات المعرفيه او الادراكيه مرتفعه
08:15 لديهم ونسبه التسلطيه ايضا
08:19 عاليه
08:21 وجمعت نتائج البحث وطلعت بالفرضيات التي
08:26 تقول ان هناك علاقه داله احصائيا بين
08:31 التشوهات وظهور الارهاب هناك علاقه داله
08:35 احصائيا بين الدوخ مائيه او الدوغمائيه
08:39 والارهاب
08:42 ولكن اثناء حديثي مع هذه العينه اللي اخت
08:48 يعني عينه العشوائيه اختارتها بشكل عشوائي
08:51 لتكون ممثله لمجتمع الارهابيين الذي ليس
08:55 له حدود ولا احد يعرف اين هم ولكن دائبه
08:58 مناهج
09:00 الاحصائيه في العلوم الانسانيه ان تختار
09:02 عينه وتشترط ان تكون هذه العينه شكل
09:06 عشوائي لتكون
09:08 ممثله لهذه الشريحه اصلا اللي لا احد يعرف
09:12 اين هي وكم عددها بشكل ما اللي انت
09:15 التقيتهم مثلا فئاتهم العمريه يعني يعني
09:19 من اي فئات عمريه شبابيه ولا منتصف العمر
09:22 ولا نهايه العمر انه هل كان عندهم تحصيل
09:26 علمي اكثر مثلا هل هناك تاثير للروايات
09:29 الدينيه او روايات التدين او
09:32 الطقوس ام هناك كان في اسباب اقتصاديه
09:35 اخرى سالتنا اسئله كلها كانت هي بالبحث ها
09:39 جزء من من محددات البحث مجموعه اسئله
09:41 كبيره يعني تحتاج الى ورق كثير من الكتابه
09:45 اللي هذ مثلا
09:49 مثلا الفئه العمريه انا اصلا يعني اشترطت
09:53 يعني حده من المحددات مال البحث يعني هو
09:56 سن
09:57 الشباب يعني سن الشباب طبعا سن الشباب
10:00 تدري انت بالقواميس العربيه تعرفه يعني من
10:04 ما بعد المراهقه لحد الاربعينات يعني لحد
10:07 ال هي هاي الفئه اللي انا اصلا يعني لا
10:10 ادرس غيرها يعني فاكيد هم شباب يعني ها
10:13 اما
10:15 مثلا تحصيلات
10:17 الدراسيه هاي كلها كانت لازم قلتلك حسب
10:21 البحث احيد لكي لا لا تؤثر على على جدليه
10:27 البحث بين المتغير الم مستقل اللي احنا
10:29 نريد نقيس تاثير على المتغير التابع اللي
10:32 هو الارهاب فحي جزء من عندها مثلا
10:36 المتغيرات
10:37 الديموغرافيه سكنهم طلع اغلبه من
10:40 الريف تحصيلهم الدراسي اغلبه طلعت عند
10:43 النسبه
10:44 متدني ليش لان بيئه
10:48 العراق اللي احنا نسميها المنطقه الغربيه
10:52 من العراق اللي نشط فيها الارهاب اللي هم
10:55 من البدايه
10:57 اعترضوا على التغيير اللي
11:00 حصل بيئه تركيبتها قبليه
11:04 عشائريه يعني جدا هاي وحده فاذا تحب
11:09 احكيلك بعد يعني هؤلاء كيف وجدت بعض
11:13 الاشارات الى انهم
11:17 يرون في عوده الخلافه والموضوع هو اللي
11:20 كملته بالدكتوره اذا تحب ودفنته في
11:23 النهايه يعني انا بدي اعرف الصوره الكامله
11:26 اللي دفعت مجموعه من الناس يعني يعني
11:29 جزءعم من المجتمع اتجه هذا الاتجاه لمجتمع
11:33 اخر متعايش معاه يعني انه اي هذا قلت لك
11:36 احنا التصنيف الاولى كانت معرفيه فاثناء
11:40 الحديث معاهم هسه راح تكتمل الصوره
11:43 بالاخير بعد ما كملنا الجانب المعرفي من
11:47 يعني الاسباب المعرفيه اللي دفعتهم
11:49 للارهاب انهم احكامهم بنيت على مغالطات
11:54 منطقيه هذا ينتمي الى علم النفس المعرفي
11:57 هذا كان الماجستير غلضه اللي كانت موجوده
11:59 عندهم هل هي معارف يعني تراثيه فقهيه مثلا
12:03 او احكام جزء من عندها طبعا هو توظيف
12:07 التراث السماع الى رجل الدين مثل ما قلت
12:10 لك يعني اكتشفت طلعت النسبه الكبيره منهم
12:14 هم مستواهم العلمي متدني
12:18 جدا داعش وصلت الى
12:21 مرحله حتى لا تهتم ببنائه العقائدي
12:26 والفكري ولا حتى الديني دوره تدريب يسموها
12:30 دوره شرعيه سريعه احيانا في اذا احتاجت
12:33 للمعارك حتى تتخلى عن الدوره الشرعيه فيهم
12:36 ناس لا يصلون اصلا يعني هذا المثلث القديم
12:40 اللي احنا كنا نفكر فيه انه بعلم النفس
12:43 هذا المثلث اللي طبقناه ونجح في دراسات
12:46 علم النفس وبني عليه خطاب كامل في في
12:50 دراسه ظاهره الارهاب هو مثلا المكون
12:53 المعرفي يعني لديك افكار ثم هذه الافكار
12:56 تولد لديك انفعال فيسمو
12:59 المكون الوجداني او الانفعالي من يصير
13:02 عندك انفعال اكيد مخرجاته سلوك انت ما دام
13:05 عندك فكره وانفع هذا اللي انت تقول عليه
13:08 صح هذا هنا مش موجود ما موجود تجد واحد
13:13 وصل مرحله الارهاب حتى بدون مرحله التطرف
13:17 يعني من تقيس على على مقياس يعني هو يعني
13:21 وكان هو ولد ارهابين لماذا لماذا ليش لان
13:26 هو اولا
13:30 مجموعه عشائريه
13:32 كبيره ذات تاثير على الفرد ذائب فيها هو
13:36 وهو اصلا تفكيره تسلطي ولد في مجتمع تسلطي
13:41 يقول له هذا احمر احمر هذا ابيض ابيض
13:45 ف من غير ان يمر في هذه السلسله مثلا اللي
13:50 كان يمر فيها الارهاب المصري مع التنظيمات
13:53 القديمه في السبعينات مستحيل واحد يتحول
13:55 ارهابي الا بعد ان يتقن الكثير من من
13:59 العلوم الدينيه والشرعيه على الاقل يحفظ
14:01 القران هؤلاء في سؤالي لهم لا يحفظون الا
14:05 نتف بسيطه اللي علموهم فيها من خلال يعني
14:08 يا اما لاغراض خاصه يعني ها اقتلوهم عين
14:12 ثقفتموهم واعدوا لهم حافظين ايات التبرير
14:16 للاجراء بس هذا ال حا يعني فقط فهذا
14:19 المثلث قلت لك المعرفي هنا بدا سؤال يعني
14:24 يطرح نفسه هل الخلل في المنهج العلمي اللي
14:29 بني على هذا المثلث اللي انت هسه حكيت
14:32 عليه حضرتك هذا الستيب باي ستيب هل هو خلل
14:36 في البر دايم هذا ام ان الارهاب في العراق
14:41 طور نموذج جديد هذا النموذج هل له علاقه
14:46 مثلا يعني بالنحر الطائفي مثلا طبعا طبعا
14:52 واحد من العوامل شوف انت لا تريد تقول
14:55 الارهاب يعني يعني شو تقول عوامل اقوللك
14:58 صحيح بس هناك شيء في العلم يجب ان تجتزئ
15:02 يجب ان
15:04 تاخذ متغير مستقل وترى تاثيره انت تختاره
15:08 تريد تختار العامل الاقتصادي وترى تاثيره
15:11 على الارهاب صح ناس درسته هذا تتعلق
15:15 بخلفيته المعرفيه انت اتيت من من خلفيه
15:19 اقتصاديه تؤمن بالتفسير المادي للتاريخ
15:22 اكيد مثلا انت اتيت من خلفيه سيكولوجيه
15:25 تؤمن بالتحليل النفسي اكيد ستاخذ مصطلح
15:28 ومفاهيم فرويد وتطبقها على على سايكولوجيا
15:33 الارهاب فهذا سؤال البارادايم هنا النموذج
15:36 المعرفي احنا
15:38 للان من خلال اطلاعي على كم كبير يعني من
15:43 دراسات اللي يعني نقدر
15:46 نسميها
15:47 الخطاب النظري لتفسير الارهاب بالوطن
15:52 العربي تولد خطاب عندنا دائما يعني من هذا
15:56 التراكم المعرفي ها التفسير السيرات اللي
15:59 قلت لك حسب النظريات المتراكمه هاي كلها
16:03 اكتشفت او مو اكتشفت هي يعني طلعت النتيجه
16:06 من خلال هذا البحث انه انها لا تتلائم في
16:11 في في نموذج ارهابي جديد هذا النموذج
16:16 اولا ارهابي
16:18 محلي ذو امتدادات عشائريه او هو اصلا ابن
16:23 عشيره وريفي يعني اختلف عن النموذج المصري
16:26 مثلا القديم الذي كان ينتمي الى حركه
16:29 الجهاد او او او الهجره والتكفير او اي او
16:33 الجزائري في العشريه الجزائريه او اي
16:37 ارهابي يمارس الارهاب في اي منطقه هذا هنا
16:41 مع مع مع
16:43 تحويله يعني بين القاعده وداعش هاي الفتره
16:48 اللي اللي بدا في اللي كان محركها الاول
16:51 ابو مصعب الزرقاوي و وذروتها مع ابو بكر
16:57 البغدادي مع ابو بكر البغدادي بدات مرحله
17:01 جديده من
17:02 [موسيقى]
17:04 تاريخ تاريخ التوحش فعلا مصطلح وهذا اللي
17:09 يستخدموه هم ابو بكر ناجي ففعلا بلغت ذروه
17:15 التوحش وحتى تاريخيا لو تدرس ظاهره
17:19 الارهاب تجدها ما قبل 2000 او 14 اللي هو
17:23 اعلان الخلافه من على مسجد النور الكبير
17:27 في الموصل من قبل ابو بكر وحاشيته وكان
17:30 واللي مهد لها ابو محمد العدناني قبلها
17:33 بخطاب
17:35 كسر الحواجز بين العراق وسوريا واعلن فيه
17:39 الخلافه هاي مرحله الها صفاتها وسماتها
17:44 المعرفيه والسياسيه والرمزيه والسيك شو
17:49 ابرز ابرز هاي
17:51 مثلا هو اللي اللي هيمنت خطاب
17:56 الخلافه خطاب الخلاف خلافه هيمنه على
18:00 عقيده القتال بداوا يقاتلون من اجل خلافه
18:04 لان ظهر الخليفه واعلن انه خليفه ويمتلك
18:08 ارض جغرافيه تمكنه من من من من شروط شروط
18:15 الخلافه في الاسلام اللي هنا يعني شروط
18:17 كلاسيكيه اغلبهن يعني تلقاه عند الما
18:20 ووردي وعند غيره و والممالك
18:24 والمسالك توفرت لديه يعني الرقعه
18:27 الجغرافيه والموارد البشريه والموارد
18:30 الاقتصاديه والجيش ومصطلح الفتوحات اللي
18:35 هو المعارك فكلها هذه بدات حتى انجذاب
18:39 الخارج يعني الاشخاص اللي اجونا من برا
18:43 الاجانب يعني هم ما كانوا عينه بحثي ولكن
18:47 يعني من خلالك بدي اسال عنهم هذول الناس
18:49 يعني من اج من اارج جذبهم هذا الاعلان
18:53 الخلافه وان خلاص ان علنت الخلافه فهن بدا
18:59 بدات السؤال لدي ومن خلال مجموعه الاشارات
19:03 هنا انتقلت فبدا يتحدثون عن عوده الخلافه
19:07 انا اسال هنا سالتهم عن اي خلافه تتحدثوا
19:10 الخلافه انتهت يعني خلاص يعني لو افترضنا
19:13 انه العثمانين كانت اخر خلافه فهي انتهت
19:17 يعني وعن اي خلافه قالوا لا انها خلافه
19:20 على منهاج النبوه اللي هو هذا الشعار
19:23 الشهير اللي مكتوب لقيته على جدران الموصل
19:26 كافه اللي على دوائر م اللي هم مثلا دائره
19:30 جيش جيوشهم دوائرهم الاعلاميه تلقاه مكتوب
19:34 هذا حتى الكتب موجوده على الانترنت يكتبون
19:38 شعارهم فوق والشعار مالتهم موجوده على
19:41 النت يعني هي ليست موضوعه خفيه ولكن ممكن
19:44 يكون ما احد منتبه لها
19:47 ف هاي العباره بعد تفحص العباره ظهرت انها
19:51 ايضا مجته من
19:54 قول للنبي ينتمي الى
19:58 الى منطقه الاخرويات في التراث الاسلامي
20:01 او الاسكتو جيا او الاحاديث الرؤيوي او
20:05 الابو كاليه او احداث اخر
20:08 [موسيقى]
20:13 الزمان نسبه تاثير الايمان بالخروع بقدوم
20:17 الاخ اللي هي موجوده تقريبا عند معظم
20:20 الملل الدينيه اللي موجوده س عند اليهود
20:23 موجوده عند السني موجوده عند الشيعه
20:24 موجوده عند المسيحيين موجوده حتى عند
20:26 البوذيين موجوده و
20:29 هذه المل تؤمن انه بالمخلص سواء كان مسيح
20:34 سواء كان مهدي منتظر او عوده للمسيح او
20:37 مجيء للمسيح مدى تاثيرها هل حقا كان في
20:40 ناس قنعان بهذا المنطق يعني انت هسه انت
20:44 جزء من الجواب يعني عتني عنه شفت التاريخ
20:47 مالتها ايش
20:48 قد فكره تاريخيه يعني هي متجذر هل فارقتها
20:52 مله من الملل لا لا وما زال ي بعض بعض لا
20:58 اليهود مازال يؤمنون فيها بلات المسيحيه
21:00 الص يؤمنون فيها يؤمنون فيها وكثير كثير
21:03 نبوت هار مقده او تله مجده اه ويعول وبدات
21:08 يعني تؤثر حتى على على خطابهم السياسي على
21:12 على انتخاباتهم يعني عصبين بداوا يكسبون
21:15 جمهور بها فكيف تستبعد هؤلاء عن هؤلاء هم
21:20 المتعصبين والمتطرفين نفس التركيبه
21:23 السيكولوجيه تقريبا اني من الملاحظات اللي
21:27 مثلا على على الخطاب السايكولوجي من حسنات
21:32 هذا الخطاب
21:33 وايجابياته انه اكتشف انه لا يوجد هناك
21:37 شخصيه ارهابيه يعني تكمله للحديث ولكن
21:41 هناك بعض سايكولوجيا ارهابيه يعني لنكمل
21:44 الحديث
21:46 فالتركيب المتطرفه توجد يعني هل يمكن هناك
21:50 انت تقول سايكولوجي ارهابيه هل هناك ثقافه
21:54 ارهابيه مثلا او تؤسس لارهاب سلو
21:58 مو ثقافه مو ثقافه شو شوف السيكولوجيا
22:01 هنان يعني هو علم وحده مختص ممكن به
22:04 الثقافه وممكن ب الاجتماعي وممكن بال
22:07 التاريخ وممكن بال السيميائي وممكن بال
22:10 المخيال كله لذلك هي العلوم تختلف يعني
22:14 يعني السوسيولوجي يتحدث باطار سوسيولوجي
22:18 انا كيكولي اتحدث باطار سايكولوجي فهذه
22:22 كلها تكون تكون سيكولوجيه الارهابي هذا
22:26 الفرد الارهابي السيكولوجيه لماذا انا
22:29 اميل الى السيكولوجيه ولا اميل الى
22:31 الشخصيه الشخصيه تعتبر نمط ثابت
22:36 نسبيا الارهابي ليس نمط من الشخصيه مثلا
22:41 ليش نريد نقول بعلم النفس هناك الشخص
22:43 النرجسي هذا ثابت في اي ظرف في اي مكان هو
22:47 شخص نرجسي او شخص لذلك الارهابي بعلم
22:52 النفس قلت لك من خلال هذا الخطاب استطاع
22:55 ان يميز بينما دراسات القديمه كانت تقع في
22:59 هذا الخطا المعرفي لا تميز تحكم على
23:02 الارهابي بان هناك شخصيه ارهابيه ظهرت
23:05 الدراسات الحديثه انه ليس هناك شخصيه
23:08 شخصيه ارهابيه هناك تكوين سايكولوجي
23:12 ارهابي مثل ما قلت لك التكوين العراقي له
23:15 ميزاته التي تختلف
23:19 التكوين المصري له ميزاته تختلف التونسي
23:23 له ميزاته تختلف وهكذا على ذكر تاثير
23:27 الفرد في في يعني في صوغ يعني خلينا
23:30 نسميها سلوكيه
23:33 ارهابيه هل كان هناك في شخصيات
23:36 محدده
23:38 يعني للتثقيف الارهابي ولا هي المجموع
23:41 يعني كونهم يؤمنوا بهي الفكره صاروا كلهم
23:43 ارهابيين ولا كان لا بد ل كان هناك مجموعه
23:46 من العوامل ادت الى دخول هذا المجموع ضمن
23:49 هذا النسق الثقافي ط طبعا هو هو يعني انت
23:52 تدري هناك اولا شي اسمه فروق فرديه اكو
23:56 ناس هي مياله للعنف لاسباب شخصيه تتعلق
23:59 بها سيكولوجيه او لاسباب ثقافيه يعني هي
24:03 ولدت مثلا لاسره الاب هو عنيف فهي اكيد
24:08 دائما تتبنى مواقف العنف في اي حدث بسيط
24:12 ممكن ان تجعل منه حدث عنف حتى لو ل يستجم
24:16 من العنف فهو تجده مثلا اي احد
24:19 يكلمه يضربه بسرعه هو عنيف بطبي هاي
24:22 مجموعه عناصر
24:24 ف هنا عندنا بالذات لو طبقنا هذا الكلام
24:29 نقول التجريدي على حاله داعش لكي يكون
24:33 كلامنا تطبيقي اكثر اللي لاحظته انه هؤلاء
24:38 يعني الاشخاص من اجل ان نمسك لحظه تحولهم
24:43 من اشخاص عاديين الى اشخاص ارهابيين هذه
24:46 اللحظه المفصليه التي فنيت العلوم في
24:51 مسكها ولم تستطع هي ما زالت تحاول كيف
24:56 يتحول هذا الانسان العادي اللا وحش قاتل
25:01 لنفسه وللاخرين مثل ما قلتلك انت ذكرت انه
25:06 النظره للاخره او للتسريع في قدوم الاخره
25:09 يعني مدى تاثير هي النظره الدينيه او نظره
25:12 التدين الخاصه لاستقدام الاخره او
25:14 الاستعجال فيها اي فقلت لك يعني لفت نظري
25:18 بعدين
25:20 ف يعني الباحث اول ما يبدا بالمناهج البحث
25:24 يبدا
25:25 بالملاحظه بعدين تطور المنهج مالته يعني
25:29 بدل الملاحظه يتحول الى ملاحظه مقننه قننت
25:32 هذه الملاحظه بدات اسئلتهم اسالت عن اي
25:36 اخره تتحدثون عن اي احداث اخر الزمان اي
25:40 علامات
25:41 كبرى اي علامات صغرى قالوا خلاص هو يعني
25:45 يعني شفنا العلامات وبدانا
25:50 وشيوخنا اخبرونا
25:53 انه حسب قول الرسول ولقيت بعدين كتب كثيره
25:59 يعني عدد تراث مثلا في شخص هذا ايضا كان
26:04 احد عوامل التحويله اللي صارت من القاعده
26:08 الى داعش شخص كان اسمه خفي ما مشهور اسمه
26:11 ابو مصعب السوري صاحب موسوعه كبيره
26:16 اسمها دعوه المقاومه العالميه كبيره تقع
26:20 في موجوده يعني درستها
26:24 انا هذا نظر استراتيجيا
26:28 لفكره عوده الخلافه بهذه الرؤيه اللاهوتيه
26:33 او
26:34 الميثولوجيا للتاريخ هي نفس نفس استخدام
26:38 نبوءه هار مقدون نفس استخدام السرديه
26:41 اليهوديه متزمته في عوده نفس نفس لذلك هي
26:45 ما كانت يعني اكثر كانت يعانون منها في
26:49 الغرب بس في الغرب محدودين ويحدو ويتحولون
26:54 الى مرضى نفسين يعني يوضعون في عنابر خاصه
26:57 ذا مدعين المسيح ونهايه العالم ممكن طلعت
27:01 بالغرب على شكل افلام اخذت حصه كبيره من
27:05 هوليود افلام نهايه العالم وللان وتثير
27:09 يعني انت انظر لها من يا زاويه مو من
27:12 زاويه يعني احنا نكن ننظر من زاويه الخطاب
27:16 شوف ايش قد المتلقين شش قد حاجه الجمهور
27:19 لها بعث هوليد لا تخلو سنه من انتاج فيلم
27:23 يتنبا او يظهر
27:26 طريقه عن النسخه اللي قبله كيف يتخيلون
27:30 انهاه العالم من الحرق الى هل كان في نسبه
27:33 عفوا هل كان في نسبه من يعني يعني العامل
27:37 السياسي او القتال ضد الاحتلال مثلا طبعا
27:39 ه كان في نسبه في وعيهم بهذا الاتجاه طبعا
27:42 طبعا اكو
27:44 قواعد سياسيه اقتصاديه هذه موجوده العوامل
27:49 هذه هذه الفرشه نعتبرها هاي القواعد ولكن
27:54 احنا كمتخصصين لابد ما ندرس
27:58 يعني جميع العوامل نحيط نحيط اكو ناس
28:02 تدرسها نصيا يعني ايش تدرس الارهاب فقط
28:05 تاثير النص عليه تدرس تجيب نصوص من القران
28:09 هي تسموها دراسه ومن تاثير نصوص من النبي
28:14 الى ابن تيميه مثلا الى محمد عبد الوهاب
28:17 الى هؤلاء منظري الجهاد المصريين الى
28:20 مرحله الجهاد الافغاني الى هذ هذا منهج ا
28:25 في منهج اخر يقوللك مثلا يدرس التاثير
28:28 الاقتصادي من كذا وكذا في منهج يدرس
28:32 التاثير نظريات سياسيه
28:35 احنا انا مثلا اختصت بدراسه هذه المتغيرات
28:39 الاول قلت لك التشوهات المعرفيه والثاني
28:42 هو رؤيه العالم الاخرويه او الاسكت لوجيا
28:46 هاي الورد فيو اللي هي رؤيه العالم مصطلح
28:49 فلسفي المان الاصل ظهر عند ديل تي احيانا
28:54 عند هيجل يعني متداول كث كثيرا هو بعدين
28:59 ظهر بالادب عند لوسان
29:01 جولدمان سؤال يعني اوكي لنفترض ان الناس
29:05 امنوا انه الاخره طيب هل بقتل الناس يتم
29:08 التعجيل بالاخره
29:10 مثلا يعني هم كيف كانوا يبرروا بالقتل
29:13 الجماعي لمجموعه الناس اللي الناس مسالمين
29:15 في العاده هم ما يبررون هم عندهم هدف لو
29:19 قامت الخلافه قامت
29:22 الاخره تحقيق اهم علامه من العلامات حسب
29:26 قول النبي هم تزينه
29:29 يقول
29:31 تكون النبوه ما شاء الله لها ان تكون ثم
29:34 يرفعها ثم تكون خلافه راشده تكون ما تكون
29:39 ثم ما شاء الله ان يرفع ثم حكما عاض ويشاء
29:44 ثم حكما جبريا ثم تعود خلافه على منهاج
29:48 النبوه هذا التسلسل قسم مثلا قلت لك ابو
29:52 مصعب السوري وغيره مثلا جهيمان اشتغل
29:56 عليها جهيمان العت تيبي مثلا شكر مصطفى
29:59 شكر مصطفى قال انا خلاص يعني انتهى العالم
30:03 ونهايه العالم يعني هي الفكره على مدى
30:07 غرابتها
30:09 وسذاجتها ولكن طلعت فاعله قويه نتائج بحثي
30:13 طلعت فائل ما اعرف انا النتيجه اللي طلعت
30:16 لها من خلال مقابله 90 ارهابي اللي هي
30:19 اشتغلت عليه على على في الدكتوراه على على
30:23 هذا المفهوم اللي انا طورت جزء من عنده هو
30:26 كان فقط رؤيه العال انت كيف ترى العالم
30:28 هاي رؤيتك
30:30 الكونيه اني افترضت ان هناك رؤيه كونيه
30:35 اخرو تهيمن على اي شخص ممكن باوروبا يعني
30:39 هاي الاسكتو يبدو يبدا هذا الشخص
30:43 بالاهتمام بنهايه العالم
30:45 وبالاخره المسلمين عندهم المهدي المسيحيين
30:49 عندهم المسيح والاسرائيليين والمتطرف
30:52 سؤالي انا قبل ما ينهي ليش مارسوا
30:55 الاغتصاب قاعد دينيه هو عنده يعني ما
30:59 اغتصبوا هم بغير قواعدهم الدينيه اولا
31:02 اعتبروهم هم كفار يعني كفرون ثانيا هو
31:06 يعتبرها سبيه والسبيه حلال له لا يختصب
31:10 سبيه اخر الا يهديه اياه لا يعني الاغتصاب
31:15 احنا شوف احنا هذ كله نعتبر اتصاب انا
31:18 وانت
31:20 والمتلقين والمشاهدين والناس
31:25 العقال وحتى ممكن في المجانين يعني يعتبرو
31:28 اختصابات الا هم يعتبروها يعني من مثلا
31:33 مسك اليزيدي خلاص صار اللهه قسموا الغنائم
31:39 ممكن يهديها لصديقه ممكن هذ يعني يقول اكو
31:42 نصوص من التراث تبرر له ذلك معقول طبعا
31:47 اكو نصو موجوده النصوص يعني اعرف انه هناك
31:50 نصوص بس معقول كانوا واصلين لهي القناعه
31:52 انه يعني اكثر يعني هذا قلت لك يعني اللي
31:56 وصل يعني يقتل اطفال ويقتل بعبث يعني بعبث
32:01 بعبث يعني بعبث مطلقه بميه احيانا يقتل
32:06 فاكيد
32:08 يعني عندها فعل الاغتصاب فعل ثانوي يعني
32:11 بالنسبه للجرائم الكبرى لا يشكله ازمه
32:14 ضمير ولا ضمير لا يشكل هو يقتل طفل هو
32:18 يدري يعني هو من يعني يقتل اطفال يعني
32:20 فجروا مدارس مثلا بالعراق هم بالمدارس
32:23 منهم اطفال ويعلم هو اللي اجى فجر
32:27 لان من تشوف في بعض قنوات التقت بواحد
32:30 يعني اللي ناقل يسمونه الارهاب
32:35 راح انتهى تفجر فتلقى بواحده من
32:39 اليوتيوبات قال انا وصلته ونزلته وهو كان
32:43 متوجه للمدرسه يعني هو يدري راح اكو مدرسه
32:47 ها دكتور شكرا كثير لك يعني انا كان بدي
32:50 نستمر اكثر بس الوقت عم داهمنا بس الموضوع
32:53 فعلا جدي شيق يعني بحاجه ولن ينتهي لا لا
32:57 ينق اكيد هي التجربه يعني كثير يعني خاصه
33:01 يعني بس قبل ان نختم يعني بس احب اقول شيء
33:04 هو للان احنا لم ندرك داعش لم ندرك يعني
33:08 انا دائما هذا السؤال المعرفي لماذا داعش
33:11 هذه اللحظه
33:14 التاريخيه الناشز من خط التاريخ دوله تقوم
33:19 بعد قيام هذه الدول الحديثه والمراحل
33:22 الكبيره والدول القوميه تقوم دوله وخلافه
33:26 وقت
33:27 وشريعه واقطع ايده واغتصب النساء
33:31 و فعلا هو سؤال محير بحاجه الى حلقات اخرى
33:35 ان شاء الله دكتور شكرا كثير لك حلقه اخرى
33:39 جديده من مجتمع شكرا الكم شكرا الكم شكرا
33:44 [موسيقى]
33:50 شكرا