الترجمة بين القرآن والفلسفة واختلاف الألسنة | د. جمال بلقاسم

00:00 قديش نسبه الصدق او التطابق من نقل النص
00:02 او المعنى من اللغه الانجليزيه الى اللغه
00:05 العربيه؟ الترجمه قد تكون احيانا بالنسبه
00:07 لك كمسلم قد تكون واجبه واحيانا مكروهه
00:10 واحيانا قد تكون محرمه. كيف تتاثر هويه
00:12 المجتمع بتعدد اللغات؟
00:14 >> اللغه مراه للواقع المكان الذي ولدت فيه
00:17 بئر العاتر يوجد فيه اقدم موقع اثري
00:19 لانسان العاتري هل اللغه تطابق الواقع ام
00:22 لا تطابقه؟ هل اللغه هي مجرد اداه فقط؟
00:25 انا لا اؤمن بهذه المطابقه لاؤمن بهذا
00:27 التمام او هذا الانضباط
00:29 >> اذا كانت اللغه اعتباطيه هذا سيؤثر حتى
00:31 على مبنى الهويات المجتمعيه
00:33 >> اللسان العربي لديه القدره على انه يكون
00:35 مستخدم من قبل جميع البشر
00:37 >> لكن حاليا هناك انتقادات كثيره توجه
00:40 الاستخدامات العرب للغته
00:42 >> انا لا اميل الى ان اللغه قادره على تمثيل
00:46 المعنى باكمله الجزائر مليئه بالكثير من
00:49 المعارف المدفونه والمضموره هنا وهناك
00:51 >> لا يمكن القران يقول لك اعطيني البتاع وهو
00:53 يكسد شيء اخر [موسيقى]
00:54 >> هناك اللغه بالمنظور الالهي وهناك اللغه
00:56 بالمنظور البشري ولا يمكنهما ان يتوافق
00:58 يساعدني القران في ضبط الترجمه اخلاقيا
01:08 اهلا بكم انا معكم باسم الجمل في حلقه
01:10 حلقه جديده من برنامج مجتمع في حلقه اليوم
01:13 نلتقي الدكتور جمال بالقاسم من الجزائر
01:16 وهو مترجم وباحث في اللسانيات
01:20 وشو عندك كمان
01:22 >> انا اترجم وايضا اشتغل كهاوي للفلسفه
01:27 للتاريخ احب المعرفه عموما متطفل او لدي
01:31 فضول زائد حول
01:32 >> غاوي معرفي ولا هاوي معرفي ولا
01:34 >> بسبب الارض لان الارض ايضا تمنحك ما او
01:38 تنبهك الى الكثير من المعرفه الارض معرفه
01:41 الجزائر مليئه بالكثير من المعارف
01:43 المدفونه والمضموره هنا وهناك هناك الكثير
01:46 من الاشياء او الاثر الذي يدل على وجود
01:49 الفلسفه على وجود التاريخ
01:51 >> على وجود الاديان على وجود القديسين على
01:54 وجود الاصلاحيين
01:56 >> بهذا الشكل
01:57 >> يعني بتمارس هوايه مثلا التنقيب عن الاثار
02:00 مثلا
02:01 >> احب هذا لانه هذا سببه ان المكان الذي
02:05 ولدت فيه بئر العاتر يوجد فيه اقدم موقع
02:08 اثري للانسان العاتري
02:10 فبالتالي ه اثار هذا الانسان لا تزال
02:13 مرميه الى اليوم هنا وهناك تملا الارض
02:16 وكنا نلعب كاطفال صغار وكنا نتساءل ما هذا
02:19 وحينما كبر الانسان اكتشف بانها مجسات
02:22 ومشارط تعود الى انسان ما قبل التاريخ
02:24 بهذا شك نعم
02:25 >> بس انت هل منشغل بالترجمه
02:28 >> الترجمه الترجمه هي نوع من الاحسان
02:30 لمجتمعك
02:31 >> نوع من الاحسان
02:32 >> لمجتمعك استطيع ان استعير هذه الجمله من
02:35 هيجل انما علق على ما فعله مارتن روثر
02:38 حينما ترجم الكتاب المقدس فقال ان اهم شيء
02:43 فعله مرثر انه كان من اكبر المحسنين على
02:45 امته لان الترجمه هي انشاء نوع من التاويل
02:49 الخاص كانك تمنح مجتمعك الحق في انشاء
02:54 تجربه خاصه مع نصوص مشعه عالميا
02:57 اشتغل فرديا او احتاج الى قراءه بعض الكتب
03:01 لتوسيع او اثراء بعض الموضوعات ثم بعد ذلك
03:04 حينما انتهي من الترجمه فاقول جمال ما
03:07 رايك لو انك تتق قسم هذا مع باقي الناس
03:10 بهذا الشكل انا لو ترجم المجتمع عن طريق
03:12 ترجمه المعارف
03:13 >> بهذا الشكل نعم
03:15 >> طب حتى يكون الفرد مترجما
03:18 هي الشروط التي توافرح
03:19 >> شخصيا حينما ترجمت لم احتاج الى شيء بمعنى
03:24 لم اقرا تخصص الترجمه الترجمه هي ان تكتشف
03:28 هذا فيك
03:29 وايضا المكان اللي ولدت فيه استعداد ايضا
03:33 طبيعتي كشخص ا او الطبيعه التاريخيه او
03:38 حضور المكان فيك يمنحك هذه التعدديه
03:41 اللغويه او هذه الديمقراطيه في اللغه نحن
03:44 تسكنون اللغات او البلدان التي تطل على
03:48 المتوسط عموما هي بلدان متعدده لسانيا
03:52 لان كل الالسن تقاطعت وتناصت مع بعضها
03:56 البعض في ظروف تاريخيه معينه توجد مثلا في
04:00 مدوروش كان الناس يدرسون الافلاطونيه انا
04:04 غير بعيد على مدوروج
04:06 يوجد توجد توجد الاغريق اليونانيه
04:10 اللاتينيه توجد العربيه توجد الفرنسيه
04:14 توجد الانجليزيه حديثا بمعنى المتوسط
04:17 محكوم بهذه التعدديه اللسانيه
04:20 ا وربما هي معطى في الانسان المتوسطي
04:23 >> يعني هل كون الانسان بايلينجوال يعني
04:25 متعدد اللغات تؤهله ان يكون مترجما ولا في
04:30 اعدادات اخرى
04:31 >> تؤهله ان يكون مترجما وتؤهله ان يكون
04:34 متفكرا لانه حضريا انا مسلم لذلك وجود هذا
04:39 النص الكبير في الثقافه ثقافتنا كمسلمين
04:42 اللي هو القران الكريم ينبهنا الى ان
04:44 اختلاف الالسن وتعددها هو ايات للذين
04:47 يتفكرون وبالتالي ان شئت انت تتفكر بهذا
04:51 الفعل الترجمي ايضا
04:53 >> اه والايه تقول
04:54 >> انت لا تنجز ترجمه قبائل لتعارفوا
04:57 >> لتعارفوا ايضا تحقيق بها التعارف على
05:00 الترجمه
05:01 >> اكيد اكيد انت تتعارف نصيا على العالم او
05:05 تتعرف الى ذكاء الاخرين
05:07 او انك تقطع هذه الاشواط في باقي البشر في
05:11 تفكيرهم في اسلوبهم في طريقه انشائهم في
05:15 نطقهم في في اكتشاف هذه في اكتشاف هذا
05:18 الشيء الجميل الذي اخبر الله عنه خلق
05:21 الانسان علمه البيان
05:25 تكتشف ان الانسان مسكون بهذا ال وهناك
05:27 بيانات كثيره في هذه الجغرافيا في هذا
05:29 العالم متسع الفاس
05:31 >> جميل يكون يعني مترجم يكون عنده هذا الفهم
05:33 او هذا الاتساع
05:35 >> حينما تكون مترجما من تنسجم
05:38 مع قرانك لانه حضريا انا مسلم لست يجب ان
05:43 اتطابق مع قراني مع ما هو موجود في القران
05:48 لان القران ايضا يوجه حياتنا يوجه تفكيرنا
05:51 يوجه نظرتنا الى الاشياء وما يفعله
05:53 الانسان نفسه ا ابن رشد ذات يوم حينما
05:56 اراد ان يبرر تعلم وتعليم الفلسفه استعان
06:00 باصول الفقه وصل الى فتوى مفادها وجوب ان
06:02 نضرب بايدينا في كتب القدماء
06:05 الترجمه قد تكون احيانا بالنسبه لك كمسلم
06:08 قد تكون واجبه واحيانا قد تكون مكروهه
06:12 واحيانا قد تكون محرمه واحيانا قد تكون
06:14 مندوبه واحيانا قد تكون مباحه لان ما
06:17 نفعله نفعله
06:20 كبشر مع الناس وايضا نفعله كمسلمين
06:25 نحن شهداء على الناس حتى ونحن نترجم حتى
06:29 ونحن نشتغل في المجال الاكاديمي حتى ونحن
06:32 نريد ان نكتب او ننشئ نصوص هكذا ونعطيها
06:35 للناس
06:35 >> هل يطلب منك ترجمه اشياء ولا انت تختار ما
06:38 تترجمه تقدم تحسن للناس اليك مع
06:41 >> الارض الارض دائما بعد ان تقرا الارض او
06:45 بعد ان تقرا ذاتك ا ستمتلك الكثير من
06:49 الموضوعات وستولع بموضوعات وستعجب باخرى
06:53 لان الارض نفسها اعجبت بتلك الموضوعات
06:55 ساعطيك مثالا بسيط حينما اكتشفت اوجوستين
06:58 مثلا
07:00 بعد ذلك اوجوستين جعلني اكتشف هايديغا
07:03 >> يعني اكتشفت اوجستين باي معنى اكتشاف
07:05 اوجوسين بمعنى اكتشاف ان المكان
07:09 يمتلك تاريخ معرفي وليس مجرد تاريخي فقط
07:13 الاثر واصلا
07:16 حينما حينما تريد ان توظف القران في هذا
07:19 المسلم مكلف بان يسير في الارض وان ينظر
07:21 الى عاقبه الذين كانوا من قبله فبالتالي
07:24 اكتشاف اوجوسين هو قراءه العاقبه هو نوع
07:28 من قراءه العاقبه لذلك بعد ذلك القراءات
07:32 المتكرره العاقبه تجعلك ك تكتشف الكثير من
07:35 المعارف التي كنت غافلا عنها او تصاب
07:38 بفضول باشياء كان التاريخ مصاب بذلك
07:41 الفضول كان تقرا الفلسفه رغم انك لست
07:46 متخصصا في الفلسفه كان تقرا التاريخ رغم
07:49 انك لست متخصصا في التاريخ كان تهتم
07:52 بالاركيولوجيا وهكذا انطلق دائما من فكره
07:56 ان الارض هي التي علمتني الكثير من
07:59 الاشياء الترجم
08:00 >> اللغات اللي انت تترجم منها مفت
08:03 >> الانجليزيه الانجليزيه
08:05 >> واقرب بالفرنسيه نعم
08:06 >> وبالفرنسيه
08:07 >> واريد تعلم اليونانيه
08:09 >> هل تتقن الانجليزيه والفرنسيه بشكل جيد
08:12 يمكنك من انه تنقل الصور والمعاني
08:15 المتضمنه بالالفاظ سواء بالفرنسيه او
08:19 بالانجليزي الى العربي
08:20 >> اصبح عمل الترجمه عملا سهلا بسبب الذكاء
08:25 الاصطناعي اولا وبسبب تطور الانترنت وبسبب
08:29 وجود الكثير من القواميس الكترونيا
08:31 >> هل انت متمكن من اللغتين الفرنسيه
08:34 والانجليزيه لتجعلك ان تنقل المعنى بصدق
08:37 المتضمن باللفظ سواء بالانجليزي والفرنسي
08:39 الى العربيه
08:40 >> اجل ولم يكن كذلك لما فعلت نعم ا لا توجد
08:45 خيانه في الترجمه الترجمه كما قلت لك منذ
08:48 البدايه هي احسان حينما تذهب الى مؤلفات
08:52 معينه وتنقلها الى لغتك فانت تحاول ان
08:56 تجعل مجتمعك ينفتح على انواع جديده من
08:58 الذكاء في نفس الموضوع الذي هو منشغل فيه
09:02 فبالتالي المترجم لم يخن في هذه الحاله
09:04 المترجم بالعكس هو انه نقل الانسان او
09:09 اضاف الى انسانيته اناسا اخرين
09:13 وهذا ايضا ينطبق على قوله عز وجل قل
09:15 فسيروا في الارض الذين يسيرون في الارض لا
09:18 يخونون في الحقيقه هم يسيرون لرؤيه الناس
09:21 قد لا يوفقون
09:22 >> فكره جميله ان
09:23 >> قد يوفقون
09:25 فلسفيا لاؤمن بان المعنى ينقل بشكل تام
09:27 انا لا اؤمن بالمعنى التام في الفلسفه
09:29 المعنى يقبل دائما منطق التكمله او منطق
09:32 الاضافه لذلك حاول ان تنقل ما استطعت
09:35 وستاتي اجيال اخرى وساتي اخرون وينقلون
09:39 ايضا وهكذا المعنى سؤالي حول اتقان
09:42 اللغتين مش بهدف الاختبار بهدف انه البحث
09:46 عن هل هناك فروق في فهم اللسان عن لسان
09:51 اخر ولا هناك في جوهر ما
09:56 لساني متضمن مثلا في الانسان سواء عقلا او
10:00 حتى في الجهاز الصوتي
10:03 الذي احنا نستخدمه للنطق يمكن تعميمه على
10:07 الالسن الاخرى مثلا وهذا يجعل الامور سهله
10:10 بالنسبه لك في الترجمه
10:11 >> هي اذا اردنا ان نوظف القران الكريم
10:15 يوجد لسان واحد
10:16 >> اللي هو
10:17 >> خلق الانسان علمه البيان وبالتالي حينما
10:20 نتحدث عن اللغه نحتاج احيانا الى وجهه نظر
10:23 لاهوتيه هكذا فعلا نحن في الجامعات ندرس
10:26 سوى وجهه نظر مدنيه هكذا حول اللغه حول
10:31 تاريخ اللغه حول موضوعات اللغه كيف تشكلت
10:34 اللغه ولكن ايضا القران يمتلك نظريه حول
10:36 اللغه يجب ان لا نغفل هذه النظريه لو نقوم
10:40 الان بتوظيف وجههات نظر لاهوتيه في قضيه
10:42 اللغه نفسها في قضيه البيان وفي قضيه
10:45 التصاق هذه الاصوات بالانسان ما هي
10:47 وظيفتها القران يقدم وجهه نظر حول اللغه
10:50 خلق الانسان علمه البيان علم ادم الاسماء
10:54 كلها اذهب فقل قالت نمله كذا هناك نظريه
10:58 باكملها هكذا يجب ان ننتبه لها مثل كلمه
11:01 طيبه كشجره طيبه يعني لو نقرا القران
11:04 نستطيع التفريخ او نستطيع ايجاد مواضيع
11:07 جديده لاحظ مثلا هذه الايه ومثل كلمه طيبه
11:11 كشجره طيبه الكلمه في القران هي بيئه في
11:14 الحقيقه او الكلمه في القران تشبه ان تكون
11:19 نفسها هي الغابه نفسها يعني هناك معنى
11:22 طبيعي للكلمه لاحظ ان هذا مثلا اللسانيات
11:26 البيئيه او اللسانيات الخضراء غير موجوده
11:28 كتخصص مثلا ونستطيع اشتقاقها من هذه الايه
11:32 خلق الانسان علمه البيان ايضا هناك الذين
11:36 تحدثوا باللغه في تاريخ البشر هناك من كذب
11:39 هناك من زيفوا هناك من بدلوا المعنى
11:41 >> يعني سؤالي يعني كيف يمكن استخدام هذا
11:43 الفهم لبعض ايات النص النصوص او استنباط
11:46 ما يمكن استنباطه من القران يساعدك مثلا
11:51 في اتقان الترجمه او في الترجمه يعني هل
11:54 على المستوى اللساني اللغوي مثلا
11:56 >> تقصد علاقه بالترجمه
11:58 >> نعم
11:59 >> القران يوجهك فقط
12:01 >> هو
12:01 >> القران يوجهك او القران يحملك مسؤوليه ما
12:05 حينما تقرا القران انت تتزود بمعنى اخلاقي
12:09 من خلال الترجمه التي تنجزها لمجتمعك
12:12 >> لن تغالط لن تزيف لن تغير الاشياء لذلك
12:16 وظيفه القران هي هذه القوه هذه القوه
12:18 الاخلاقيه وهذا وهذا احد الميزات الموجوده
12:20 في اللغه العربيه
12:22 >> انها اذا كانت ستنجح او اذا كانت تتحاشى
12:26 الانقراض فعليها ان تنتبه الى هذه
12:28 المسؤوليه الاخلاقيه الموجوده نبدا فيها
12:30 >> اثناء نقل المعاني او المعارف
12:34 من لغه الى لغه خلينا نتحدثوا عن اللغه
12:36 العربيه
12:37 >> اها
12:38 >> شو ما هي الصعوبات اللي ممكن تواجهك انت
12:40 كمترجم
12:41 >> تختلف صعوبات في تكييف بعض وجهات النظر
12:45 المرتبطه بمجتمعات اخرى ونقلها الى مجتمعك
12:48 احيانا حينما ترجمت كنت اخشى ان لا يفهم
12:51 مجتمعي بعض وجهات النظر التي تبدو وكانها
12:54 جريئه او مغامره الاخر اكثر حريه منا في
12:58 ترحيل الافكار
12:59 الاخر اكثر ايضاحا واكثر اطنابا في بعض
13:02 المواضيع التي نختصرها نحن او نعتقد بانها
13:05 طابو لذلك تاتي معوقات الترجمه او تاتي
13:08 صعوبه الترجمه في فكره هل سيتقبل المجتمع
13:13 هذه الطريقه في الحديث عن هذا الموضوع
13:16 الذي هو اساسا يتحدث عننا بهذا الشكل
13:18 >> يعني الا توجد صعوبه مثلا في ترجمه
13:23 اي
13:24 دوال للالفاظ
13:26 >> هذه صعوبات تقنيه او صعوبات
13:28 تعود الى التخصص او صعوبات تعود الى
13:32 اتقانك للنحو لبعض للجهاز اللغوي الذي
13:34 تريد ان تتقن هي صعوبات
13:37 تنميها الصعوبات الصعوبات الاخلاقيه
13:41 والصعوبات السياسيه والصعوبات لا تحدث عن
13:44 المستوى التقني اللساني
13:46 >> لسانيا
13:47 >> يعني ان تترجم نصا من الانجليزيه
13:49 >> ام
13:50 >> الى العربي مثلا
13:52 قدش نسبه الصدق او التطابق
13:56 من نقل النص او المعنى من من اللغه
14:00 الانجليزيه الى اللغه العربيه
14:01 >> احيانا حينما ترجمت الكثير من المصطلحات
14:03 وقفت على هذه الصعوبه مثل مصطلح
14:05 البريكولاج
14:07 وترجمته على انه التلفيق وثم تركته عربته
14:11 لان اللغه العربيه تقبل المعرب اللغه
14:14 العربيه لغه ديمقراطيه تتسع فيها هذا
14:16 الاتساع للغه الاخرين وهذا ايضا موجود في
14:20 القران الكريم في القران الكريم هناك كثير
14:22 من الكلمات او الالفاظ غير عربيه في اصلها
14:25 كما يقول المفسرون كذا
14:27 >> رغم
14:27 عندي تحفظ بس كما يقول المفسر
14:30 >> معليش معلش [ضحك]
14:32 ولكن احيانا تعرب المصطلحات حينما تخشى ان
14:36 لا توفق في في ترجمتها ترجمه
14:40 دقيقه
14:41 >> ثم بعد ذلك ياتي مترجم اخرون ليكملوا عملك
14:44 انا اؤمن دائما بفكره انني لن انجز اشياء
14:49 تامه انا لا اؤمن فلسفيا بالتامرك
14:53 مساحات لاخرين سياتون وسيصوبون وسيصحح
14:57 وسيراجعون لذلك لا نخش من المشكلات التي
15:00 تخلفها الترجمه او اي قطاع معرفي اخر
15:03 لاننا ما دمنا نراجع ونصحح فلا خوف علينا
15:07 يعني لا خوف من حدوث بلبله في المصطلحات
15:10 او كذا و وهذه التشويش الذي يحدث اليوم في
15:14 المصطلحات وهذا التباين في الترجمه سببه
15:17 في عقد الامر غياب المراجعه والتفتيش
15:19 وتكمله ما فعله من قبلنا بهذا الشكل
15:22 >> لا بس مرات انت بحاجه انك تترجم نص ممكن
15:25 نص قانوني نص طبي او نص يعني دستوري بحاجه
15:30 انك ان تنقله كما كما اريد له ان ان يخرج
15:34 للناس
15:34 >> اه انت هنا بهذا الشكل تتكلم على نوع
15:37 الترجمه
15:38 >> نوع الترجمه التي انت تمارسها
15:40 >> انا امارس ترجمه ترجمه الفلسفه او ترجمه
15:43 الاشياء التي تشتغل على الثقافه بمعنى
15:46 كاكاديمي تخصصي يسمح لي بعد ذلك ب او
15:51 مسيرتي في الموضوع تسمح لي باطلاع على
15:54 جوانب كثيره في الموضوع ذلك حينما اترجم
15:57 من اللغه الاخرين اجد سهوله او اجد تقارب
16:01 لانك على اطلاع بالموضوع هناك بعض التجارب
16:03 التي تحتاج الى دقه ولا تحتاج الى تاويل
16:06 لا تنسى ان في الفلسفه الترجمه الفلسفيه
16:09 والترجمه الثقافيه والترجمه الادبيه هي
16:12 ترجمات تاويليه انت تؤول
16:15 >> خلينا نظل بهذا المستوى من الترجمه
16:17 المستوى الفلسفيه الادبيه على الاعتبار
16:20 >> اثناء نقل الصور والمعاني من الفاظ
16:24 انجليزيه
16:25 ووضحها بالفاظ عربيه
16:27 >> ام
16:27 >> من يستوعب من لديه القدره ما اي لفظ لديه
16:31 القدره على الاستيعاب المعنى والصوره هل
16:33 اللفظ الانجليزي ام اللفظ العربي وفق وفق
16:36 تجربتك انت
16:37 >> كل اللغات تستطيع ان تستوعب بعضها البعض
16:40 لتحقق مبدا التعارف لانه اذا كلفنا
16:44 بالتعارف فهناك تيسير لهذا التعارف وهذا
16:48 التيسير قد ينسحب على اللغه كجهاز تواصلي
16:51 يعني البشر مهيؤون
16:54 منذ منذ البدايه
16:57 لكي يسعوا بعضهم البعض لا لم اقف على هذه
17:02 الملاحظه من قبل هل الانجليزيه بامكانها
17:04 ان تسعى العربيه اكثر او ان العربيه تسعى
17:07 الانجليزيه اكثر ولكن تحس هذا التداخل
17:10 تداخل في اللغات مثل ما ان البشر يتدخلون
17:13 ويمتزجون هناك فعل مزاوجه بهذا الشكل بين
17:17 بني البشر
17:23 سؤالك كان الخلفيه اللي انا كنت انطلقت
17:26 منها انه اللغه العربيه تنطق او تستخدم
17:29 بحدود 28 سقط
17:31 >> اها
17:31 >> والغنجليزيه 24 او 22 سط او 23 سقط
17:34 >> اها
17:35 >> ففي عندك فرقيه حوالي اربع خمس اصوات هذه
17:38 الاصوات تحدث فاعل تحدث اختلاف
17:40 >> لا تنسى ان الانجليزيه لغه العصر
17:42 >> لا اختلف
17:43 >> وبالتالي هي اوجدت في اوجدت في نفسها ما
17:47 يمكنها من الوصول لجميع الاصوات الاخرى
17:50 >> وايضا مش مختلف معك هو صحيح ان هناك كل
17:52 الاصوات مستخدمه عن طريق تاليف حرفين من
17:55 بعض لتعطيك صوت لكن في اللغه العربيه في
17:57 اللغه العربيه او في اللسان العربي المبين
17:59 هناك عندك 8 صح صوت اصيل
18:04 يكن انتاجها من الجهاز الصوتي اللي متحدث
18:08 فيه
18:09 >> ام
18:09 >> عندما تنقل معاني او صور او الفاظ من لغه
18:13 غير اللغه العربيه
18:15 هل هناك سهوله مثلا في نقل ه الصوره الى
18:18 لغه اوسع في استخدام الاصوات ولا اسهل لك
18:21 ولا انا مجرد سؤال انا
18:23 >> اذا اردت ان نفهم هذا السؤال
18:24 >> انا درست ترجمه بس يعني
18:26 >> اردت اذا اردت ان نفهم السؤال او اذا
18:28 اردنا ان نفلسف هذا السؤال لانه اجابتنا
18:30 هي اجابات مؤقته في النهايه اذا اردنا ان
18:32 نفلسف هذا السؤال ساقول لك بان القران
18:37 يمنحنا هذا الحق بان العربيه اوسع من
18:40 الجميع
18:43 لان انزلناه بلساننا عربي مبين كمسلمين
18:47 نعتقد بان العربيه ا او القران يمنحنا هذا
18:52 الفخ
18:53 بان العربيه بامكانها استيعاب كل
18:55 الاستخدامات الموجوده في
18:57 >> تقصد اللسان
18:58 >> اللسان او ان اللسان العربي لديه القدره
19:01 على انه يكون مستخدم من قبل جميع البشر
19:04 وهو ايضا لسان اخر دين انزل او خاتم
19:06 الرسالات بهذا الشكل وبالتالي هذا الفخر
19:10 يجعلني اقارب سؤالك بان اقول بان العربيه
19:13 ستقبل هذا الاتساع الانجليزيه ستقبل هذا
19:16 الاتساع اكثر من الفرنسيه او من الصينيه
19:19 وايضا هي لغه المستقبل
19:21 >> او هي لغه لغه الغد هذا بالنسبه لنا
19:23 كمسلمين نحن نعتقد هذا نعتقد بان العربيه
19:27 عمرها اطول من جميع اللغات وبالتالي يجب
19:29 ان تتميز بهذا الاتساع
19:31 >> لكن حاليا
19:33 هناك انتقادات كثيره توجه لاستخدامات
19:37 العرب للغته
19:38 >> هذا وضع حضاري مرتبط بهذه الانتقادات
19:41 وبزمنها لا نعلم ما الذي سيحدث في الغد
19:45 يعني يجب ان نكون منفتحين على الغد ايضا
19:48 ان ما يؤرقنا حضاريا وما نتعرض اليه من
19:50 انتقادات هو مرتبط بزمننا بنحلنا بهذه
19:54 الاجيال المعرفيه والاجيال الثقافيه وهذه
19:57 الاجيال السياسيه التي تعيش اليوم لا تعلم
20:00 ما الذي يحدث غدا ربما سياتي عرب اخرون
20:02 وسيجدون اللغه افضل منا او سيقتربون من
20:06 المعنى القراني لاستخدام اللغه
20:09 او الفائده من استخدام اللغه اصلا
20:11 >> سيجدون امكانيه القاء الضوء على المعاني
20:14 اكثر من في القران المعاني القرانيه كيف
20:17 يعني راي
20:17 >> يجب ان تثق في البشر
20:20 التاريخ يعلمك هذا ام
20:22 >> هناك محطه تاريخيه اخفق فيها البشر في فهم
20:26 المعنى عموما وفي فهم القوانين الانسانيه
20:29 و واين نسير واين نتجه
20:32 >> وهناك محطه تاريخيه اخرى
20:34 >> اشرق فيها النور و واستطاع الناس ان
20:38 يفهموا المعنى واستطاعوا ان يعيشوا هذا
20:40 هذه السعاده ما يسمى بالسعاده البشريه
20:43 >> وبالتالي تصبح اللغه يعني مهمه جدا في
20:45 تطور التفكير تفكير الانسان
20:48 >> اكيد اللغه هي كل شيء هي بيت الوجود
20:51 البشر يسكنون فوق هذه الارض داخل اللغه
20:54 >> لا وجود خارج اللغه اصلا
20:57 >> لا يمكن بهذا فلسفيا
20:59 >> لا يمكن وجود فكر خارج طاق اللغه او
21:02 >> لا يوجد
21:03 >> حتى القران الكريم نفسه صنع لنا واقعا
21:06 جميلا وهذا الواقع نتعطاه من خلال الكلمات
21:09 الجنه
21:11 الحياه السعيده الحياه الطيبه هي في
21:14 النهايه كلمات قبل ان تكون واقعا لذلك
21:16 تلاحظ بان اللغه هي الماوى الاول هي ال هي
21:19 ال هي بيت الوجود بهذا الشكل
21:21 >> هذا ربما يقود الى سؤال واحد هل اللغه او
21:25 اللسان او اللفظ كقالب
21:28 تشكل قبل وجود المفهوم او المعنى في الذهن
21:32 ام انه لا انه
21:33 >> لسانيا لا استطيع ان اجيب عن هذا او
21:36 لسانيا في اللسانيات هذا نوع من المباحث
21:39 التاريخيه
21:41 ايهما وجد قبل او ايهما كان قبل الاخر
21:45 اللغه
21:45 >> لا انا بقولش قبل بقول كيف يتشكل المعنى
21:49 واللفظ العلاقه ما بين تشكل المعنى واللفظ
21:52 >> كونك انت مترجم وبالتالي بيهمك صياغه
21:55 اللفظ وبسهمك صياغه المعنى
21:57 >> هي التشكلات بالنسبه لنا كبني البشر هي
21:59 تشكلات تاريخيه بالدرجه الاولى او ان
22:02 المعنى مؤارنخ بمعنى نتيجه او حصيله
22:04 سياقات تاريخيه كثيره ايهما ظهر اولا هذه
22:07 تعتبر مساله غير علميه لا نمتلك ادله
22:10 وماما تحدثنا او اولنا فيبقى مجرد نقاش
22:13 هكذا غير فعال وغير عملي ما هو عملي حقيقه
22:16 هو اننا حينما عندما نطرح او نتكلم عن
22:19 اللسان العربي او عن القضايا اللغه نفسها
22:22 يجب ان نربطها بنصوصنا المفضله في الثقافه
22:25 العربيه النص المميز بالنسبه لنا في
22:27 الثقافه العربيه هو القران الكريم يجب ان
22:31 نرى القران كيف تحدث عن الشيء او عن
22:34 المشكل ثم بعد ذلك نقوم بفلسفه هذا الجانب
22:38 الموجود في الايه وجعله يتسع
22:41 >> كلام جميل لا اختلف معك بهذا التصور بس
22:43 انا سؤالي كان كالتالي انت كمترجم
22:46 >> بيهمك ان تنقل المعنى الحقيقي المتضمن
22:48 باللفظ التي تقوم بترجمته
22:50 >> الى اللفظ الاخر التي تقوم بترجمته اليه
22:53 >> من الناحيه الابيستيمولوجيه من الناحيه
22:56 سواء ناحيه معرفيه او من ناحيه اللفظ
22:58 >> انا لا اميل الى ان اللغه قادره على تمثيل
23:02 المعنى باكمله هناك دائما غيابات في
23:05 المعنى هذا فلسفيا لا يستطيع المعنى ان
23:08 يكون له حضور كلي وتام بسبب ايضا ما ينطلي
23:12 على الانسان من عجز من ضعف
23:13 >> لماذا هناك ايه بتقول وق
23:15 >> من نسيان من كذا لا تستطيع ان تنقل لا
23:17 يوجد معنى حقيقي انت تقوم بتمثيل المعنى
23:20 او تستطيع ان تقول بانك تحاول ما استطعت
23:23 ان تنقل الواقع داخل رموز لا يستطيع اللغه
23:27 ان تمنحك هذه الميزه هناك سؤال يجب ان
23:29 نطرحه احيانا او يطرح هذا السؤال ا من انا
23:35 وكيف اصبحت هكذا وما هو الثمن الذي دفعته
23:37 كي اكون هكذا وتلاحظ ساكمل لكي ابني لك
23:41 هذه الفكره عجز اللغه على احضار الواقع
23:43 باكمله او المعنى باكمله لا تستطيع ان تصل
23:46 الى المعنى الحقيقي او المعنى التام لانه
23:49 لو تقول مثلا ما هو الثمن الذي دفعته كي
23:52 اكون هكذا اذا اتفقنا بان الوجود هو وجود
23:55 في اللغه اولا ساقول لك بان اللغه تمارس
23:57 على الانسان مجموعه من الاكراهات اكراهات
24:00 صوتيه او اكراهات في تركيب اللغه نفسها
24:03 اكراهات معجميه اكراهات دلاليه وبالتالي
24:06 لا نستطيع ان نصل او ننقل المعنى التام او
24:09 المعنى الحقيقي نحن نقارب او نقترب وانا
24:12 اميل الى التاويل فقط او اميل الى رؤيه
24:15 الترجمه كتاويل وليس كنقل تام لا يوجد نقل
24:19 تام في الع
24:20 >> اذا لماذا تكون هناك قاعده ان ضروره
24:22 مطابقه الدال بالمدلول
24:24 >> مطابقه الدال بالمدلول هذا راي فقط
24:26 >> اذا لا مش راي انت تتحدث عن عن اللفظ
24:30 القراني لا يمكن ان يكون اللفظ القراني
24:33 لفظ اعتباطي
24:35 >> اه
24:35 >> او حتى اصطلاح
24:36 >> اه جميل انت الان تقودنا الى نوع من علم
24:39 اللسانيات الدينيه وهو تخصص مفقود عندنا
24:43 او اللسانيات اللاهوتيه وهو تخصص مفود خود
24:46 لدينا بمعنى كيف يمكننا ان نطابق كل هذه
24:49 النظريات المدنيه التي تحصلنا عليها سوسير
24:52 وتشومسكي وغيرهم بما يوجد من نظريه لسانيه
24:55 في القران الكريم هذا ما لم نطوره لحد
24:57 الان نوع من اللسانيات اللاهوتيه وهي
25:00 اللسانيات تستطيع ان تقول بان تستطيع ان
25:03 تفتح الكثير من الافاق بالنسبه للمسلم او
25:06 بالنسبه للمسيحيين يعني يستطيع كل مجتمع
25:10 ديني ان يوظف نصوصه المقدسه في تقديم وجهه
25:14 نظره حول اللغه وهذا ما فعله المسلمون في
25:18 الاندلس او في الحضاره الاسلاميه انهم
25:20 استطاعوا ان يقوموا باضافات جديده حول ما
25:24 تركه اليونانيون
25:25 >> سؤالي لساني بحث انا في بالنسبه لاي نص
25:30 يقرا يجب ان يقرا بثبات ان الدال يجب ان
25:34 يكون مطابق لمدلوله حتى تاخذ المعنى
25:36 المقصود فين اللغه هدفها الابلاغ توصيل
25:39 المعنى فاذا انت تقول ان قد يكون قد لا
25:43 يوصل اللفظ معناه بدقه
25:48 فمعناته انت بتتحدث عن اعتباط في اللفظ
25:50 >> هذا راي على كل حال هذا راي بالنسبه ليك
25:53 الذين يرون بان اللغه مرات قال ذلك
25:55 تشومسكي قال ذلك هذول العلماء اللغه
25:57 >> اللغه مراه للواقع هذا رايي بان اللغه
26:00 مراه للواقع انا استعر من فيدغينشتاين بان
26:03 اللغه ادات بيد الحيوانات الانسانيه
26:06 لتنفيذ اغراض معينه او اميل الى ان اللغه
26:10 الدوال هي مجموعه من الاصوات يعبر بها كل
26:14 قوم عن اغراض وبالتالي هذه المطابقه بين
26:18 الدلال والدلول هي مطابقه مستحيله فلسفيا
26:21 بالنسبه ل الناس ينشئون لعبه لغويه
26:25 لانجويج جيم وبالتالي الكلمات كل كلمه هي
26:28 حركه هذه المطابقه التامه بين اللفظ
26:32 ومعناه لا نستطيع ان نعثر عليه هل يمكن
26:35 الاستعما
26:36 >> يمكن ان تستخدم مثلا في علم من العلوم
26:41 لفظه دون ما يكون لها مدلول حقيقي حقيقي
26:44 في الواقع يطابق اللفظ مشان في انت تتعامل
26:48 مع الرياضيات مع معادله
26:49 >> ما الذي نقصده بالحقيقي في هذه الحاله
26:52 >> النتيجه المرجو
26:53 >> الحقيقه لسانيه بمعنى ان اللغه استطاعت او
26:55 وفقت في نقل الواقع كما هو
26:57 >> طيب انا اقول لك شيئا فتفهمه كما اريده
27:01 هي المقصود في الدلو المدلول انا مش ممكن
27:03 احكي لك كلمه لتفهمها معنى اخر
27:05 >> امم
27:06 >> ولهذا القران قال انا السناه بلسان عربي
27:09 مبين هلا انا اتفق معك ان في اللهجات
27:11 الدارجه كل المجتمعات تطور
27:14 معنى قد يكون منزاحا عن المعنى الاصلي بس
27:17 لكن هذا المعني الذي متضمن في اللفظ الذي
27:19 يقال او يلفظ لايصال المعلومه انا حتى
27:24 مثلا اعطيك اللهجه المصريه ممكن تعطيني
27:26 البتاع
27:27 >> امم
27:28 >> انت لما تكون قريب مني تناولني ممكن اقصد
27:31 مثلا كاسه الماء فتناولني كاسه الماء على
27:32 اساس ان هي البتاع لكن لو تقول هذه الجمله
27:35 ماس اخر ايش هذا شو بيحكي الرجل
27:38 >> فهذا انزيح عن المعنى ولكن ه قصد منها انا
27:42 اعطيتك جمله لي انت فهمت شو المطلوب منها
27:44 فاعطتني كاسه الماء اللي انا قصدت فيها
27:46 البتاع
27:47 >> لكن لا يمكن استخدام هذا الشكل
27:50 >> مثلا في النص القران لا يمكن القران يقول
27:51 لك اعطيني البتاع وهو يقصد شيء اخر لانك
27:54 انت اعتبرت ان القران
27:56 >> يساعد جدا في ضبط
27:59 ادواتك في الترجمه
28:01 >> يساعدني القران في ضبط الترجمه اخلاقيا ما
28:06 >> هي كمان معنى اخلاقيا
28:06 >> اخلاقيا
28:07 >> الان الان بعض القضايا بعض القضايا
28:10 المرتبطه بهل اللغه تطابق الواقع ام لا
28:12 تطابقه؟ هل اللغه هي مجرد اداه فقط؟ هناك
28:16 هناك اللغه
28:19 هناك اللغه ا بالمنظور الالهي وهناك اللغه
28:23 بالمنظور البشري ولا يمكنهما ان يتوافق ما
28:27 يجري على كلام البشر من قواعد وصفناها
28:30 اكاديميا لا نستطيع بعد ذلك او لم نستطع
28:33 لحد الان على الاقل ان نفعلها مع القران
28:36 الكريم وهذا التوفيق بين اللسانيات
28:39 اللاهوتيه واللانيات المدنيه قد يكون نوع
28:42 من الرهانات المهمه في الواقع كي موفقه
28:45 بين اراء دو سوسير واراء تشومسكي وارا
28:48 فيدغينشتاين مثلا وما يوجد لدينا في
28:51 القران الكريم
28:51 >> لا هدول الاصحاب نظريه
28:54 انه يعني دوسير وابد ياثر على الكثير من
28:57 اللسانيين الذين اتوا بعد اعتبر ان اللغه
28:59 هي اعتبار هي اصطلاحيه او اعتباط
29:04 مش دقيق
29:05 اذا كانت اللغه اعتباطيه هذا سيؤثر حتى
29:08 على مبنى الهويات المجتمعيه
29:11 لان صير انت تتحدث بمصطلحات
29:15 قد تصلح لان ولكن لا تصلح لاانات اخرى قد
29:19 تصلح حاليا ولكن قد لا تصلح في المستقبل
29:21 وبالتالي صار يكون في فوضى في استخدام
29:23 المصطلحات والكلمات
29:25 >> بينما اللسان العاربي المبين هوس هذه
29:28 الصفه صفه الابانه فيه هي لتحكم ان يجب ان
29:31 يطابق الدال مدلوله حتى الانسان يعي
29:34 بالضبط
29:35 >> ما يقال له لكي ينفذ ما يقال
29:37 >> ام
29:38 >> على سبيل التنفيذ
29:39 >> ام
29:40 >> ولا حتى اذا بدك تفهم النص اي نص اذا لم
29:43 تتبع هذه القاعده ستخرج عن المالوف يعني
29:46 النص قد يقصد شيء وانت ستخرج بنتيجه شيء
29:49 كمترجم انت قلت ان ا الاخلاق مهمه في
29:54 ايصال المعلومه الدقيقه للترجم او انك
29:56 تكون نزيه قدر الامكان في ايصال المعنى
29:59 المطلوب او المتضمن في اللفظ التي تقوم
30:02 بترجمته
30:03 فاذا لم انت تعمل على مطابقه الدال
30:06 بمدلوله على قاعده وقوله الحق
30:10 بالتالي ستخرج بمعاني مختلفه
30:12 >> امم
30:13 >> عما قصده الكاتب او صاحب النص
30:16 >> بالنسبه ايضا للقران الكريم او بالنسبه
30:18 لنا في التراث الاسلامي ايضا هذا الكلام
30:21 يعتبر هذا الكلام ايضا يعتبر راي كلامك
30:23 يعتبر راي فقط لانه لا
30:26 >> هو مش را انزلناه عرب لم افهم تحديدا ما
30:29 الذي تقصده
30:32 ببعض المسائل ولكن ما استطيع ان اختصر به
30:34 هذا السؤال هو انني فلسفيا لا اعتقد بان
30:38 اللغه بامكانها ان تطابق الواقع هناك
30:40 مساحات زلجه زلقه في اللغه ما نسميه
30:43 بالمجاز او ان هناك جانبا استعاريا في
30:46 اللغه لا نستطيع ان ننكره وحتى هذا الجانب
30:49 الاستعاري موجود في القران الكريم لذلك
30:51 هناك اختلافات كثيره بين الناس في فهم بعض
30:54 الايات مثلا يد الله فوق ايديهم هل يقصد
30:57 ان الله له يد وهذه الاختلافات بهذا الشكل
31:00 سيقودون هذا التحليل الى مشكله هل القران
31:04 يوجد فيه المجاز ام لا يوجد فيه المجاز
31:06 لانه على اساس ان الدال يجب ان يطابق
31:08 مدلوله ما رايك بانه ان هناك كثير من
31:11 المساحات في القران الكريم مليئه بالمجاز
31:14 مليئه بالتاويل لذلك في هذه الحاله كيف
31:17 سيمكن ان يطابق الدال المدلوله هناك منذ
31:19 البدايه في القران الكريم اعلان او اعطاء
31:22 الحق في ان الدال قد لا يطابق مثلو وبان
31:26 هناك جانبا استعاريا في استخدامنا اللغه
31:29 لا يستطيع الانسان ان يتحاشاه
31:34 [موسيقى]
31:36 هذه الاله التقليديه التي قرا فيها النص
31:39 وبالتالي
31:40 هي التي ادت الى نخرج الناس بنتائج او
31:43 بمفاهيم مختلفه
31:45 >> يجب ان نمنح الحق للناس فيما اعطاهم
31:47 القران
31:48 >> هل يمكن ان تمنح الحق للناس ان يقراوا
31:50 معادله 1 + كما يشاؤون 1
31:53 >> زئ واحد بالنسبه لفلسفيين هي مجرد تمثيل
31:56 ايضا
31:57 >> ما ممكن
31:58 >> مجرد تمثيل لاحظ جيدا انا فلسفيا
32:01 >> بان الجميع او كل هذه المعارف هي ايضا
32:04 تمثيل للواقع وان الواقع هناك الواقع كما
32:08 هو وهناك الواقع
32:09 كما تحدثنا عنه وهناك الواقع كما سمعنا
32:12 عنه وهناك الواقع كما رايناه
32:14 >> هو الواقع كما هو الواقع موجود لانه بغض
32:16 النظر عن وجودنا
32:17 >> بيننا وبين الواقع توجد اللغه كوسيط هناك
32:20 وسائط هناك ادوات هناك وسائل بيننا وبين
32:23 الواقع
32:23 >> صحيح اذا لم تكن هي الوسائط التي بيننا
32:27 وبين الواقع غير قادر على فهم الواقع احنا
32:29 مش راحين نفهم الواقع
32:30 >> هي اللغه منذ الاول غير قادره
32:32 >> لا
32:32 >> لحظه انا اؤمن فلسفيا بان اللغه تتميز
32:37 بعدم كفايه تمثيل ثيه
32:40 لذلك لم يستطيع الكثير من البشر ان يقولوا
32:44 كل شيء في تاريخهم لم نستطيع ان نقل او لم
32:48 نستطيع ان نوفق في فهم هذا السؤال الذي
32:51 طرحته لحد الان لماذا؟ لان الكلمات تحضر
32:54 وتغيب او لان هناك عوامل كثيره نفسيه
32:57 وعقليه وذهنيه وكذا تتحكم في استخدامنا
33:00 للغه
33:00 >> بالضبط لهذا السبب لهذا السبب يجب ان حفاظ
33:04 على القاعده انا انا اتفق معك انه ان هناك
33:07 انزياح للمعاني اني الالفاظ وفق اختلاف
33:11 تجارب المجتمعات وحتى اختلاف مش اختلاف
33:16 الجغرافيا واختلاف الظرف الزمني واختلاف
33:18 المستويات المعرفيه انا متفق معك في
33:21 انزياحات لدرجه ان ه الانزياحات تقود
33:23 باللفظ ان يستخدم ويصبح لغه مختلفه
33:26 >> اذا خشينا من هذا الانزياحات واذا كانت
33:29 تزعجنا كمسلمين على اساس ان اللغه ان
33:31 الدال يجب ان يطابق مدلوله علينا ان نحمل
33:35 هذه الانزياحات مسؤولات اخلاقيه فقط كي
33:38 ليتلاعب بالمعنى وكيلا نقع في الكذب
33:41 >> اذا يجب تطبيق مات الاخلاق الاخلاق
33:44 >> يجب ايضا الوصول الى لسانيات علم يجب
33:47 تطبيق قاعده ان يجب تضبطها
33:50 >> اذا لم يكن الدان ليطابق مدلول فانت تتحدث
33:53 عن اعتباط والاعتباط لا يمكن ان يقود الى
33:57 انتاج معارف واضحه
33:59 >> الاعتباط الاعتباط اخي باسم الاعتباط نفسه
34:02 في اللغه ليس مشكل
34:05 >> متى يتحول الى مشكل حينما يتجاوز ز
34:08 الاخلاق او حين ما هي الاخلاق بالنسبه لنا
34:10 كمسلمين ان يفتري ان يتعدى ان يتحول الى
34:15 مظالم او ان يوقع الفتنه بين الناس اما
34:18 الاعتباط نفسه فهو ظاهره لغويه صحيه
34:21 تستطيع ان تزيحه من اللغه او لا تستطيع ان
34:24 تلزم اللغه بان تتخلى عن استعاراتها
34:26 وكناياتها لا تستطيع ان تقول للناس عليكم
34:29 ان تستخدموا كلاما يعني الاشياء كما هي
34:32 لان هذا الكلام الذي يعني الاشياء كما هي
34:36 هو هو مجرد اذا هل يمكن تطبيق قانون الشعر
34:39 او صياغه الشعر على قانون صياغات الايات
34:42 النصيه مثلا
34:44 الشعر يحتمل الترادف ويحتمل الخيال ويحتمل
34:48 هل القران يحتمل الشعر والخيال وال
34:51 >> والمجاز مثلا لا
34:52 >> نحن ندور في نفس ال ندور في نفس المساله
34:54 >> لانه اسقاط قاعده الداله المدلول انا في
34:57 رايي هو سيفلت اللغات من عقالها
35:01 >> لاحظ جيدا ان الله تحدث عن الشعراء ولكن
35:06 حديث القران عن الشعراء في النهايه حملهم
35:09 مسؤوليه اخرى لا يهم وجود او غياب الشعر
35:13 في اللغه وانما ما يهم فعلا الا الذين
35:16 امنوا وعملوا الصالحات وذكروا الله كثيرا
35:19 لاحظ جيدا كي بالنسبه لنا كمسلمين لكي
35:23 يكون الشعر موجودا في واقعنا عليه ان
35:26 يراعي هذه الاشياء مساله الايمان مساله
35:29 العمل الصالح ومساله هذه الذكر نحن فقط
35:32 يبقى اننا لم نفلسف هذه الكلمات جيدا
35:34 >> انت تحدثت في احد النشاطات طتك
35:38 عن العلاقه ما بين الهويه واللغه ايضا
35:41 >> يعني انت تترجم الى اللغه
35:43 >> فينفس الوقت تعتبرها جزء من من مبنى
35:46 الهويه المجتمعيه
35:47 >> ام
35:48 >> طيب كيف يعني الا يوجد مثلا مجتمع
35:52 عنده مجموعه لغات داخليه ولكن يتمتع بنفس
35:55 الهويه ام هي اللغات ايضا هي مساعده او
35:58 رديف للهويه العامه الجامعه يعني
36:02 >> الامر دائما يتوقف على طريقتنا في استخدام
36:05 الكلمات الهويه واللغه فعلا هناك علاقه
36:08 بين الهويه واللغه او ان الهويه نفسها هي
36:11 اللغه هي هذه السرديه
36:13 >> وحتى وان كان
36:13 >> قلت لك منذ قليل ثلاث اسئله اذا اردت ان
36:17 تفهم رايي حول الهويه قلت لك من انا
36:20 وبالتالي ساشرح في استخدام هذا الضمير
36:22 المنفصل انا داخل سرديه يعني ساضعه في
36:25 تراكيب لسانيه اللغه تمتاز بانها فضاء
36:29 بامكاني ان يجمع ويشمل باقي الضمائر
36:33 المنفصله انا هو هي هم انتن لاحظ اللغه
36:36 كيف تتيح هذه الجانب الديمقراطي في الهويه
36:40 بعد ذلك ستقول كيف اصبحت هكذا
36:43 >> ما استطعت ان تضعه او ما استطعت ان تقوم
36:47 بتصريفه او قدرتك على تصريف هذا الانا
36:52 داخل اللغه هو الذي سيصنع قصتك بعد ذلك
36:55 الان السؤال رقم ثلاثه كيف اصبح ما هو
36:58 الثمن الذي دفعته كي اكون هكذا ما لم تسمح
37:00 لك اللغه
37:01 >> هل انتاج اللغه اللغه بالمطلق ولا باللغه
37:04 المحدده مثلا لانه في مجتمعات فيها مئات
37:08 اللغات المستخدمه داخل المجتمع ذاته
37:11 >> ام حينما نتكلم
37:12 >> كيف تتاثر هويه المجتمع بتعدد اللغات
37:14 >> التاثر ليس مشكل حينما ايضا نقول كلمه
37:17 اللغه يجب ان نبحث عن الكلمات التي تمتلك
37:19 شبها عائليا بهذه الكلمه كلمه اللغه نحن
37:22 في النهايه نتحدث عن المعنى الانسان يبحث
37:25 عن معنى وبالتالي
37:28 فكره ان هناك مجتمعات تمتلك السنا كثيره
37:31 وهي منسجمه ربما لانها صنعت لنفسها انسجام
37:34 جاما داخل المعنى المشكل دائما يتعلق
37:37 بالمعنى وبطريقتنا في استخدام الكلمات
37:40 بهذا الشكل
37:41 >> يا دكتور
37:42 >> نعم
37:42 >> نفس الكلام لما طالما اذا انه الهويه ان
37:47 المعنى يحدد او يساهم في تحديد او ضبط
37:51 الهويه
37:51 >> اها لا يضبطها
37:54 >> فضبط
37:54 >> يمنحها
37:55 >> يجعلها تتشكل يصوغها
37:58 >> بمعنى ان تضبط المعنى شيء مهم
38:01 >> انت تصر على فكره ان الامور يجب ان تكون
38:03 مضبوطه لا مش انا اللي اصر اللغه اللغه
38:06 انا نفس اسئلتك لانه انا ارى
38:09 >> اسئلتك اسئلتك تدور حول المطابقه وحول
38:13 فكره المراه وحول هذا المنضبط وهي اشياء
38:18 غير صحيحه فلسفيا في رايي انا فلسفيا انا
38:21 اؤمن فلسفيا
38:23 >> انا اؤمن فلسفيا لاحظ جيدا اننا في كل مره
38:26 نتبوا او نصدر خطابا ما حول نفس القضايا
38:31 فلسفيا اذا تحدثنا فلسفيا انا لا اؤمن
38:34 بهذه المطابقه من بهذا التمام او هذا
38:37 الانضباط نحن نحاول فقط ان نكمل المعنى او
38:40 هذه اللغه التي نمتلكها هي عباره عن دوال
38:43 او كلمات جواله نحن نتجول بهذه الكلمات كي
38:47 نصل الى محطات ما يهمنا ليس الانضباط او
38:50 المطابقه او التمام ما يهمنا من خلال
38:53 استخدام اللغه هو الوصول الى تعبئه الظرف
38:56 الانساني والوصول الى محطه تاريخيه اقل
38:59 تخففا و وعانه من المشكلات التي نعانيها
39:02 اليوم اما انك تلزم نفسك بان منذ البدايه
39:06 ان علينا ان نطابق لن يسعفك لن تسعفك
39:08 اللغه في هذا لان الوجود لساني ورغبوي في
39:11 نفس الوقت الاغراض تختلف
39:14 >> ترجعني اسال نفس السؤال
39:15 >> ام
39:16 >> اذا تؤمن باعتباطيه اللغه بمعنى باعتباطيه
39:20 المعنى
39:21 >> فكيف كيف تضبط ترجمتك
39:23 >> لماذا علي ان تضبطها
39:25 >> لا وكيف تترجم اذا انت
39:26 >> حينما تترجم الى اللغه العربيه في اللغه
39:29 العربيه هناك الكثير من الظواهر الموجوده
39:31 في هذه اللغه التي تقبلها اللغه هناك
39:33 المعرب هناك الدخيل هناك المعاني هناك
39:38 كثير من النظريات انت دائما تحاول ان
39:40 تستغل هدفك من الترجمه هو الذي يحدد بعد
39:43 ذلك او اغراضك من الترجمه يجعلك بعد ذلك
39:46 تخف من هذه المشكلات التقنيه هذه مشكلات
39:49 تقنيه او مشكلات مرتبطه بمستوى اعلى ما
39:52 يهمك هو ايصال المعاني الى اكبر عدد ممكن
39:56 من المتلقين وبحسب هذه المعاني ستنجح او
40:00 ستفشل او بحسب هذا النقل احيانا انواع
40:03 النقل الترجمه حينما تنقل الى مجتمعك قد
40:06 تنقل سياسيا قد تنقل ايديولوجيا قد تنقل
40:09 قانونيا قد تنقل عقديا نوع الترجمه التي
40:13 تحدد هي التي تحدد بعد ذلك استخدام اللغه
40:16 لانجويج انيوز علينا ان لا نهتم هل وفقنا
40:19 او لم نوفق هل تطابقنا ام لمطبق ما هي
40:21 الاثار المترتبه عن استخدامنا لهذه
40:24 الاصوات وهل استطعنا ان نؤدي اغراضنا ام
40:28 لا
40:28 >> وهذا منبع سؤالي بالضبط الي
40:31 >> جميل انني اجبت على سؤالك جميل هل اجبت
40:34 على سؤالك
40:34 >> انت اقتربت من الاجابه على السؤال علي ان
40:37 اصل
40:37 >> لا لان الالفاظ الالفاظ هي مجموعه اصوات
40:41 >> امم
40:42 >> والاصوات لما تاتلف تعطي معنى محدد
40:45 >> والاصوات مرتبطه بالاغراض
40:47 >> اوكي الغرض هو التي ينطبق عليها الصوت هو
40:50 الداله هو داله
40:51 >> يعني انت لا يمكن ان تقول الكاس ماء
40:56 لا يمكن استبدال لفظين بنفس اللفظ
40:58 >> لاحظ جيدا لاحظ جيدا لو نبقى في اللسانيات
41:00 لوحدها لو نبقى في التخصص لوحده
41:03 >> اه
41:03 >> لن نستطيع ان نثري هذه الاسئله ولا نستطيع
41:05 ان نجعلها تتقدم اللسانيات يجب ان تكون
41:09 يجب ان نصل الى نوع من اللسانيات
41:11 الديمقراطيه ما هي هذه اللسانيات
41:13 الديمقراطيه التي تقبل حق التحليل من قبل
41:17 تخصصات اخرى هناك اسئله لا تستطيع ان تجيب
41:20 عن اللسانيات وبالتالي سناخذ تحليلا
41:22 نفسانيا مثلا هناك اسئله لا تستطيع ان
41:25 تجيب عن اللسان وبالتالي هناك احيانا
41:28 نتوقف احيانا اجابات او اسئلتك تتوقف عند
41:32 عتبات لسانيه معينه لان في لحظه ما قد
41:37 يتوقف الحديث عن اللغه لكي ندخل في مسافات
41:41 جديده من التحميل لا احنا نتحدث عن
41:43 الترجمه
41:44 >> والترج
41:45 >> الترجمه غرض
41:46 >> سنبلغه من خلال مجموعه من الاصوات
41:50 >> نحن طالما نتحدث عن الترجمه وانت يعني
41:53 ممتهن لهذه الترجمه ف فالحديث عن استخدام
41:56 لسان بلسان من الترجمه من لسان الى لسان
41:59 فاسئلتي من هذا المنطق هلا انت تريد ان
42:01 تدخلها في علم النفس تدخلها بالفلسفه
42:03 >> لو نتعدى لو نتعدى الى فكره ان الترجمه
42:05 ليست فعلا لسانيا محضا ونتعدى الى شيء اخر
42:09 الى فكره الغرض مثلا سنقول بان الفلسفه
42:12 ايضا غرض مثلا هدفي من الترجمه ليس هدفك
42:16 انت هدفي من الترجمه قد يكون اشاعه
42:19 الفلسفه في مجتمعي مثلا هذا غرض بعد ذلك
42:23 ساستخدم اللغه العربيه من اجل تحقيق هذا
42:25 في نقل معارف الاخرين الى العربيه او جعل
42:28 او محاوله الوصول بالعربيه او ايجاد
42:31 مساحات من الفلسفه مساحات كافيه من
42:34 الفلسفه في اللغه العربيه مثلا او اريد ان
42:36 اقنع المجتمع العربي بجدول الفلسفه
42:38 والتفكير الفلسفي مثلا ساستخدم اللغه
42:41 اشكاليه المطابقه وعدم المطابقه ويجب ان
42:44 يكون ما افعله مراه وكذا لا استطيع ان
42:46 احققه لانه منذ البدايه الترجمه الفلسفيه
42:50 تعلم بان الفلسفه فيها قطاع مهم جدا وهو
42:53 التاويل
42:54 وان الاعتباطيه التي تتحدث عن الدصوص هي
42:57 مشكله في اللسانيات فقط لو نتعدى الى
43:00 قطاعات اخرى ستتجلى المشاكل ما اقول انا
43:03 احصر نفسي بالل
43:06 يمكن ان تستخدم الاعتباط في ترجمه معاني
43:12 الالفاظ
43:12 >> من يحدد بانك استخدمت الا
43:14 >> اللغه الدال مدلومه في قواعد
43:15 >> القارئ
43:17 القارئ هو الذي يحدد انت لما تترجم انت
43:20 لما تنجز عمل وتقدمه لقارئ ما هل تقول له
43:24 بانني وظفت الاعتباط هنا وهنا وهنا انت لا
43:27 تقول هو الذي يكتشف هذا او القراء جمهور
43:30 القرى هم من يكتشفون هذا الاعتباط حتى
43:32 كلامهم ان هنا اعتباط وان هنا اعتباط هو
43:35 مجرد تاويل لانهم لان هذا الاعتباط هي لغه
43:39 توصيفيه فقط هي لغه مدرسيه هي نحن نريد ان
43:42 نقارب ظاهره معينه فقط
43:44 >> الحقيقه الحوار ممتع وكان بدي نستمر اكثر
43:47 >> شكرا
43:48 >> خلينا نترك هلا فرصه اخرى ان شاء الله
43:49 يعني في فرص قادمه ان شاء الله
43:52 >> شكرا لك دكتور لك التوفيق ان شاء الله
43:55 >> شكرا لكم والى اللقاء في حلقه جديده من
43:57 برنامج مجتمع