لماذا تراجع التعليم وإنتاج المعرفة في الوطن العربي؟

00:00 شو المعيار يعني على اي اساس ممكن اقيس
00:02 انه ما صار لنا ردفعيه
00:04 >> يوجد في لبنان يعني قياس واضح لاحوال
00:07 المتخرجين المشكله بلبنان بما يتعلق شيء
00:11 المرتبط بالوطنيه ومتعلق بالدوله اللبناني
00:14 الافريج لا يحترم الدوله
00:17 >> اه يعني لا يحترم الحكومه
00:19 >> الدوله الدوله الدوله قانون بس اذا بتروح
00:21 على كليات الاداب علوم اجتماعيه هناك
00:23 تدهور شديد
00:24 >> وهل صحيح انه فعلا انه في تبادليه بالمنفع
00:28 ما بين رجل الدين ورجل السلطه ما فهم
00:30 >> وبما في ذلك الجامعه اللبنانيه اللي هي
00:33 ايضا مفرعه الى فروع في المناطق وفي بيروت
00:38 وكل فرع يخضع لنفوذ طرف سياسي وبصير
00:43 الترقي اخره والتعيينات
00:46 >> نعم مربوط بهذا هو اللي صار في انتفاضات
00:49 2019 اللي نزلوا فيها مئات الالوف من
00:51 الناس تحت شعار طحتكم وهو تغيير نظام نحن
00:54 النقابات ممسوكه كل نقابه من طرف من اطراف
00:57 السياسه الفاعله بالبلد وبالتالي النقابات
01:00 ما احط ال المتظاهرين بالعطف ولا بالدعم
01:03 ولا بشيء
01:04 >> كل المجتمع اكتوى بكل مكوناته الطائفيه
01:07 والسياسيه اكتوى بالنزاعات الطائفيه ومدار
01:11 اكثر من
01:12 >> ما بتعرف انت غير جيل غير جيل صار عم
01:15 يتعامل مع الماضي باعتباره الموديل مصدر
01:18 المعرفه تغير اللي عمك تغير الاصغر بعلم
01:23 الاكبر وهي تغييرات جذريه
01:25 >> انا هي مقياسي قدش في تاثير في المجتمع
01:27 >> رجال الدين هم بياخذوا قارات واضحه ما
01:30 بدها يعني
01:31 مداوره وهول فرضوا قواعد للسلوك الاجتماعي
01:40 >> اهلا بكم انا معكم باسم الجمل في حلقه
01:42 جديده من برنامج مجتمع في حلقه اليوم
01:45 نلتقي الدكتور عدنان الامين دكتور انت
01:49 يعني عندك تجربه طويله في التعليم
01:51 والتربيه طبعا التعليم في الوطن العربي
01:54 واضح انه عم بتراجع
01:57 وفي مناطق في انهيار في التربيه في
01:59 التعليم وهذا انعكس حتى على التربيه
02:03 يعني السلوكيات العامه في المجتمعات وانا
02:06 زرت يعني غالبيه المجتمعات العربيه
02:10 مقارنه بين فترات سابقه بتلاحظ فعلا في
02:13 تراجع
02:15 ا في نوعيه السلوك
02:18 وفي مستويات المعارف يعني بتحسوا حتى انه
02:21 الفرد لا يسعى لكسب المعرفه
02:24 يعني ما في السعي اللي كان موجود مثلا في
02:27 الستينات والسبعينات في المجتمعات العربيه
02:30 انه الفرد يسعى الى كسب المعرفه بغض النظر
02:34 عن مستوى التعليمي
02:36 الان حتى اذا كان المستوى التعليمي عالي
02:38 بظلت نفس العمليه النهم نحو الكسب المعرفي
02:42 ضعيف شو الاسباب
02:45 >> اي قد لا اتفق معك على موضوع
02:50 انخفاض النهس المعرفي
02:53 لانه تتعلق الامر بتغير غير في نظام
02:58 الحصول على المعرفه
03:01 المعرفه فيما سبق كان مصدرها
03:05 المدرسي والمعلم والكتاب
03:09 >> اها
03:10 >> وكان المدرسه نفسها هي وسيله الحراك
03:14 الاجتماعي يعني بتاخذ شهاده تحصل على
03:16 شهاده تتوظف في كذا ترتفع الشهاده الى
03:20 اخره هيدا كان بمجتمع
03:23 عم نحكي في فتره حتى نهايه القرن الماضي
03:27 للتسعينات ما قبل ال العولمه
03:31 ما قبل العولمه شيء ما بعد العولمه شيء
03:33 اخر
03:34 >> اكيد
03:34 >> مصدر المعرفه تغير
03:38 اللي عملمك تغير
03:40 الاصغر بعلم الاكبر
03:43 وهي تغييرات جذريه وادوات الحصوع على
03:47 المعرفه تغيرت فهيدي امور
03:51 يعني جذريه بحركه علاقه الافراد بالمعرفه
03:56 فيه كيف بيحصلوا ليها هلا اي معرفه بنا
04:00 يجوز ان تقول لي انظر فرنسا في الستينات
04:04 والسبعينات
04:06 والقاهره وعمان وبيروت والفلاسفه
04:11 والمفكرين والاعلام والى اخره اقول لك نعم
04:16 وانطف ويعني هلا حاليا تجد اعلام كما كان
04:20 هناك اعلام بالستينات والسبعينات على
04:23 مستوى العلوم السياسيه والفكر والقانون
04:25 والى اخره والشعر الى اخره قد تقفات
04:28 >> هي لا مش قد هي انطف
04:31 يعني صعب القول هيك بصوره حاسمه لانه نحن
04:34 لسنا محيطين في حقيقه بما بما يعني يخبئه
04:39 او موجود او يظهر على حتى فرنسا حاليا انا
04:43 بظن انه يمكن طفض بيجي واحد بالفرنسي
04:44 بيقول لي لا في الم م الم م مفكر في بس
04:46 انت يا اخ عمخاطب
04:48 >> ما بتعرف
04:49 >> ما بتعرف انت غير جيل
04:51 >> اه غير جيل صار عم يتعامل مع الماضي
04:55 باعتباره الموديال
04:57 فاذا انت خطبت ال ف نظرت الموضوع من زاويه
05:02 نظر الجيل الحالي لان حاليا اعمارهم 20 40
05:07 او 15 40 حيقولوا حيجاوبوك على الاسئله
05:10 بطريقه مختلفه لانه مصادر معرفته مختلفه
05:13 شو بيعملوا بهالمعرفه مختلفه وما عاد في
05:17 مثل ما كان زمان الشهادي اكس بتوصل الى
05:20 العمل كذا صار
05:23 الامر مفتوح على مصرعيه
05:26 >> والعمل نفسه ب لم يعد مرتبطا بسلم سلم
05:32 اللي موجود في راسنا هو سلم المهن تبع
05:35 الدوله هلا ما في سلم الدوله الدوله نفسها
05:39 صورتها ووظائفها صارت عتيقه مثل الشجر
05:42 العتيق و وثابته وكل شيء ولكن العالمه
05:48 كلها
05:49 >> فعلاقتنا بالعمل والمعرفه والدراسه
05:52 >> فعلا
05:54 انقلبت بصوره قويه
05:55 >> او طالما اختلفنا في التقييم
05:58 انه او في تحديد انه فعلا صار في رده
06:00 معرفيه او ما صار شو المعيار يعني على اي
06:04 اساس ممكن اقيس انه ما صار لنا رده فاريه
06:07 انما يصير في ما في تجدد
06:10 سواء بسبل كسب المعرفه او حتى بمستويات
06:13 المعرفه نفسها
06:14 >> نعم
06:15 >> او ربما انه لا فعلا في انتكاسه وهي
06:17 الانتكاسه هي واضحه انه نحن ما بنعرفها
06:19 يعني انا بحكي لك عن تجربتي ونحن ناتيم
06:23 التقينا كثير من الدول العربيه باكاديميين
06:26 وبين ما بتحس انه في هذا الوزن الثقيل من
06:31 المعرفه اللي مقياسي في الموضوع انا ليس
06:35 المعرفه الفرديه المحصوره في الفرد نفسه
06:37 >> نعم
06:37 >> انا يعنيني انه هي المعرفه الموجوده فيك
06:41 او اللي انت متمكن منها واكتسبتها ما شايف
06:45 لها لها دلاله في المجتمع في حياتك
06:49 اليوميه مع الناس المحيطين فيك تاثيرك انت
06:52 كك اكاديمي محصوره بس فقط فيك او في كتاب
06:55 او في كتابين بتكتبهم انت بتحطهم على رفوف
06:57 المكاتب بس صدى هي المعرفه بتترقى على
07:01 اساس اكزاكت بس صدى هي المعرفه في المجتمع
07:05 ما مش موجوده وانا سائل ناس كثير يعني
07:09 لماذا
07:11 شخص ما مثلا كتب باتجاه مثلا ا معالجه
07:16 التدين او الدين انتشر وصار له تيار
07:19 بالملايين بينما كثير من الاكاديميين سواء
07:22 في علم الاجتماع حتى في نقد السرديات
07:25 التدليه او التاريخيه او حتى اي مجال
07:28 >> محصول بس في كتبه اللي نشرت وموجوده في
07:31 مكتبه مكتبتين وقرا له 20 30 كتاب ويعني
07:35 واحد قروا له 20 او 50 او 200 ما في انا
07:39 هي مقياسي
07:40 >> اوكي
07:40 >> انه قدش في تاثير في المجتمع
07:44 بقدر احكم انه فعلا في عننا مثقفين قادرين
07:47 على التاثير المجتمع او ما في
07:49 >> الان صرنا في منطقه ثانيه ومنطقه انتقاء
07:52 اوضح يعني غير موضوع الجيل موضوع هلا اذا
07:57 بدي اسميه اطق عليه اسم هو موضوع انتاج
08:00 المعرفه
08:00 >> وليس فقط انتاج في انتاج المعرفه نفسك هي
08:04 المعرفه المنتجه فينا صارت اني تحملها قدش
08:07 استجابه المجتمع لها منك انت انا رايي معك
08:11 انه انتاج المعرفه منخفض في العالم العربي
08:15 بدرجه قويه ولما بقول انتاج المعرفه يعني
08:17 كل المنتج الفكري او العلمي
08:22 المتاح للجميع او للمختصين بالحالتين يعني
08:26 هو انتاج معرفه في كتاب بالقانون في كتاب
08:30 بالفلسفه في كتاب علم اجتماع وفي كتاب
08:32 الاقل والغير اللي هن يعني هن خزان الفكري
08:37 للمجتمع
08:38 >> هالمعرفه هي
08:39 >> صح
08:39 >> فنعم هذه ال هتاج المعرفه اي انخفض بقوه
08:45 في العالم العربي السبب الرئيسي انه منتجي
08:48 المعرفه هناك مسدس على رؤوسهم هالمس اما
08:53 جايه من رجل الدين او جايه من
08:56 >> حكومه
08:58 >> من الرقابه السياسيه على الجامعات
09:01 الجامعات
09:03 الاساتذه والادارات والاقسام ت يعني تراقب
09:08 خطواتهم وسكناتهم وكلماتهم وحركاتهم بصوره
09:12 مستمره ومن يقول كلمه غير الكلمه المقبوله
09:17 فيعاقب
09:18 >> يعني اندام الحريه نعم ولكن الاخطر وين
09:22 الاخطر انه مع الوقت مع الوقت نحن عم نحكي
09:25 عن عشرات السنين صرنا مع الوقت بصير
09:28 >> تدجين للعقل المعرفي
09:30 >> نعم بصير هو العقل نفسه ما يطرح سؤال
09:32 باعتبار الجواب موجود الجواب هو اللي
09:37 قدمته السلطه السياسيه او قدمته السلطه
09:40 الدينيه فهو لما بده يكتب حاول يكون ضمن
09:44 السياق لانه هذا هو المسموح به ويستبطنه
09:49 انا حضرت مره جلسه اول مره اكتشفت هالفكره
09:52 هي كنت في احدى الدول العربيه وكنت خبير
09:56 يونسكو ازور وزاره تربيه وكانت المتكلمه
10:01 من وزاره التربيه تتكلم
10:04 وتتكلم وتدور براسها بطريقه اثرت لي
10:06 انتباهي يعني بطريقه تتكلم وتدور براسها
10:11 انتبهت في تلك اللحظه انها عندما تتكلم
10:14 تنظر الى الذين يراقبونها اذا كانت تقول
10:18 ما الذي يجب ان نقوله
10:19 >> يعني تشوف ردات فعل نحوها
10:21 >> فهالنموذج هذا انا اظن انه بعدين تعمم
10:25 تعمم مش بس لانه النظام كان هذا قاسي اللي
10:29 عم ححكي عنه بالد كان قاسي جدا بالمنتصف
10:32 سبعينات وانما ايضا مختلف العربيه
10:36 عملت عملت طرق لضبط جامعات هي هي
10:42 ما بعرف ماذا اسميها ولكن هو صندوق في
10:45 شباب مستعدين للتمرد
10:48 وفي افكار ممكن تنتشر في المجتمع لانه هول
10:53 من المفترض اساتذه الجامعات هن منتجين
10:56 المعرفه معمين الابتدائيين هن ملقنين او
10:59 مناقلين اذا بقول ناقلين يعني غيره بينتج
11:01 معف هو الاستاذ هو بيعلم وينتج ويبحث
11:04 ويفكر ف الحكومات قررت من زمان انه احلا
11:10 احلى طريقه
11:12 لضبط المجتمع هو ضبط الجامعه الطلاب ملاقي
11:17 طرق كيف نعملهم والاساتذه والجماعات ومن
11:19 رايهم انت حنعملك كذا وانت حنعملك كذا
11:22 والى اخره ولكن كذا ولكن كذا ثم منعق بقى
11:25 بعاقب اربعه خمسه ست 10 اللي هن يعني هون
11:27 بحطه بالحبس هذا بنخطفه هذا الى اخره ف
11:30 وهذا بضغط عليه دينيا وهذا بنعمل له حمله
11:34 اعلاميه والى اخره فالناس
11:37 انتظمت في الحياه الهويه
11:39 >> يعني صار في عمليه يعني تاطير للعقل
11:43 الجمعي وبالذات العقل الشبابي مثلا في
11:46 الجامعه
11:47 وهذا لما تخلص الجماعه ظل نفس حامل نفس
11:49 العقل الم
11:50 >> هو الاخطر اخطر هن الاساتذه نفسهم لانه هم
11:53 المفروض نحن بعالم العربي كنا بالخمسينات
11:55 والستينات والسبعينات في انتاج غزير كان
11:58 بعد الحريه الاكاديميه موجوده بالجامعات
12:01 هلا شو اللي طرا على المجتمعات العربيه
12:04 وحتى على ال خلينا نسميه النظام العربي
12:06 الرسمي ان يكون بعمليه تحجيم خلينا نشا
12:09 يعني ل لكيفيه تعليم الطلاب في الجامعات
12:14 والحدود التي وضعت لان او السقوف اللي
12:17 وضعت لانتاج المعرفه انجاز انت حطيت سقفين
12:21 حطيت سقف رجل الدين ورجل السلطه
12:26 وواضح انه رجل السلطه في عنده يعني قوه
12:31 ورجل الدين عنده تاثير
12:34 يعني هل في تحالف ما بين القوه والتاثير
12:37 لاخراج طالب مثلا مؤطر ضمن سياق مرسوم له
12:42 مثلا ولا انه التاطير بس فقط لمنع التفكير
12:47 >> يعني صعب الجواب ب بكلمه واحده ولكن قارن
12:50 بين حكايه طا حسين في الثلاثينات
12:55 وحكايه حامد ابو زيد عمار فاثنين الاثنان
13:01 فكرا وكتبا قضايا مثيره للجدل في الدين
13:06 الاسلامي طا حسين عندما هوجم قام رئيس
13:12 الجامعه
13:15 رف وضع كتب استقالته انه لا يحق لاحد ان
13:18 يتدخل في استاذ وينقله او يطرد او يؤثر
13:21 عليه والا انا استقيل
13:25 >> مع
13:25 >> حامد ابو زيد
13:26 >> مع حامد ابو زيد رئيس الجامعه هو الذي
13:30 استدعى وتعاون مع رجال الدين بالجوامع
13:33 ليهاجموا للرجل هذا وتكبر وتكبر وتكبر
13:37 والنظام السياسي مبسوط لانه هيك يعني كنا
13:41 ب هون بالجمهوريه وهنيك كنا الملكيه بفتره
13:43 ط حسين على كل صح اه صح
13:45 >> فحكومه
13:47 يعني هذا ال هذا النزاع مفيد جدا بتعزز
13:52 القوى المحافظه في الجامعه والى اخره وما
13:55 حدا يعمل وبالتالي
13:58 التحالف بين السلطه اللي بتعتمد الاسلوب
14:01 الامني
14:03 ورجال الدين
14:06 ك مش ضروري بالاشخاص على الاقل بتعتمد
14:08 الدين او الحزب اثنين هلا في دول عننا
14:12 كانت حزب
14:14 بس عندها المخابرات وفي دول عندها احزاب
14:18 دينيه وعندها المخابرات فتحكم الامور بانه
14:21 وعن الطبقه الوسطى اللي هم اساذه والى
14:23 اخره بدهم يعيشوا بسلام وبدهم يتجوز ويجيب
14:26 اولاد ويترقوا والى اخره ف انه يا رب ستره
14:36 >> عندك مسيره تعليم كبيره تدت لي اكثر من 40
14:40 سنه مثلا
14:41 >> نعم
14:41 >> 40 سنه في هي ال 40 انت مثلا انت ناخذ
14:44 كحالي انت ا حد مارس عليك مثلا الضغط م
14:49 اللي انك لا لازم تدرس بهذا الاتجاه مطلوب
14:52 منك تعمل هيك ولا انت نفسك انت ضمن
14:56 مفاهيمك الخاصه اللي لانتاج المعرفه
14:59 تمامارسها مع طلابك وين التغيير صار في
15:02 انه انت خلاك تصير المرحله انك مليت من
15:06 انتاج المعرفه بحكم انه ما في مثلا
15:08 استجابه عند الطلاب هل صار عندك مثلا
15:11 حاليا هذا النوع انا لم امل من انتاج
15:14 المعرفه انا مليت من التعليم من نقل
15:16 المعرفه فرق
15:18 >> اكيد في فرق
15:19 >> فرق
15:22 انا ولا مره شعرت انه انا حدا مقيدني في
15:25 لبنان
15:27 اي يعني اولا بالسياق اللبناني مختلف عن
15:31 كل الدول العربيه لانه الحكومه ضعيفه اصلا
15:33 >> الحمد لله [ضحك]
15:36 >> نعم والمخابرات ضعيفه
15:38 >> ارض الحمد لله
15:39 >> يعني اثنينهمون ورجال الدين ضعاف رغم كل
15:41 ما برضه الحمد لله
15:43 >> فبالتالي
15:45 ديناميك وبعدين عننا نزاع مسلم مسيحي اخره
15:49 خلت الدستور يكون يحفظ الحريات
15:52 جميل
15:52 >> فبسياق الحفاظ على التنوع او تعدد بسموه
15:56 مش تنوع تعدد الجماعات صار في مجال
16:00 الحريات فاي
16:02 يعني انتقاص او شيء انت حضرتك بتقوله في
16:06 الاعلام الى اخره ينظروا لك مسيحي عم
16:08 بيهاجم المسلمين ولا مسيحي عم بيهاجم
16:10 المسيحيين فبصيروا يعني بيمشي الحال بدون
16:15 يعني في في هامش هامش ناجم مش عن مش عن
16:19 قصد
16:19 >> بحكم التقسيم الطائفي القائمه
16:21 >> بحكم الطقس ولانه حريات عامه فبصير بيطلع
16:24 عندك صحافه حره بلبنان بيحكوا اللي بدهم
16:26 اياه
16:26 >> ولهذا كانت لبنان مركز الصحافه الحره
16:28 حقيقه يعني صح
16:29 >> انا عندي تجربه بالجامعه اللبنانيه يعني
16:31 كمثال على الحريات
16:35 في يوم من الايام اتفقت انه عدد من
16:37 الزملاء نحن كنا خمس اساتذه بالجامعه
16:41 قررنا ان ندرس اوضاع جامعتنا اللي هي
16:43 الجامعه اللبنانيه
16:45 وقضينا حوالي ثمانيه اشهر او تسعه اشهر
16:50 جمعنا البيانات وعملنا مقابلات وقرينا
16:54 ونحن عندنا افكار عارفين شو القضيه بس
16:56 بدنا مشان ما نكتب بيان
16:59 >> بيان لا ب نكتب مدعم
17:02 >> وكتبنا
17:03 يعني تقرير مفصل حول مشاكل الجامعه
17:07 اللبنانيه
17:09 وهو في يعني هجوم واضح على اداره الجامعه
17:13 وطريقه اداره الجامعه والى اخره ونحن
17:15 اساسي في الجامعه
17:18 >> اها
17:19 >> لم يستطع احد ان ينال منا ولا ك رئيس
17:23 الجامعه بعث لي بالبريد المضمون انه
17:27 الجامعه سوف تقيم دعوه على كل من شارك
17:30 وكذا بهذا الموضوع ففرجيته على محامي
17:33 الكتاب قال لي ما عنده قضيه ما في قضيه شو
17:37 يعني على كل من شارك شو مشارك شو عملنا شو
17:40 عملنا جريمه نحن لنا راي ف وانتهى الموضوع
17:44 بهالطريقه هذه وبالتالي قصدي السياق
17:47 اللبناني بيسمح بيسمح بدرجه من الحريه
17:52 للناس يكتبوا ويالفوا
17:55 عننا القيد بس القيد هلا اللي تطور جديد
17:58 مش الدوله بالحياه القيد حاليا القيد هو
18:01 الحزب نفسه
18:04 جوات الطائفه اللي مسيطر بمنطقه معينه هلا
18:07 هذا قيد جديد وهذا اخر 30 سنه يعني من
18:11 2000 هذه السيطره تطال الجامعه حتى يعني
18:14 >> نعم نعم تطال الجامعه تطال الجامعات معظم
18:17 الجامعات يعني بنقول جامعه هيدي مسيطين
18:20 عليها حركه امل هي الجامعه مسيطين عليها
18:23 التيار الوطني الحر هي الجامعه مسيطرين
18:26 عليها الى اخره
18:27 >> يعني صار في محاصصه حتى مش بس في الحكم في
18:29 محاصصه نعم بالتعليم العام والتعليم
18:33 الثانوي والتعليم العالي المؤسسات الخاصه
18:35 المؤسسه في
18:38 ويد قد وضعت مع الوقت على عدد لا باس به
18:41 مش كلهم طبعا من المؤسسات التعليم في
18:44 لبنان واصبح هامش الحركه يعني بتلاقي
18:48 مؤسسه كلها لنقول مسيحيين موظفين مسيحيين
18:53 تلاميذ مسيحيين واساتذه مسيحيين واخره وت
18:56 اسلاميين وصلنا هون ومورنا هوندوكس مش هي
19:00 المشكله المشكله هي بال بالسياسه يعني
19:04 يكون في حزب وفي شخصيات سياسيه اليوم
19:08 بالحكم عندها مدارس وعندها جامعات وهي
19:13 بتدير يعني كميات عدد كبير مدارس وجامعه
19:18 واكثر بحياه وهول يصيروا ما هو رجل
19:21 السياسي وبترشح على الانتخابات والى اخره
19:23 فكل العاملين والطلاب والاسا في هالجامعه
19:27 بصيروا عندهم ولاء اصعطيهم
19:32 يقدم لهم منح ويعفي عنهم كذا ويساعد كذا
19:36 والى اخره هو الرجل طيب واللي بدك فصار في
19:39 هلا اللي حكيناه بالاول سلف كنترول ايه
19:43 سياسي لموائمه
19:46 نعم جماعه معينه نعم بالتالي انت هون يعني
19:49 الجامعات يعني هذه يعني استنتاج خطير يعني
19:53 الجامعات لا تخرج مواطن
19:55 تخرج يعني اتباع
19:58 >> نعم
19:59 >> طب واي تعليم اي وين مستوى المعرفه اللي
20:01 بنحكي عنه
20:03 يعني اذا المعرفه اللي التي ينتجها استاذ
20:07 الجامعه ويقدمها للطلاب
20:10 لا تنتج طالب مستقل او طالب متنو
20:14 >> نعم
20:15 >> ولا تنتج مستويات معرفيه تطال الجميع كله
20:18 او المجتمع كله او الطلاب طبقه الطلاب
20:20 كلها او فئه الطلاب كلها
20:23 >> اذا تنتج انت تقوم بعمليه تفريخ لموالين
20:27 لشخص او موالين لطائفه يعني انت ترسخ
20:32 الانتماء الطائفي دون ان يكون له اي سقف
20:35 وطن صحيح ولكن بعد في ولكن
20:40 >> نعم
20:40 >> في اثنين ولكن
20:42 ال الجامعات في لبنان مش كلها بنفس ال
20:46 >> التصنيف
20:47 >> نفس التصنيف في جامعات مختلطه
20:51 هيدي جزر وفي جامعات تابعه او مؤسسات مش
20:55 بس جامعات مؤسسات تعليم عالي بسنسميها
20:57 اللي هي بتكون كليه او ما عاد او الى اخره
21:00 الجامعه بتكون اكبر من هيك ف ب الغلبه
21:04 الغلبه للجامعات اللي عم بحكي عن عنها انا
21:07 هلا حاليا وبما في ذلك الجامعه اللبنانيه
21:10 اللي هي الجامعه اللي هي الجامعه عموميه
21:13 اللي هي ايضا مفرعه الى فروع في المناطق
21:18 وفي بيروت وكل فرع يخضع لنفوذ طرف سياسي
21:23 مش ديني طرف سياسي
21:25 >> وبصير الترقي والى اخره والتعيينات
21:30 نعم مربوط بهذا التوضيح الثاني انه في جزر
21:33 وفي خطا التوضيح ثاني انه في هناك فارق
21:38 بين انواع الكليات
21:40 >> اوكي
21:41 >> يعني الكليات العلميه
21:45 واضحه غير واضع الكليات الانسانيه
21:48 والادبيه
21:49 >> كليات علميه تعلم باللغه الاجنبيه
21:54 بلبنان ما شيء متاح الاساذ ينشرون باللغه
21:59 الاجنبيه في الخارج
22:01 امتحانات الدخول تجري باللغه الاجنبيه
22:04 فالمحافظه على الجوده
22:07 >> موجود
22:07 >> موجود فبتلاقي عننا كليات مثلا كليه
22:10 العلوم بالجبنانيه لانه هي مفرع بس ما زال
22:15 ولا باس هلا حاليا في مباراه على كليه طب
22:19 الجامنيه بقدموا 6000 شخص و4000 شخص بيكون
22:23 بده 400 اللي سمعت الكليه لانه عم نحكي
22:26 هون عن كليه علميه ال المرجعيه العلميه
22:31 تبعتها واضحه
22:33 >> لا تدخل فيها لا يست ما اكيد بيتدخل فيها
22:35 مامشي
22:36 >> لانه عم ينشر مقال بالكيمياء وحم ينشروا
22:38 بمجله عالميه
22:39 >> واللي بيتدخل فيها ما له علاقه بموضوع
22:41 الكيمياء ما بتزبط معهم انه لو عم يكتب
22:43 شيء ما له لا بالنزاع
22:46 الفكري بس اذا بتروح على كليات الاداب
22:49 علوم المجتمعيه هونك في تدهور شديد لانه
22:53 انت عم تنشر بالعربي يعني بلبنان
22:57 يعني عم يقرا من السياسيين يعني يعني الى
23:01 اخره وبالتالي
23:03 في نزعه غالبه لكتابه بطريقه
23:08 >> تخدم سياسه
23:10 >> مسالمه او يعني مواكبه للنزاعات
23:15 وهي هي القضيه والجواب واضح يعني بيكتب
23:17 الباحث باعتبار عنده السؤال وعنده الجواب
23:20 من اول من اول صفحه مش عنده السؤال بس
23:24 >> الجواب جاهز
23:25 >> البحث
23:26 عندك سؤال وما في ما في جواب هو بلش
23:29 بالسؤال هيك هلا فيك تقول 90% من الابحاث
23:33 بالع علوم الانسانيه السؤال جاهز ما هو
23:36 كذا وكذا والجواب جاهز ولو غير معلن وبكل
23:39 كل الكتاب بيكون او الدراسه مقال وبرهان
23:42 وحشو ليبالها انه هذا هي الهويه هي كذا
23:45 وكذا
23:46 >> هذا النوع من التدريس خ هذا النوع من
23:48 التدخل في صياغه المعارف التي تقدم للطلاب
23:52 بهي الزاويه انت كتربوي يعني تاثيراتها
23:56 وين شفتها مثلا شو التاثيرات ا اللي ممكن
24:00 اي يسلكها الطلاب بعد ما يتحرجوا
24:04 ضمن هذا ال
24:06 >> نعم
24:06 >> طريقه التعليم هذه او طريقه صياغه
24:09 المعارفها وتقديمها للطلاب
24:11 >> نحن
24:12 ليس في لبنان يعني قياس واضح
24:16 لاحوال المتخرجين لسبب لم نتكلم عنه بعد
24:20 هو ان سوق العمل بلبنان نصفه في الخارج
24:25 >> اها
24:26 >> نحن سوق عملنا مش بلبنان الدرجه الاولى
24:29 بالخارج يعني بيتخرج
24:31 >> بيكون اول ما يفوت على الجامع بول اه بكره
24:33 بسافر على دبي يمكن بمصر والعمان نفس
24:36 الشيء بس هون الحجم حجم ه هالامال هيدي
24:40 عالي جدا ولانه مررنا بحرب اهليه ثم بكذا
24:44 ثم بكذا فكل عائله لبنانيه في جزء منها
24:48 موجود في الخد من الخليج لاوروبا
24:51 لامريكيتين لافريقيا الى اخره فسوق العمل
24:56 حتى للي متعلمين نصف تعلم بيبعث ورا خاله
24:59 اللي قاعد بابيجان او اللي هو الشيك كثير
25:02 قوي بالمجتمع اللبناني وبالتالي ما ما
25:05 بتقدر ما بتقدر لبنان تعمل يعني ريشنشيب
25:09 تدرس انه اللي عم يتخرجوا عم يشتغلوا
25:11 >> شو عم بيعملوا في المجتمع لانه اه
25:13 الغالبيه بتخرج برا
25:14 >> الغالبيه عندها سوق براسها بال ما انت لما
25:18 تدرس عندك يعني توقعات اكسبكتيشنز فانه
25:22 تقدم على وظيفه كذا طبعا في وظائف هون في
25:24 الناس مثل عمقول لك على الطب والى اخره
25:27 ولكن هل هالانفتاح اللبناني
25:30 القوي على الخارج
25:32 يجعل من الصعب ترى ان ترى يعني مفاعيل هذا
25:37 الامر على المخرجات ولكن اللي موجود هنا
25:42 اذا خريج هذا النوع من الكليات شيء واذا
25:44 خريج كليات ثانيه نوع شيء ثاني الخريجين
25:47 الكليات الثانيه اي هي اجمالا مع ولاءاتهم
25:51 السياسيه لانه فبالتالي
25:54 بينضموا دغري بيتوظفوا على اساس ولاءاتهم
25:58 مش اساس الكفايه فخربوا شيء خرب
26:01 نظام اختيار الاشخاص والمعلمين والموظفين
26:06 خرب بلبنان بسبب هالموضوع هذا بس صار انت
26:09 عندك سنه اي طلب اي حدا دغري بيخطر بباله
26:13 انه هلا بلبنان بده يعمل شيء ب يخطر باله
26:16 انه لازم يدور على واسطه اول شيء
26:18 >> اوكي الواسطه لازم يكون ضمن الطائفه اللي
26:21 هو منتمي
26:21 >> ل السياسه الوقفه الواسطه اسمها السياسه
26:24 الواسطه لانه بجوز ابن عمك
26:26 >> بجوز شخص صديق بيك بجوز شخص ف ما ما في
26:30 قناعه ولا حد ادنى هالقد انه هو سينجح
26:34 بكفاءته
26:35 >> فبلش تجيك الاتصالات وهلا ابني مقدم على
26:39 كذا فيك تساعده عمي كيف بدي اساعده هو مشي
26:41 الحال ما هو بينجح لحاله فما في لانه
26:45 الناس تعرف انه فلان نجح
26:48 >> بالواط وخاصه بالريكروتمنت يعني بالتوظيف
26:51 والى اخره فشيء في شيء من هالنوع
26:54 بالتالي المفاعيل مفاعيل على العمل هيك
26:58 على العمل غامضه
26:59 الموجودين هون بفوتوا بهالطريقه هذه
27:02 بخربوا مفهوم ال
27:05 الكفاءه استحقاق انه انت معك شريط كذا
27:09 بتقدم بتنافس انا واياك اوكي المستحق
27:12 المستحق يعني اللي عنده كفاءه اعلى
27:14 >> فهون لا ما بيخرب بيخرب المفهوم استحقاق
27:17 في في تخريب بالمعايير بكل هالحاله نن جهه
27:21 العمل ومن جهه السياسه كمان هو بيكون جاهز
27:25 للانضمام للمنظمه او للجهه او
27:27 للاورجانزيشن كل المنظمات ذات العلاقه
27:30 بالمجموعه اليوم وما بلاقي افق لحياته هون
27:35 الا انه يكون جوات جماعته السياسيه لانه
27:37 هي بتحميه من الم منافسه الجماعه الثانيه
27:41 ومن غدر الجماعه الثانيه على الاقل على
27:43 الاقل هيك بتخيل فشيء بيصير اكثر
27:47 يعني التصاقا بجماعته
27:50 >> باعتبار انه هذا الامر هو يؤمن له الحمايه
27:53 من غدر الزمان من هجومات ومن من الانحياز
27:57 والى اخره
28:03 يعني هون السؤالين انا يعني ممكن تساله او
28:06 السؤال الاول انه مين الاكثر تاثيرا في هي
28:09 النمطيه الطائفي ام السياسي اللي تابع
28:12 للطائفه ولا ان هم الاثنين زي بعض او واحد
28:14 امتداد للثاني
28:15 >> مش زي بعض لا تفضل
28:17 >> ط والنقطه الثانيه انه طيب ما اكيد في وعي
28:20 لهي الظاهره
28:22 وبالذات عند ال يعني عند اساتذه الجامعات
28:26 اللي المفروض هذول يكونوا ضمن طبق طاقه
28:27 يعني معرفيه يعني ترقى الى ما فوق هي
28:32 النمطيه في التعليم انه ما في مثلا هم يا
28:35 اخوان تعال نشوف شو ممكن نعمل نحن عم
28:37 بعمليه تخريب للمجتمع
28:39 >> صح اكيد لما انا عم اقول هذا الكلام هناك
28:43 اشخاص
28:44 >> مثلي كثيرين انا ما ماكتشف وحد البارود في
28:48 غرفه مقفله
28:49 >> ف ال هالسرديه المتعلقه بوصف ما يجري
28:55 واللي ما يجري انا ما بسميه طائفه بسميه
28:57 سياسي بس السياسي للبنان بخلاف السياسي في
29:02 بلدان ثاني
29:04 قاعدته
29:06 الجماع الطائفي يعني نصنع من الهويه
29:11 الطائفيه شعار سياسي في يعني هو لنقول
29:17 شيعي بحب ال نقول شيعه بحبوا المجدره مثلا
29:21 وهذا عنصر ثقافي اوك انا انا بسط اكل
29:24 المجدره لنفترض
29:25 >> بس الشيعه ما بشوف الشيعي مش هويته مش
29:29 ثقافيه فقط تحولت الى هويه سياسيه مع
29:32 الزمن
29:34 >> اه اوكي فهمت
29:35 >> كانوا الميرني ثم السنه ثم الشيعه والدروس
29:39 طبعا بهالوقت فتحولت الهويه الثقافيه الى
29:42 هويه سياسيه وكل هويه سياسيه الى زعيم
29:44 وهالزعيم
29:46 يغذي هذا ال التطابق
29:50 المفتعل
29:51 >> لانه هو مع
29:52 >> مفتعل ما بين الهويه الدينيه او الطائفيه
29:56 انه طيب هويه الشيعيه واذا هويه ليش بده
29:59 يكون هويه الشيعيه يعني يعني حزب مش حزب
30:02 يا اخي فهنت حولوا الهويه الثقافيه الى
30:06 شان سياسي هلا اللي طبعا في ناس خارجين من
30:10 هالاطار هذا وعندك اصلا احزاب علمانيه
30:12 بلبنان وما بتقم بها شيء والى اخره وا
30:15 اكبر دليل على انه في شرائح واسعه من
30:18 المجتمع اللبناني خارج هذا التص
30:21 >> ونصار بتانه
30:23 2019
30:25 >> ال الانتفاضات 2019 اللي نزلوا فيها مئات
30:29 الالوف من الناس تحت شعار طلعت ريحتكم وهو
30:31 تغيير نظام والى اخره والى اخره والى اخره
30:33 هول هن شريحه شبابيه وتمررت
30:37 ما كان عندها برنامج ثاني بس هي تمررت على
30:39 هالشيء هذا اللي هو عم السيستم يعمل
30:44 ليضعنا كل واحد منا بجماعته السياسيه واخي
30:48 انا فرد انا فرد بدي اتفق انا واياك كفرد
30:51 على برنامج سياسي بوليسي مش سياسي مع
30:54 بوليتكس
30:55 ف ونبني بلد نعمل الى اخره ونرجح قيمه
30:59 القانون ونرجع كذا ونلغى الفساد هذه قيم
31:04 طرحت في 2019
31:06 >> الاستجابه تاع السفر طبعا
31:08 >> وقمع بقوه حتى النقابات تاريخيا بمصر
31:12 وبتونس وحتى بلبنان وقت الانتفاضات بالقرن
31:17 الماضي 1960 لل 73 اتفاضات بالقاهره
31:23 وبتونس وحتى بلبنان
31:24 كان نقابات لها دور نقابات المهنيه لانه
31:28 هي قوه والى اخره وحتى بتونس كان له دور
31:32 قوي في خلص ابن علي بدك تروح على البيت
31:35 بدك تروح على البيت نقابه لما نقابه الشغل
31:40 >> وقفت وقفت يعني خلص عم الجيش تجاوب معه
31:44 نحن النقابات عننا 2019
31:48 ممسوكه كل نقابه من طرف من اطراف السياسيه
31:53 >> الفاعله بالبلد
31:54 ان كان هذا الحزب او ذاك الحزب وبالتالي
31:56 النقابات ما ما احطت
32:00 المتظاهرين بالعطف ولا بالدعم ولا بشيء في
32:04 نقابيين افراد نزلوا تاذروا عملوا كذا الى
32:07 اخره ولكن
32:10 القوى الاجتماعيه اللي انخرطت في
32:11 الانتفاضه قوى محدوده هي شباب طلاب جامعات
32:16 خريجين جامعات متمردين على الوضع القائم
32:19 مع افراد
32:20 >> لم يستطيع انهم يشكلوا اطار يحميهم لوحدهم
32:23 ما ما اطار فاعل حتى كمان والقوى الاحزاب
32:27 الثانيه احطتهم بكل انواع الارهاب والقامه
32:30 طالما بتحدث هنا عن التربيه والتعليم يعني
32:34 تربويا فش امكانيه لمعالجه هي الضمائر ضمن
32:37 الجامعات نفسها رغم اخذنا يعني الحاله
32:40 اللي انت قدمتها موجوده في الجامعات
32:43 >> هل هذه معكوسه ايضا في المدارس يعني
32:46 الثانويه الابتدائيه نفس الحاله مثلا
32:48 >> طبعا نظام التربوي لا يتجزا والنظام
32:51 الاجتماعي
32:53 هو هو ال هو الذي يؤثر ويحدد مسار تعليم
32:58 ان كان بالابتدائي ولا متصل الثانوي يعني
33:02 اتجاهات المعلمين ومواقفهم من الامور ما
33:05 كائنات اجتماعيه لمعلمين والطلاب كائنات
33:09 اجتماعيه وجايين من اسر معينه اسرهم
33:12 بينادوا بكذا وبيرفعوا صوره كذا وبينزلوا
33:14 كلمه كذا ويحتجوا على كذا وبيعملوا كذا
33:16 فهيدا موجود بكل السيستم والفرق كمان
33:20 بلبنان هالجزر اللي حكيت عنها انا سميتها
33:23 جزر وما زالت جزر من جهه جزر جودي ومن جهه
33:27 جزر مستقله
33:29 عن هالتكتلات او الاصطفافات او اللي بدك
33:34 تسميه اللي هي طابع سياسي لخدمه جماعات
33:38 سياسيه ف هيدي فيها جوده تعليم وفيها
33:42 انفتاح وبيروحوا لها بيلتحقون بهذه
33:44 المؤسسات اشخاص من انواع والاساتذه فيها
33:47 اكثر حريه واكثر انتاجا والحياه الثقافيه
33:51 في فيها اكثر غنا غنى والى اخره لانه
33:55 تعدديه
33:57 موجود انت في مؤسسه
33:59 >> تعطيك حريه التفكير والممارسه فتحسن
34:03 التعليم و والترميه بهالمعنى تؤثر طبعا
34:06 المجتمع او الاهل والاخرين عم ققول لك
34:08 تفضل يا مدرسي انت شوفتك شاطر
34:12 علم ولادي هلا انا اعجبت بنظامك تعليمي
34:15 وساعتها المدرسه وبتاخذه للولد المدرسي
34:18 بتاخذه قدر كبير من العدد الايام العمل
34:22 وساعات العمل حتى فعلا تعطيه كل الفرص
34:25 >> ليفكر من راسه مش يفكر من من راس غيره
34:29 >> يعني صار في عننا نمطيتين من من التربيه
34:31 او بلبنان اقوي
34:33 >> هي هي النمطيه مثلا بتختلبنان قوي شيء نعم
34:36 >> طب على المستوى المجتمعي مثلا انه بصير في
34:40 تعارض ما بين هي الشخصيتين لانه بحكيتحدث
34:43 يعني التربيه بخرج شخصيه فيها عقل منفتح
34:46 وعنده حريه والقدره على طرح التساؤلات وفي
34:49 شخصيه تربويه يه بتطلع بشخص لا هو اوريدي
34:52 يعني تقريبا عقله تدلج وعقله صار ضمن طيه
34:56 محدده وبالتالي ما عنده الاستعداد يسال
34:58 الاسئله الا المسموح هو يسالها ضمن
35:00 الدائره المعرفيه اللي انحط فيها هو
35:03 >> كطالب
35:05 >> في المجتمع في تضاد بتحس انه في نوع من
35:09 يعني
35:10 التنافر ما بين هي الشخصيتين التربويتين
35:13 >> طبعا مش بس شخصيه تربويه فقط هي هي شخصيه
35:16 اجتماعيه او فكريه يعني يعني في نزاع
35:20 غير نزاع بين الجماعات السياسيه في نزاع
35:23 بين الناس الافراد المستقلين الذين ينتمون
35:27 الى منظمات مدنيه ينتمون الى هيئات ثقافيه
35:31 او فكريه او او صحف او اخره اعلاميين
35:34 ونوادي والى اخره هو اللي موجودين بلبنان
35:36 كمان ما يعني حتى نعترف بالخريطه الفكريه
35:41 بلبنان موجودين عندك شيء اسمه في لبنان
35:43 اسمه المفكره القانونيه مثلا اللي هي
35:47 منظمه
35:49 اورجنايزيشن اييه عندهم مجله وعندهم
35:52 محامين وكل قضيه كل قضيه يخصوا لها ما
35:56 يكفي من ال من الموارد ليثيروها ويحكوا
35:59 بهذا حق وهذا قانون وهذا غير قانوني مرورا
36:03 من ابتداء من الاعتداءات الاسرائيليه
36:04 وصولا لل للنفاق وال
36:08 والفساد والهدر بلبنان وعندهم هول الفكره
36:12 القانونيه يعني انا بقرا بقرا يعني ما
36:15 يفعلون انا بعتبر حالي منهم بدون ما اكون
36:18 منهم وانت بتعتبر حالك منهم بدون ما تكون
36:20 في اذا بدك
36:21 >> تتماثل معهم في الموقف
36:22 >> نعم لانه في شريحه بالمجتمع اللبناني
36:26 >> احد دلائله كان 2019 ولكن ما زالوا هالناس
36:30 >> اللي بفكروا بغير طريقه اللي نسميها مدنيه
36:33 >> حقوقيه مدنيه حقوقيه موجودين وبكثره في
36:37 طرابلس وفي لبنان وفي بيروت وفي صيده وفي
36:40 الجنوب وفي البقاع في كل مكان في لبنان
36:43 طبعا وجود اقوى في بيروت حيث في اختلاط
36:47 وحيث في واحد في مارس عمله المدني بصور
36:50 اقوى وينزل الظهر بالشارع والى اخره في
36:53 نزاع
36:55 مضمر ومعلن مضمر يعني انه واحد بقاوم ضغط
37:00 الحزب الاكس عليه وما بده يعتد وهذا
37:04 بماسول الافراد منقاء نفسهم ما بدي ما بدي
37:06 امشي مع هذه الجماعه اوك الجماعه ولو من
37:09 طائفتي او من غير طائفتي انا ما بدي انا
37:11 بامن بكذا وكذا هلا هول الافراد بس في
37:15 مجموعات ونوادي مثل اعطيتك مثال مفكره
37:17 القانونيه والخير اخره وفي نوادي وفي
37:19 تجمعات في كثير
37:20 >> اكيد مجتمع حيت
37:23 فهو بينهم وبين هديك في نزاع نزاع بمعنى
37:26 انه تشعر انت
37:29 عم تقاوم
37:31 وعندك استعداد للهجوم اكثر اذا لتاخذ موقع
37:35 افضل للحق للحق العام والاستحقاق والى
37:39 اخره
37:40 >> هذا النزاع شكل هذا النزاع او خلينا نسميه
37:42 هدفيه النزاع هو اي باتجاه انه يجب ان
37:46 نكون عننا شخصيه وطنيه عامه او هويه وطنيه
37:49 موحده ولا انه لا انا ضد ه المجموعه
37:52 وبالتالي بسعى اني اكون انا البديء لهم
37:55 >> هو نزاع بين نمطي تفكير مش بين مش مش
37:58 >> مش مجموعتين
37:59 >> مش مجموعتين لا لانه الهويه الوطنيه
38:01 موجوده لبنان ما ما لا توجد مشكله حول
38:04 الهويه الوطنيه في لبنان رغم كل اللي عم
38:06 نخبرك اياه الافتخار للانتماء للبنان عالي
38:09 جدا بلبنان وين ما راحوا وين ما اجوا
38:11 اللبنانيين يريدون العوده للبنان وبيحبون
38:14 يحبوا لبنان والى اخره فهذا مش هي الموضوع
38:17 في في سوء فهم للوطنيه بلبنان
38:20 المشكله بلبنان
38:22 بما يتعلق شيء المرتبط بالوطنيه ومتعلق ب
38:25 بالدوله
38:27 ال اللبناني الافريج
38:30 لا يحترم الدوله
38:32 >> اه يعني لا يحترم الحكومه مثلا
38:34 >> الدوله الدوله الدوله قانون قانون
38:36 >> قانون قانون الدوله بشكل عام
38:39 >> اكثر من عدم احترام الحكومه
38:40 >> لا نعم مش الحكومه الدوله يعني هو بذهنه
38:43 تربى على هيك خلال 50 و 60 و 70
38:46 على انه من يعني وصوله او مرتبط بجماعته
38:52 مش بتنافسوا
38:55 على على قدم المساواه مع الاخرين والدوله
39:00 فتره معينه ايام شهاب بالستينات
39:03 حضرت بقدر ما توسعت كادارات واشعلت هيك في
39:08 النفوس مبدا الاستحقاق والمنافسه
39:11 والمبارات العامه والقانون والى اخره ل
39:15 1975 70 خربت خربت الدنيا هذا يعني هي مش
39:18 بس في حرب صارت حرب اقوى من الجميع
39:21 بالحياه خربت مفهوم الدوله وصارت الدوله
39:24 ضعيفه
39:25 >> طيب ضعف الدوله هو يعني بخلي الجماعات
39:28 السياسيه حره وحريات والى اخره اييه و له
39:32 مرات شيء بس انه على كل حال اييه
39:35 ال الموضوع هو متعلق بهالنقطه
39:39 حول اي نحن عن شو عم ننازع انا شخصيا انا
39:44 في نزاع ع مستمر
39:47 معلن او غير معلن بقرا وبكب ما بروح بسمع
39:51 الى اخره هذا نزاع حتى لو ما رحت
39:52 >> صحيح
39:53 >> انت يا اخوي شو بده انا بده يخبرني خبريه
39:55 انه كذا صار لي اياه 1000 مره ما بدي اروح
39:58 انا بدي اروح انا كاكاديمي بدي اروح اسمع
40:01 فكره وانا اطرح فكره وناقش فكره انا وفكره
40:04 هذا هي هذا ملامحي كاكاديمي انا مي ماني
40:07 مناضل واني مقاتل ولا شيء انا اكاديمي انا
40:10 بحب هذا ال هذا طبيعه مهنتي انه اطرح طرح
40:14 فكره واسمع فكره وناقش فكره كما يجري بيني
40:18 وبينك هلا هيدا هيدا هيدا ملامحنا ن
40:22 >> طيب طبعا المجتمع اللبناني اكتوى بنار ال
40:24 خلينا نقول الصراعات الطائفيه او الساعات
40:27 السياسيه اللي ما خلفها مفهوم طائفه
40:32 واللي تحدثنا فيه يعني انه وكانه الناس ما
40:35 زالوا في نفس الاطار في تخريج يعني اشباه
40:39 يعني نسخ طائفيه اخرى ورغم انه تحكيت انه
40:43 في في جهات اخرى في المجتمع اللبناني طبعا
40:46 مختلفه
40:47 يعني لحد الان الناس ما وعيت للمخاطر
40:52 لمخاطر تكرار مثلا مشاكل الطائفيه وانه
40:56 يجب انه فعلا الوصول الى ام تفاهم وتعايش
41:00 حقيقي انه لكن لكم دينكم ولي دين دون ما
41:05 يكون الطائف هي ذات لها نتوءات سياسيه
41:08 تحكم فيها شخصيات خارج نطاق الدوله يعني
41:11 ولهذا الناس يبدو
41:14 علاقتها مع الدوله ضعيفه بحكم انه الذي
41:17 يحميه طائفته او البنيه الطائفيه السياسيه
41:21 >> او الجامعه السياسيه او الجماعه السياسيه
41:23 اللي هي ايضا احد نتوءات الطائفه
41:26 >> اللي هي نفسها ساهمت بتدمير الدوله
41:28 >> اي بالضبط ما هي اللي بحكي لك انه
41:30 والمجتمع اكتوى كل المجتمع اكتوى بكل
41:33 مكوناته الطائفيه والسياسيه اكتوى
41:36 بالنزاعات الطائفيه ومدار اكثر من 100 عام
41:40 >> نعم
41:41 >> طيب الم يحن وقت مثلا للجميع او لمن يعني
41:45 لمدرسه الجامعه ولسياسي رئيس الكذا ورئيس
41:50 كذا انه وقف يا اخوان انه هي الطائفه عم
41:54 بتعيقنا كمجتمع من التمدد بتعيقنا من
41:57 انتاج المعارف بتعيقنا من حقك طالما بنحكي
42:00 عن التربيه انه يكون عننا سلوك تربوي
42:03 حقيقي في المجتمع لا ياخذ بعين اعتبار
42:06 انتمائك الطائفي في اي شيء من حياتنا
42:08 المجتمعيه
42:09 >> يعني هذا الكلام يمكن يقولوا شخص من خارج
42:13 لبنان فقط
42:14 >> بس
42:15 >> السبب السبب السبب انه
42:18 >> اي يعني كانه الناس هي بس بتفكر اي من
42:23 خارجها الناس بتفكر من داخلها
42:26 >> صح
42:27 >> والقوى السياسيه في لبنان
42:30 تفتعل
42:32 وتنفخ في فكره انه المشكله مشكلتنا نحن يا
42:37 جماعتنا هن الجماعه ثانيه
42:41 >> ايه صح
42:42 >> وهن بدهم يبلعونا هن بدهم ياكلونا فساعتها
42:46 ببطل مطروح موضوع الطائفيه الا بيني وبينك
42:49 كقضيه فكريه
42:50 >> بس كقضيه ممارسه يوميه بالسياسه الحديث
42:55 عند الفئات التابعه او اخذه هالخطاب
42:59 القوات وحركه امل وحزب الله والحريري وكل
43:02 هالاحزاب هيدي اخذين الخطاب مثل ما هو
43:05 باعتبار هليك هليك خربوا البلد اول شيء
43:10 خربوا الدوله هك مش نحن اثنين هول ناوين
43:14 علينا لازم نضلنا
43:16 >> مع بعض
43:17 >> مستعدين متاهبين وما ما نتخلى عن شعاراتنا
43:23 فهيدا ممكن يضل هيك 100 سنه لقدام يعني ما
43:26 >> طبعا هذا نتيجه السلوك التربوي ككل بشكل
43:29 عام ولا لا
43:29 >> هي سلوك سياسي مش سلوك تربوي التربوي هو
43:32 ناتج عن سلوك السياسي ما في الا اذا اجت
43:34 طبقه اجتماعيه جديده وقالت لا يعني حاربت
43:37 هول
43:38 وطبقه من السياسيين واجماعيلي بدك وعملت
43:42 نظام سياسي جديد ساعتها بصير التربيه عم
43:44 تعمل عم تعمل شيء جديد
43:47 >> هلا عرفنا سبب يعني تراجع انتاج المعرفه
43:50 مثلا خلينا نقول على المستوى اللبناني
43:53 مثلا
43:53 >> والعربي كله نفس الشيء
43:55 >> بحكم التقسيمه الطائفييه المتشابكه بحكم
43:58 النزاعات الطائفيه المتشابكه بحكم الرغبه
44:01 النتءات السياسيه اللي تنتجها الطوائف
44:03 مفهوم وهذا انعكس على شكل التعليم وشكل
44:06 التربيه والجزر اللي تحدثت عنها طيب في
44:09 مجتمعات عربيه اخرى مثلا في تراجع معرفي
44:13 في تراجع في التربيه في تراجع في التعليم
44:16 وهي المرغم انه المجتمعات منسجمه طائفيا
44:18 يعني ما في اشكاليات طائفيه بدون تسميه اي
44:21 مجتمع
44:21 >> نعم
44:22 >> في مجتمع ما اي مجتمعات العربيه الاخرى في
44:24 تماثل في ال في النهج التدين في تماثل في
44:31 الثقافه العامه عندهم لكن في تراجع في
44:34 التعليم وفي تراجع في التربيه شو الاسبق؟
44:38 يعني فهمنا لبنان ليش المجتمعات الاخرى
44:40 ايضا ما هي نفس العمليه هو نفسه هو ما
44:43 قضيه السلطه
44:45 السلطه في الدول العربيه سلطه واحده
44:48 على على سائر المجتمع هون السلطه هي
44:51 مجموعه سلطات تتحكم كل جماعه تتحكم
44:54 بالرعايه تبوله وبمصر نفس الشيء هي السلطه
44:59 اللي بت اللي بتمنع وبترضع وبتعمل الى
45:02 اخره فانت الانتاج المعرفي
45:04 هناك ناجم عن تجنب
45:07 تجنب الموا القضايا
45:11 المثيره للجدل ما فيك تحكي عن الدين بحريه
45:14 ما فيك تحكي عن الجنس بحريه ما فيك تحكي
45:16 عن السياسه بحريه ما فيك تحكي عن كذا
45:17 بحريه بدك تحكي الشيء المسموح تحكي فيه
45:21 >> خوفا على النسيج المجتمعي
45:23 >> خوفا لا خوفا من السياسي من الحاكم حاكم
45:27 حط حطك انت كاستاذ جامعي اذا انت استاذ
45:31 تاريخبرك
45:33 شيء استاذ بجامعه الجامعه الامريكيه
45:37 بالقاهره
45:38 قرروا بيوم من الايام ارشفوا 2010
45:42 الانتفاضه تبعت الربع العربي ارشفوه
45:47 فيها شيء بقى بلشوا المشروع وجابوا تمويل
45:51 لما صار عم بدهم يبلشوا اجت عمر وقفوا
45:55 المشروع
45:56 انت ما لك حق تدرس حركات اجتماعيه بمجتمعك
46:02 امم ما لك حق ممنوع طيب اذا انت مش عم
46:06 تدرس حركات الجامعيه بمجتمعك شو بك تدرس
46:09 [موسيقى]
46:14 >> خليني استطرد منك هون انا التقيت مع يعني
46:18 مع عدد من علماء الاجتماع العرب
46:21 او ومع المدرسين الاجتماعيه
46:27 كان سؤالي للغالبيه كلهم التقيت مع عدد لا
46:30 باس فيه سواء من من دول في ال شمال
46:35 افريقيا العربيه
46:36 دول اخرى انه قدش
46:40 تتستجابه
46:43 استجابه السلطه او النظام او المؤسسات
46:46 المجتمعيه
46:48 في المجتمع او ادارات يعني الوحدات
46:51 المجتمعيه في المجتمع لما تنتجوه من معارف
46:54 على مستوى علم الاجتماع
46:56 الجواب كان الصفر
46:59 انه ادارات المجتمع لا تستجب لما يقدمه
47:05 علماء الاجتماع من نصائح كيفيه معالجه
47:09 ظواهر مثلا معالجه
47:12 سياقات مجتمعيه او سلوكات مجتمعيه مخضمه
47:15 محدده
47:17 صفر
47:18 >> هذا جواب خاطئ شوف الباحث الاجتماعي مش
47:22 شغلته يقدم نصائح للحاكم
47:25 واذا براسهم هم هو احد مشاكلهم الباحثين
47:28 العرب بالعلوم السنيه انه شايغل لهم بالهم
47:31 يقدموا نصائح للحاكم والحاكم شغله بمحلتين
47:33 وما حق لهم اللي بيعملوه
47:35 فهو جوابه مش لازم يكون هيك هو لازم يعمل
47:38 بحثه على الموض مسموح يعمل بحثه على شيء
47:41 هو يختاره مش مسموح بيقوم بيكتب بيعمل شيء
47:45 وبعدين بيرفع توصيات وبعدين بيقول توصيات
47:47 ما حدا رد عليه خي مين طلب منك تعمل
47:49 توصيات اصلا شو يعني توصيات بالبحث هذه
47:53 خدعه خدعه بالبحث بالعلوم الانسانيه وعلم
47:56 المجتمعيه بالبحث العوث العالميه مثلا انه
47:59 بياخذوا نوبل ما بيعملوا توصيات منين
48:02 اختراع هالتوصيات هذه ثقافه في محافظه
48:06 موالي للسلطه والى اخره بعدين بلوموه
48:09 للحاكم ما اخذه ما بده ياخذ يا اخي مش ما
48:12 بده منكم شيء اصلا حاكم لا تعمل فيه
48:14 >> هو مش بالضروره للحاكم للسلطه السياسيه
48:18 مقصد حتى على مستوى ادارات البلديه مستوى
48:20 >> ليش بدهم يقروا ليش ما هو ليش خذ الابحاث
48:23 بالعالم كلها مش هيك ما بيعملوا توصيات ل
48:25 ليقروا لهم في في حلقه ثانيه ما بين كتابه
48:31 البحث ونشره ما بين تحوله لعمل استفاده
48:36 منه في مرحله وسطى هي اخذه من قبل قراء من
48:40 نوع معين وياخذوا النتائج ويحولوها
48:44 لافكار عمليه الباحث مش شغلته يقول كيف
48:47 لازم تطبق ولا بطل بطل عم يعمل بحث هو
48:50 الباحث عم جاوب على
48:51 >> هو هو يقدم نتيجه بحث
48:53 >> بس نتيجه بحثه انه تبين له انه الذكاء
48:56 الاصطناع عفوا الذكاء الانفعالي مهم مش هو
49:00 اللي كتب الذكاء الانفعالي هو اللي غير
49:02 المناهج ناس ثانيين غيروا بس لما قروا
49:04 الكتاب قال اخ اذا اذا الانفعالات فيها
49:08 ذكاء مثل الذكاء العقلي هتلاعمل شيء بناء
49:12 عليها فالبحث بيعمل نتيجه ونتيجه مهمه
49:15 قوموا ناس ثانيين قراء اذكياءحولوا
49:18 هالنتيجه النظريه هذه الى برنامج تربون
49:23 >> طيب خليني اسال سؤال بطريقه ثانيه انه انا
49:26 مدير مؤسسه مجتمعيه ما في اي مجتمع في
49:31 عندي ظاهره سلوكيه شايفها في المجتمع
49:35 اطلب من مين يساعدني بحلها؟ مش عالم
49:38 اجتماع مثلا
49:39 >> لا
49:41 >> في عالم اجتماع شغلته يبحث مش شغلته يحل
49:44 >> انا مدير انا في عندي مشكله
49:46 >> اعطيني مثال شو هي المشكله اعطيني ما لقال
49:48 لي شو اعرف شو يعني الفقر في المجتمع
49:51 >> الفقر
49:53 >> كيف بدك تحلها انت انت شو بدك انه ولا في
49:56 >> لا الفقر مشلوك
49:57 >> الاهل عم يضربوا ولادهمقر مشلو
49:59 >> الاهل عم يضربوا ولادهم شو اعطيني مثال
50:02 >> انا اعطيك مثلا فارتفاع نسبه الجريمه
50:04 ارتفاع نسبه المخدرات ارتفاع نسبه ال
50:07 >> التعدي على القانون ارتفاع نسبه الطلاق
50:10 يعني في كثير قضايا
50:11 >> يوجد علاج قبل يوجد نتائج تحليل ما في هيك
50:15 حل لي هالمشكله ما في حلي هالمشكله انت
50:17 بتروح عند حكيم هو اذا حكيم م محترف
50:20 >> ام
50:21 >> وانت رايح لعنده اللي حلل لك مشكلتك
50:23 والحكيم نوعه نوع شغله غير الباحث هو بده
50:26 يعمل تحليلات تحليلات قول لك واحد اث 3
50:30 اربعه هي الحاله الوحيده اللي فيها لانه
50:33 الحكيم هو باحث نفس الوقت نفس الوقت متصرف
50:36 يعني يعني فاعل فما البحث الاجتماعي فهو
50:41 شغلته يقول الجريمه بلبنان ان واخذ لبنان
50:45 نحن درسنا
50:47 14 جريمه او 100 جريمه اولا اخره وحللنا
50:50 وعملنا مقابله طلع معنا انه ابرز مشكله
50:53 بالجريمه هي شو بعرفني العلاقه بين الباقي
50:57 وابنه لفترض هيك
50:59 >> امم
51:00 >> ساعتها بيجي حدا
51:02 جمعيه بتقول انا بدي اعمل برنامج لع
51:07 >> لتوعي او لضم او بعمل شيء هو مش شغلته هذا
51:11 العالم الاجتماعي هو يعمل برنامج
51:12 >> يعني اذا خلطهم بعضهم بطلوا يوصل نتيجه
51:16 اذا بدك تبدع بدك تبدع بالعلاج تقرا اعمال
51:20 الباحثين اذا ما في باحثين بصير بدك ت
51:23 يعني ت يعني ت تبني هيك ادهوك يعني
51:27 >> يعني اعطيك مثلا انا عشت في بريطانيا فتره
51:30 وكنت احس مثلا انه لما يواجه المجتمع
51:34 تنتشر ظاهره مثلا تحال اللجان في البرلمان
51:38 يعني البرلمان يعي انه هناك مشكله ويحيلها
51:41 هي المشكله الى مجموعه الى لجنه مختصين او
51:45 هو يطلب من مختصين عننا هي الظاهره تفضلوا
51:48 احكوا لنا كيف نحلها
51:50 >> مين بيجيب بجيب ناس
51:52 >> هلا اذا بجيب علماء في السلوك اذا كان
51:54 المجتمعيه مثلا
51:55 >> العلماء هول الاشخاص معك على مشان هيك
51:58 لازم نميز بين اذا بتقول لي انا تع تفضل
52:00 كخبي كبير انا بجي اذا انت حضرتك
52:03 >> نائب او وزير او رئيس حكومه او رئيس
52:06 جمهوريه
52:07 >> وقلت لي تفضل انت خبير التربويقول لي كيف
52:09 بنحل اهم شيء انا بقول لك كيف بحلها بس
52:11 انا باني حلي على اعمال سابقه اعمال علميه
52:15 سابقه ريتها وبقول لك بناء على ك نظريه
52:18 فرويد او نظريه كذا او الى اخره انا راي
52:20 بجوز ما اقول بناء على النظريه بس خلاصه
52:23 معرفتي كخبير بحطها بتصرف السياسي هلا
52:28 سميت انا مين هو الخبير اللي بيوصف الخبير
52:30 اللي بيوصف العلاج هو غير الباحث اللي
52:32 بيوصل نتيجه هالخلط بيناتهم
52:36 >> خطا
52:36 >> ادى لانه اللي بدهم يعملوا بحث بده يعمل
52:39 هو بحث وهو عمل خبير بنفس الوقت يا اخي مش
52:42 شغلتك انت
52:42 >> اه اوك فهمت عليك تلعب
52:44 >> الفصل ما بين الخبير فيك اليوم تكون باحث
52:47 وبكره تكون خبير ما في مشكله
52:49 >> فيك تكون باحث وزميلك تكون خبير لانه
52:52 بالنهايه لما تكون باحث انت حتنشر وحتقرا
52:55 واللي حيقروا لك حيتحولوا بركي لخبراء
52:57 ويطبقوا طرق استنادا للبحث تبعك قوه البحث
53:02 العلمي بالعالم من نتائجه
53:05 بعدين بيجوا المهندسين بيجوا الاخره هلا
53:09 اللي بيعملوا تجارب تطبيقيه على كذا على
53:11 نتيجه مش هو الباحث نفسه اللي بيطلع
53:14 بالنظريه هو بيعمل بحل العمليه لا
53:17 بانشتاين مش هو اللي عمل كل الابتكارات
53:23 ولا كارل ماركس هو عمل مش هيك مش هيك
53:25 الموضوع هن تبسيط هن على قد اساس بدهم
53:30 علاقتهم بالسلطه علاقه
53:32 مرضيه بالحياه علماء الاجتماع اساس
53:35 الاجتماع
53:35 >> اول ما ننهي سؤالي انه انت حكيت انه في
53:38 ثنائيه متبادله ما بين رجل الدين ورجل
53:42 السلطه او رجل الامن
53:44 >> نعم
53:44 >> في ضبط المجتمع او او تحديد شكل التربيه
53:48 او الثقافه او المعرفه اللي يعني مسموح
53:52 تدوله في المجتمعات كيف ممكن كسر هي
53:54 التبادليه او هي الثنائيه وهل صحيح انه
53:58 فعلا انه في تبادليه بالمنفع ما بين رجل
54:03 الدين ورجل السلطه مثلا يعني هل فعلا كل
54:06 المجتمعات هي الظاهره قائمه ولا في
54:09 مجتمعات عن مجتمعات مختلفه بمستويات
54:13 >> طبعا لا لا تتشابه المجتمعات يعني يعني
54:17 عندك اي الدين بافغانستان
54:21 غير الدين بلبنان غير
54:22 >> خلينا نك التدين خلينا انا بحب استخدم لا
54:27 اذا فهمت عليك قوه رجال الدين
54:29 >> نعم نعم
54:29 >> اذا قوه رجال الدين مش تدين قوه رجال
54:31 الدين لان هي قوه اقرب الى ان تكون سياسيه
54:35 رجال الدين هن بياخذوا قرارات سيطروا رجال
54:38 الدين على الحكم بافغانستان وبايران
54:41 >> نعم
54:42 >> واضحه ما بدها يعني
54:44 مداوره وهول
54:46 >> اي فرضوا قواعد للسلوك الاجتماعي
54:49 >> السلوك الاجتماعي المتبوع بفهمه هم بتدين
54:53 >> فرضوا فرضوا نظام للتربيه والتعليم منعواف
54:56 منعوا نظام تعليم البيانات فسلطه صارت
54:58 سلطه دينيه بس سلطه مش سلطه دينيه بمعنى
55:01 انه مثل شو بعرفني رجل الدين اللي بيجي
55:04 فقط بيعقد الكتاب هذا هذا مهنه هذه مهنه
55:08 >> بس دين بمعنى سلطه هذا موضوع
55:11 >> يفرض سلوك
55:12 >> نعم فاجمالا اجمالا من بدايه التاريخ يعني
55:17 التاريخ العربي بشكل خاص يعني الاسلامي من
55:19 معاويه وصعودا صار الحاكم يتخذ رج السلطه
55:25 الدينيه لانه بيعتمدها المبايعه وبيعتمدها
55:29 كاداه لترويج
55:31 >> استمداد الشرعيه وعكازي للترويج
55:33 >> 100% حتى صار هو يعني يعطيهم بعدين بمصر
55:38 مثلا في عندهم ريسيت اي يعني وصفي شو بدهم
55:43 يحكوا
55:45 الخطباء يوم الجمعه بالخليج وبمصر و شو
55:49 بدهم يحكوا اليوم نهار جمعه باي قضيه
55:51 >> لا هي في كل المجتمعات العربيه ظاهرت انه
55:53 خطبه الجمعه طبعا يعني الدوله
55:55 >> بس هي هي تبعيه
55:56 >> الدوله مسؤوله عنها
55:57 >> طبيعيه رجال الدين لل للحكم السياسي وهلا
56:02 بس في احزاب سياسيه على اساس دينيه اعترضت
56:07 من زمان مثل الاخوان المسلمين بمصر فهون
56:10 دب النزاع بين حزب سياسي ديني الاخوان
56:13 المسلمين قايمين نظيتهم على الدين مش على
56:16 خيارات سياسيه
56:17 >> على شكل تدين مش على الدين على شكل تدين
56:20 هم يفهمون نعم يعني افكار افكار جايه من
56:21 النصوص الدينيه يعني افكارهم السياسيه
56:24 >> بفهمهم الخاص
56:25 >> نعم نعم فهم طب اكيد اللي هو حزب لانما ما
56:27 بما انه الحزب حيفهمها طريقته مش مش مثل
56:29 مش بقيه العامه يعني
56:31 >> ف هلا هذا هون دب النزاع بين سلطه سياسيه
56:35 وسلطه
56:37 تنادي
56:37 >> لانه صار نازع على الدوله
56:39 >> تنا تنادي بكذا هلا لا بال من بعد عبد
56:42 الناصر تحالف الحاكم مع السلطه مع السلطه
56:46 الدينيه مع الاحزاب السياسيه مع الاخوان
56:48 المسلمين نفسهم
56:48 >> ام
56:49 >> من السادات وطلوع وصعودا تحالف مع الاخوان
56:52 المسلمين لان عادوا هم اغتالوه وعدوا
56:55 مبارك فتح لهم الباب باب الى اخره
56:57 فالعلاقه بين السلطه الدينيه والسلطه
56:59 السياسيه علاقه متوتره بس اجمالها اجمالا
57:02 ببلادنا
57:04 الحاكم بحاجه لسبب الثقافه الدينيه القويه
57:07 في مجتمعاتنا بحاجه لبركه
57:11 وشرعيه من الرجال الدين
57:14 >> صح ي
57:15 >> باستثناء لبنان
57:16 >> في دول اخرى بدون تسميه لا الحاكم لا
57:19 يستمد شرعيته من رجل الدين لانه مش كل
57:22 المجتمعات العربيه اه في سؤالي انا الاخير
57:27 انه ام
57:30 لا احد يستطيع ان يبعد الدين عن حياه
57:33 الناس بالمفهوم اللي انا حكيت لك انه
57:35 الدين هو نظام للجزاء والحساب والمحاسب مش
57:38 يعني مش نظام ممارسه الطقس يعني مارس
57:42 الطقس بالطريقه اللي انت ترتاقيها لكن
57:45 نظام الحساب والعقاب في المجتمعات يعني ان
57:48 تحاسب انت على سلوكك وبالتالي المعياريه
57:51 الخاصه في العلاقه ما بيني وبينك كافراد
57:53 في المجتمع او حتى كالدوله بشكل
57:55 السلوك اذا كان سلوكك سيء للمجتمع وللفرد
57:58 فانت ستحاسب عليه واذا كان سهولك حسن فانت
58:01 ستحاسب عليه يعني ستجازى على هذا وبالتالي
58:04 انا في راي الدين هو يضع مقاومات الاساس
58:07 لمحاسبه الناس على هذا اساس انيا يعني انت
58:09 ممكن اذا تخطات خلصت هذا نظام الحساب
58:12 والعقاب في المجتمعات
58:15 هل يمكن اعتماد ه الاليه مثلا او هذا
58:18 الفهم اللساني لمدلول لفظ الدين في
58:21 المجتمعات اي بعيدا عن ممارسه الطقس
58:26 وان ان وان ان يعود الدين ان يكون جامعا
58:30 وان يكون ممارسه طقس فرديه
58:33 الان انا في رايي العكس انه التدين جمعي
58:38 وهذا يكثر من السلوك المنافق في المجتمعات
58:41 والدين مش موجود نسعى لاعاده الدين
58:45 بالمفهوم اللساني اللي هو بالحكم الالتزام
58:48 بالقيم والمنظومات القيميه وبالسنن التي
58:50 بتعرف عليه عند الناس دون الالتزام
58:54 دون اجبار الناس على القيام بطقس محدد خلي
58:58 الطقس لك انت مارسو انت بحريتك الخاصه
59:01 طبعا ممكن يعني انت او انا كافراد نمارس
59:06 فكرتنا عن الدين والتدين والعمل الاجتماعي
59:11 ولكن اذا سؤالك متق متعلق بالتحول
59:15 الاجتماعي على مستوى المجتمع ككل مش
59:19 باراده فرديه ولا باراده حزب هذا الشيء
59:21 بحاجه ل يعني تحول حول في عمق المجتمع مثل
59:25 ما صار تحول عمق المجتمع الاوروبي حول
59:28 موضوع الدين وانه في الواحد يكون مؤمن
59:31 وبامريكا التدين قوي جدا ولقبل ترامب كان
59:35 انه تدين متدين متدين بس العمل السياسي مع
59:38 بالعمل الديني يعني هلقد في تدين بامريكا
59:43 والكنائس موجوده بقوه الاخيره بس عمل
59:44 السياسي له غير
59:47 >> لا انا بعتبر وجود الكنائس وما اشبهها
59:49 كدور عباده مش ضد وجودها ولكن اعتبرها
59:53 انا اعتبر طقس
59:54 >> نعم نعمقس يعني
59:56 >> بس انا اركز انا على الاسس الاساسيه اللي
59:59 تضبط سلوك المجتمعات انا من الناس اللي
01:00:02 اؤمن ان خلينا نتحدث بوضوح اكثر ان القران
01:00:05 الكريم فهم بشكل طقسي عند المسلمين بشكل
01:00:10 عام واو و و تدخلت الكثير من الثقافات
01:00:13 السابقه وانا هون اقول التلمود يعني
01:00:17 الدراسات تلموديه وبدات اللي يسميه البعض
01:00:19 بالاسرائيليات
01:00:21 تاثر المسلمين في قرات النص بهي الامور
01:00:23 وبالتالي صار في خروج
01:00:27 او فهم غير مربوط بالدلاله اللسانيه اللي
01:00:31 تضمنها اللفظ القراني
01:00:34 لفهم ه النصوص
01:00:36 واستنباط المعارف الموجوده في النص ولهذا
01:00:40 انه صار التركيز على ممارسه طقس واعتبار
01:00:43 ممارسه الطقس هي الداله المجتمعيه اللي
01:00:45 تدل انه هذا الملتزم او غير ملتزم هي
01:00:48 النقطه اللي حابيها ممكن نتركها للمجال
01:00:52 لفرصه اخرى ان تحاور حولها
01:00:54 >> ان شاء الله
01:00:55 >> دكتور عدنان الامين شكرا الك استمتعت في
01:00:58 الحوار حقيقه جد معك ان شاء الله نلتقي في
01:01:01 فرصه اخرى من مستوى شكرا لكم والى اللقاء
01:01:04 في حلقه جديده من برنامج مستوى
01:01:08 الى اللقاء