أسرار التراث العربي المخطوط | د. أيمن فؤاد سيد

00:00 بالنسبه لكم كعلماء مخطوطات لا تعتبرون
00:03 هذا العلم فقط مبذولا لمساعده الفيلولوجي
00:05 او غيره بل هو علم قائم الذات سؤالي هو هل
00:09 انت مع تحرير علم المخطوطات من ربقه
00:12 الفيلولوجيا الاستشراقيه الشكل المادي
00:15 وخوارج النص مالوش علاقه بالنص خالص فالنص
00:18 هو الفيلولوجيا لكن احنا بنتكلم في خوارج
00:21 النص ملكته انتقل الي بالبيع الشرعي ثم
00:24 انتقل الى فلان بكذا وقف وحبس وسبل وابد
00:27 كل دي اشياء بنعمل منها تصور لشكل الخزانه
00:32 العربيه كانت ازاي وحركه انتقال الكتاب
00:35 الفراسه الوصفيه ما بتديني اي معلومات زي
00:38 ما بقول على كتاب ده مطبوع في مطبعه بريل
00:40 مؤلفه فلان حققه فلان
00:45 بس في
00:50 الاستشراف اعزائي عزيزاتي اهلا وسهلا
00:53 ومرحبا لماذا صرف المستشرقون جهدا كبيرا
00:58 في الاشتغال على المخطوطات الشرقيه والبحث
01:01 في
01:02 مصادرها ولماذا اولوا اهميه قصوى لاعمال
01:07 الفهرسه
01:08 والتحقيق ثم هل صحيح ان علم المخطوط
01:12 العربي ظهر اول مره عند المستشرقين و تسس
01:17 في
01:17 معاهدهم بل ان مناهج البحث والقواعد التي
01:21 وضعوها لدراسه مخطوطاتهم الغربيه هي ما
01:25 بادروا الى تطبيقه على المخطوطات الشرقيه
01:30 ام ان اجراءات علم تحقيق المخطوطات كانت
01:35 معلومه في تراثنا العربي الاسلامي قديم
01:40 سؤال الاستشراق وعلوم المخطوط والفهرسه
01:43 والتحقيق نطرحه على ضيفنا الدكتور ايمن
01:46 فؤاد سيد خبير المخطوطات بدار الكتب
01:50 المصريه صاحب كتاب المخطوط العربي وعلم
01:54 المخطوط اهلا وسهلا بك دكتور ايم شكرا
01:58 جزيلا انا عنوان كتابي الكتاب العربي
02:00 المخطوط وعلم المخطوطات وعلم المخطوطات
02:04 وكنت مديرا لدار الكتب من 20 سنه او اكثر
02:08 ايه
02:09 ولكن اعتقد علاقتك بدار الكتب حتى يمكن
02:12 ارت من الوالد يعني انت لان يمكن اول مدير
02:17 لقسم المخطوطات في الكتب المصريه كان اذا
02:21 عندك كل يعني المبررات لكي نتحدث معك في
02:25 امر المخطوط دعنا نسائل اولا اهتمام
02:28 اوروبا بالمخطوطات العربيه وحرصها على
02:31 جمعها ونقلها الى العواصم
02:33 الغربيه هذا اهتمام قديم ولكن نعود مثلا
02:36 الى نابوليون ونذكر كيف حمل معه اثناء
02:40 الحمله الفرنسيه فيضا هائلا من المخطوطات
02:43 نفكر في فيلهيلم الرابع ملك بروسيا الذي
02:46 كان يبعث من يشتري له المخطوطات من مصر
02:49 وغيرها من ب لا لا انا الموضوع يرجع قبل
02:52 ذلك بكثير قبل ذلك بكثير
02:56 وربما كان البدايه الاولى هي الصدام في
02:59 زمن الكروزات او الحروب الصليبيه وهنا
03:03 حاول الاوروبيون او الغربيون ان يتعرفوا
03:07 عن هذا الين الدين الجديد والمواجهه التي
03:11 قامت بينه وبين الغرب وكان الداعي الى ذلك
03:14 هو البابا في القرن الحادي عر مطلع القرن
03:20 الحادي عر نهايه القرن الحادي
03:22 عر لكن البدايات الاولى بقى لجمع نقدر
03:26 نقول الممتلكات الثقافيه الشرق
03:30 بما فيها
03:32 المخطوطات بدات مع حتى بدايه المتاحف في
03:36 اوروبا انا جد قطع نادره من المقتنيات
03:40 والممتلكات الثقافيه ثم المخطوطات وربما
03:45 كانت البدايات الاولى في زمن لويس الرابع
03:47 عشر مع وزير والشهير
03:50 كولبير وهنا تكونت في فرنسا مجموعه كبيره
03:54 من المخطوطات الشرقيه وانشا كولبير
03:58 الاكاديمي دسكر
04:01 بلات منذ هذا التاريخ التي بدات تتخصص في
04:05 دراسه الشرق الاسلامي لان احنا قلنا مفهوم
04:09 الاستشراق يشمل الهند والصين واليابان
04:13 والتركيه والفرس والجبت جي انكلود فهنا
04:17 كان مركزين على الجزء ده وبداوا في تكوين
04:21 هذه المقتنيات المهمه وبداوا في عمل
04:25 كتالوجات لها في مرحله
04:28 متاخره
04:30 ا حك ذكرت نابوليون لما جاء الى مصر لا
04:34 انا الفكره هو انه مع نابوليون حينما جاء
04:37 الى مصر ومع فيلهلم الرابع حينما بدا يبعث
04:40 من يقتني له الكتب نحس بان الامر سيتجاوز
04:44 اولا الشغف المعرفي وسيتجاوز الحسابات
04:50 الصليبيه لكي يصير جزءا من الاستثمار
04:54 سياسي في معرفه الشرق لا هو الاساس اصلا
04:57 هو التعرف على الشرق كيف تتعرف على الشرق
05:01 من كتابات المشارق انفسهم ماذا كتبوا
05:04 تاريخا وفقها ولغه وادبا وانا اتعرف على
05:07 هذه الحضاره الناشئه التي جت في مواجهه
05:12 المسيحيه وه الموضوع كده مسيحيه واسلام
05:15 فهذه الحضاره نعرفها ازاي من الكتابات
05:18 التي كتبها اهل
05:20 هذه الثقافه ومن هنا هنجد ان مع نابوليون
05:24 فعلا وعمله لانسو ايجيبت او المجمل العلمي
05:28 المصري اله التي طرحها على العلماء
05:31 المصاحبين له في هذا والنتيجه اللي ظهرت
05:35 ديكرسون ديجيبت هو نتاج هذه الاسئله التي
05:39 طرحها بونابارت كان اسمه في البدايه
05:41 بونابارت خلنا لهم بعدين على الاعضاء
05:45 المنحه ثم المخطوطات التي بدات تخرج في
05:49 زمنه وبعد هذا الزمن في عهد محمد علي باشا
05:54 القنصل العام لفرنسا في مصر اخذ مجموعه
05:57 كبيره بينها مصاحف نادره بخط ياقوت
06:00 المستعصمي وبعض المصاحف التي كانت في
06:03 الفسطاد في مصر والتي اقيمت عليها دراسات
06:06 بعد ذلك
06:08 ما المخطوط رقم 328 ا في الببلي ناسيونال
06:12 دو فرونس اللي نشره فرانسوا ديروش اذا
06:15 دكتور ايمن نحن نتحدث عن مخطوطات يعني
06:18 ذهبت في سياقات بعضها صليبي وبعضها سياسي
06:23 يمكن حتى بعضها معرفي ولكن الوسائل كانت
06:26 تتعدد ايضا يعني من اقتناء الى الاختطاف
06:30 وكلنا نعرف مكتبه
06:33 الامير زدان السعدي زيدان السعدي وكيف تم
06:36 اختطافه مكتبه ايه في عرض البحر لكن هو لم
06:39 يقصدوا المكتبه هما ظنوا ان الصناديق دي
06:41 فيها ذهب فولوا عليها بهذا المنطق لما
06:44 فتحوها صدموا في كتب صحيح ولكن رغم فعادي
06:49 فليب الثالث ملك اسبانيا سنه
06:53 1612 تماما تما فده قبل نابوليون بثلاث
06:57 قرون او قرنين ت تماما فهنا تكونت هذه
07:00 المجموعه وكل المحاولات التي حاولت ان
07:04 تستعيدها بقت
07:07 بالفشل والبابا هو اللي امر بان تحافظ
07:11 عليها تبقى في دير الاسكوريال قرب مدريد
07:15 وهي لا تزال في الاسكوريال الى الان طبعا
07:17 واللي في باريس مازال في باريس واللي في
07:19 مكتبه الدوله في برلين مازال في مكتبه
07:21 الدوله في برلين لكن هو السؤال انهم عرفوا
07:25 بهذه مع ب بدايه حركه الاستشراق وهنا لما
07:28 نتكلم عن حركه استراق والنشر نتكلم عن
07:32 جوهان جوتنبرج واختراع الطباعه تمام هنا
07:35 بدات مرحله مهمه في التعريف بهذا التراث
07:40 مع نش بدايه الطباعه فما طبقه الغربيون
07:45 على نشر التراث الكلاسيكي اليوناني
07:48 واللاتيني بداوا في تطبيقه ايضا على
07:52 التراث العربي ومن اوائل الكتب التي نشرت
07:55 في روما
07:57 1593 كتاب القانون الطب لابن سينا وده من
08:01 اهم الكتب التي كانت تدرس في الجامعات
08:05 الاوروبيه لانهم كانوا يعانون من الاوبئه
08:07 فكانوا في حاجه اليه واحنا كنا سابقين
08:10 سبقين في هذه الموضوعات صحيح فمن هنا بدا
08:15 الاهتمام وبالمناسبه لم تنشا مكتبه وطنيه
08:19 في الشرق الا قرب نهايه القرن
08:22 التاس احنا بنسميها بعثه الانجال التي
08:27 ارسلها محمد علي باشا وكانت تضر
08:30 اسماعيل الامير اسماعيل الذي اصبح الخديوي
08:32 اسماعيل بعد ذلك وما هو علي مبارك اللي
08:36 اصبح نظر المعارف العموميه ونظر الاشغال
08:39 العموميه عندما اصبح اسماعيل باشا وخذ في
08:42 مصر فهو اللي طرع لان
08:45 ينشئ مكتبه وطنيه في مصر مثل المكتبه
08:49 الوطنيه التي شاهدوها في باريس في فرنسا
08:52 هو تحس بان ه المكتبه الوطنيه التي اسست
08:55 في مصر بالنهايه كانت محدوده في ال المكان
09:00 والمجال وكانت عاجزه فيما تبقى من التراث
09:04 المخطوط الذي كانت تحتفظ به خزائن المدارس
09:09 المملوكيه وهو كم هائل جدا ذكروه كل الذين
09:13 زاروا مصر ولكن خرج اولا مع العثمانيين في
09:17 القرن السادس عش ثم كان موجود في اماكن
09:21 ماحدش حريص عليها او بيحافظ عليها فما وجد
09:27 انقذ في دار الكتب او الكتب خانه الخدويه
09:30 كانت تسمى هو النذر القليل الذي تبقى لكن
09:35 احنا هنشوف علامات الوقف الموجوده على هذه
09:38 المخطوطات في اسطنبول بصفه خاصه ومكتبه
09:41 الاناضول في باريس
09:45 في برلين في لندن في كل الاماكن دي في
09:48 روما في روما فقسم كبير منها مصدره مصر
09:53 لان مصر قبل ووصول العثمانيين كانت هي
09:56 مركز العالم الاسلامي ومركز الخلافه مع
09:59 السلاطين المماليك هذا هو المهم تحس بان
10:03 هذه الكتب التي هاجرت او هجرت الى اوروبا
10:08 مع ذلك كانت محضوضه لانه هي لها هناك فرصه
10:12 على الاقل ان تصان وتحفظ وترمم وتفه بعد
10:17 ذلك وتتاح وتتاح لان في عندنا مشكله في
10:21 المكتبات اللي في الشرق عدم الاتاحه او
10:24 يبقى في محاذير في التعامل معاها انا حضرت
10:28 ندوه في معهد المخططات العربيه كان بينظم
10:31 في الامانه العامه والناس بتناقش هذه
10:34 القضيه وان احنا بنطلب الكتب من اوروبا
10:37 فبي جينا بسهوله بينما عندنا صعوبات في
10:40 الحصول على النسخ في المكتبات العربيه
10:43 فواحد من اللي قاعدين قال انا اخش ان احنا
10:46 ناخد توصيه ان احنا ننقل المخطوطات
10:48 بتاعتنا قدام مكتبات اوروبا حتى تتاح لنا
10:51 عجيب شفت يعني ف صار البعيد هو المتاح
10:55 وليس فهم كانوا محافظين عليها و يها وفي
10:59 نفس الوقت الكتالوجات اللي تمت بدايه مع
11:03 البارون دو سلان العمل الاول فهرس مخطوطات
11:06 المكتبه الوطنيه في باريس ثم بلوشيه بعديه
11:11 والمخطوطات اللي تمت في
11:14 المكتبه البريطانيه لكن المتحف البريطاني
11:18 لكن اهم كتالوج في التصنيف على الاطلاق هو
11:22 الكتالوج اللي وضعه في نهايه القرن التاس
11:25 المستشرق الالماني الورد في ع مجلدات
11:28 لمكتبه الدوله في برلين التصنيف الذي
11:31 اتبعه الد في اعداد هذا الفارس او هذا
11:34 الكتالوج هو الذي نبه كارل بروكلمان انه
11:39 يضع كتابه جشيش س اربيش ارابيش سكريب تونز
11:43 او تاريخ الادب العربي الذي جمع فيه مرتبا
11:47 على الموضوع وعلى الجغرافيا وعلى التاريخ
11:52 التراث الانتاج الفكر العربي في مكتبات
11:56 العالم التي كانت متاحه وقت ان الف
12:01 كتاب في
12:07 الاستشراق دكتور ايمن سنعود من الحديث عن
12:12 المخطوطات هجرتها وتهجيره الى الغرب الى
12:16 المخطوطات علما الى الكوديكولوجيا او علم
12:20 الاكتناه كما اسم دكتور قاسم السمرائي
12:24 اريد ان اعرف منك يعني ما هو المخطوط كعلم
12:27 ما الذي ي المخطوط باعتباره علما شوف
12:32 حضرتك زي ما بنقول ان احنا الانتاج الفكري
12:35 الانساني كله الى اختراع الطباعه في القرن
12:40 15
12:41 16 كان مكتوب بخط اليد صحيح فالتراث اللي
12:46 بيمثل كل الاطارات هو تراث
12:50 مخطوط
12:52 وبالتالي هذا النص بيبقى النسخه اللي
12:56 كتبها المؤلف هي النسخه الصحيحه
12:59 لانها صادره عن المؤلف بخطه
13:03 وهو اي نسخه منسوخه منها ممكن يدخل عليها
13:08 انتقال نظر تصحيف تحريف اختلاف او شيء من
13:12 هذا القبيل لكن مع اختراع الطباعه اطبعت
13:16 عندنا نسخه معتمده
13:18 وفيها الاف النسخ ممكن تداولها وتعتمد تب
13:23 هي دي المعتمد
13:25 عليها المخطوطات كانوا لما
13:29 توضع في تصنف في المكتبات كان لابد تعمل
13:34 لها كتالوج او
13:36 فهرسه الفهرسه اللي كانت بتتم في المرحله
13:40 الاولى ربما لغايه مطلع القرن الع كانت
13:44 فهرسه وصفيه فراسه الوصفيه كانتش تختلف
13:48 كتير عن فراسه الكتاب المطبوع العنوان اسم
13:51 المؤلف فاتحته خاتمته تاريخ النسخ اسم
13:54 الناسخ قياس الصفحه وعدد الاوراق ودي كانت
13:59 الرسه موجوده في كل الكتالوجات اللي
14:02 بنتعامل مها لكن تنبه العلماء والفرنسيين
14:07 منهم بصفه خاصه في منتصف القرن العش الى
14:11 ان كل نسخه خطيه هي في حقيقه الامر اثر
14:15 قائم بذاته له مصفه مواصفاته و خصائصه
14:20 التي تميز نسخه عن
14:23 اخرى فمن هنا ابتدوا يعتنوا بدراسه الشكل
14:28 المادي للكتاب المخطوط بصرف النظر عن
14:32 الكونتنت او المحتوى بتاعه يعني يطلع كتاب
14:34 لغه كتاب تاريخ طب مش مهم المهم الهيئه او
14:39 الشكل المادي للكتاب ما هي حوامل
14:44 الكتابه الحبر والاده المستخدمه الالوان
14:48 والاصباغ
14:49 الموجوده شكل الكراسه واخراجها القطع
14:54 بتاعها الحوامل طبعا ممكن تبقى بردي ممكن
14:57 تبقى رق برشما ممكن تبقى
15:01 ورق الباردي
15:06 البيروسكوب
15:09 ا الكراسه واخراجها
15:13 وشكلها عدد الاسطر في الصفحه او ما نسميه
15:16 الميزون باج اخراج الصفحه نفسه بيتم ازاي
15:20 ا تجليد الكتاب اللي هو بيدي في النهايه
15:24 شكل الكتاب المخطوط لانه بدون التجليد
15:28 هيبقى مجرد زما وكنا من كراسات اذا
15:31 التسفير والتجليد هو اللي بيدي له الشكل
15:34 بتاع المخطوط فنشات دراسه خاصه اولا طبقت
15:38 على المخطوطات الكلاسيكيه اللاتينيه
15:40 واليونانيه ثم وجد الغربيون انهم ممكن
15:45 تطبيقها ايضا على المخطوطات العربيه
15:47 الاسلاميه وهنا اقصد المكتوبه بالحرف
15:50 العربي يعني العربي والتركي والفارسي
15:52 والاردن المحط بهذه اللغات فبدات هذه
15:56 الدراسه و هنا معلومات مغنيه جدا كان
16:01 الفراسه الوصفيه بتهمل او تتجاهلها ولذلك
16:05 هنجد ان المكتبه الوطنيه الفرنسيه هي
16:08 المكتبه الوحيده اللي اعاده فهرسه رصيدها
16:12 المخطوط عشان يطلع بفهرس كودي ايكولوجيه
16:16 فيها العناصر اللي احنا اتكلمنا عنها طبنا
16:20 نعرف من خلالها رحله الكتاب لان من خلال
16:25 احنا اتكلمنا عن الشكل المادي اللي هو
16:27 الورق والامد الاحبار والاصباغ والالوان
16:31 والكراسات لكن في حاجه بنسميها الاكسبريس
16:35 او خوارج النص اللي هي كل ما دون على
16:40 النسخه وليس من كلام المؤلف او من اصل
16:44 الكتاب يدخل فيها لا مش الحواشي يدخل فيها
16:48 الحواشي مرتبطه بالنص يدخل فيها
16:52 التملك من امتلك هذه النسخه المطالعين
16:56 لهذه
16:57 النسخه الع ما مات الوقف اللي موجوده
17:00 عليها الشهادات العلميه عند المسلمين
17:03 ممثله في اجازات السماع والقراءه اللي
17:07 موجوده على النسخه
17:13 فدراسيون فرصه ان احنا نتتبع
17:16 شخص سمع عشرات الكتب وممكن يكون سمعها في
17:20 مدن مختلفه وعلى فترات زمنيه متباعده فقدر
17:24 نعمل ترجمه لشخص فيها معلومات لم ترد في
17:29 التراجم
17:32 المذبوحه من خلال
17:34 تتبع الطرق العلم التي تلقاها هذا الرجل
17:38 هنا او هناك الارتحال في طلب العلم علامات
17:42 الوقف نقدر نعمل نعيد بناء المكتبات
17:46 الوقفيه
17:47 القديمه الموزعه الان على المكتب العالم
17:50 انا شخصيا قعدت بناء مكتبه اسمها الخزانه
17:54 المحموديه في مصر لجمال الدين محمود
17:57 الاستادار المكتبه قال عنها المقريزي انها
18:01 اشمل واهم واكبر مكتبه
18:04 موجوده من خلال علامات الوقف اكتشفنا ان
18:08 النسخ بتاعتها موزعه على كل مكتبات
18:10 اسطنبول والاناضول المكتبات الوطنيه في
18:13 باريس وبعد اماكن اخرى في العالم فهي خرجت
18:16 من مصر لكن قدرنا نعمل لها ريكون سكشن
18:20 واعاده بناء من خلال من خلال العلامات
18:24 المعقوده عليها علامات التملك اقدر اعيد
18:27 بناء مجمو م خاصه بشخص تملك هذه النسخه
18:32 ومنهم شخص مهم جدا عاش في
18:35 اسطنبول كان موجود نحو 1135 يعني تاريخ
18:39 توقيعه مؤرخ 1135
18:42 هجريه اسمه ابو بكر احمد بن رسلم الشرواني
18:46 هذا الرجل قدرت اجمع له اكتر من 90 كتاب
18:51 موزعه ما بين اسطنبول والقاهره وباريس
18:55 والمدينه المنوره ومناطق اخرى في العالم
18:58 ده كله من خلاج الاكسبريس او علامات او
19:01 خوارج النص المثبته فهذا هو علم
19:04 الكوديكولوجيا الذي ايضا بداه الاوروبيون
19:08 والفرنسيون منهم بصفه خاصه عجيب لا حقيقه
19:12 يعني هي معطيات مهمه ومفيده ولكن انا
19:15 التقطت منها حينما تفضلت بالحديث عن
19:19 اللغات وعن انه العربيه والتركيه وال لانه
19:23 بيكتبوا المخطوطات الاسلاميه المخطوطات
19:25 الاسلاميه هي فارسي وعربي وتركي ومرض
19:28 وتركي وهذه اللغات هي ذاتها التي كان يهتم
19:31 بها الفيلولوجيون و نعرف بان الاستشراق
19:35 كان يقوم على المنهجيه التاريخاني من جهه
19:38 والمنهج الفيلولوجي من جهه هل صحيح ان
19:42 الاتجاهات الفيلولوجيا لدراسه وفي دراسه
19:46 اللغات الشرقيه ربما هي التي قادت
19:48 المستشرقين الى جمع هذه الكتب الاسلاميه
19:52 وتحقيقها ايوه لان هو عايز يتعرف على
19:55 الثقافه الثقافه دي اللي جايه ب
19:59 باللغه العربيه من هذا المجتمع فك السبيل
20:03 الوحيد انك تشوف ما انتجه ابناء هذه
20:07 الثقافه وعلمائها في الموضوعات المختلفه
20:09 بقى و جزء منها بيتكلم اولا هنجد ان النشر
20:15 النقدي للمخطوطات او للتراث دهوت ركز
20:19 الاوروبيون فيه على ما
20:22 يفيد الفكر
20:24 الانساني بمعنى الكتب اللي لها علاقه مثلا
20:28 بتصنيف الكتب زي فارس النديم وكشف الزنون
20:31 لحاج خليفه معجم البلدان ليقو الحوي
20:36 المكتبه الجغرافيه الكتب التي لها علاقه
20:40 بالطب والرياضيات وما شبه ذلك مش هتلاقيهم
20:44 كتير قوي نشروا كتب فقه او كتب حديث او
20:46 كتب كذا اذا استثنينا الفارس اللي عمله
20:49 فينسن للمعجم ن فرس الفاظ الحديث النبوي
20:52 وده معجم مفرس مش نشر فهتلاقي تركيزهم كله
20:56 على هذه ال
20:59 النصوص التي فيها اضافه الى الفكر
21:02 الانساني لكن مش خاصه بالدين الاسلامي
21:06 تماما وهم حتى وهم يشتغلون على هذه
21:09 المخطوطات كانوا الفيلولوجيون يعدون
21:13 المخطوطات او علم المخطوطات واحد العلوم
21:15 المساعده لهم في دراستهم في دراستهم
21:19 للنصوص القديمه في حين بالنسبه لكم كعلماء
21:23 مخطوطات لا تعتبرون هذا العلم فقط مبذولا
21:27 لمساعده الفيلولوجي او غيره بل هو علم
21:30 قائم الذات سؤالي هو هل انت مع تحرير علم
21:35 المخطوطات من ربقه الفيلولوجيا
21:37 الاستشراقيه ايوه لانه هو مختلف تماما
21:40 يعني الشكل اللي انا وضحته لحضرتك ان
21:43 دراسه الشكل المادي وخوارج النص مالوش
21:47 علاقه بالنص خالص بالمضامين فالنص هو
21:50 الفيلولوجيا لكن احنا بنتكلم في خوارج
21:53 النص ما له علاقه ده يطلع واحد يقول ملكته
21:56 انتقل الي بالبيع الشرعي ا ثم انتقل الى
22:00 فلان
22:01 بكذا سمعه فلان في مجلس حوالي كذا وقف
22:05 وحبس وسبل وابد فلان الفلاني على طلبه
22:08 العلم الشريف فكل دي اشياء بنعمل منها
22:12 تصور لشكل الخزانه العربيه كانت ازاي وحرك
22:18 انتقال الكتاب وما هي النسخ التي كانت لها
22:22 ذيوع وانتشار اكثر والنسخ اللي الهولو
22:26 جراف او اللي كتبها المؤلفون بخطيه وصلت
22:30 الينا فكل دي اشياء مش هن نعرفها الا من
22:35 الكوديكولوجيا الفراسه الوصفيه ما بتديني
22:38 اي معلومات هي مجرد زي ما بقول على كتاب
22:40 ده مطبوع في مطبعه بريل في مؤلفه فلان
22:44 حققه فلان عدد اوقات اوراقه كذا بس اذا
22:49 مفهوم دكتور ايمن ان الامر يتعلق يعني
22:52 بخوارج النص لا بمضمونه ولكن في في عراسه
22:57 المخطوطات زه المخطوطات لكن
23:01 دراسه الانتاج الفكري هو دراسه النص دراسه
23:05 الانتاج الفكري هو دراسه الن ولكن يبقى في
23:08 جميع الحالات ونحن نتحدث عن المخطوطات وعن
23:11 نفض الغبار عن مئات المخطوطات العربيه
23:14 الاسلاميه من طرف المستشرقين وتحقيقها
23:17 هناك من يقول بان المستشرقين كان لهم فقط
23:20 فضل الممارسه وليس سبق التاسيس على اساس
23:24 ان اجراءات علم تحقيق المخطوطات كانت
23:27 معروفه في الفكري العربي الاسلامي يعني
23:30 تحري نسبه النص الى صاحبه الاهتمام بضبطه
23:33 توقيفه مقابله اوجه روايات النص المختلفه
23:36 هي كلها جزء من
23:39 اخلاق البحث العرب المسلم اضيف حاجه
23:42 توضيحيه هنا هو ان فكره النشر النقدي او
23:46 الاديسون كريتيك للنصوص القديمه لم تظهر
23:51 الا بعد
23:53 الطباعه لان هو هو المقصود بالنشره
23:56 النقديه ايه هو ان لما بداوا في النصوص
24:01 الكلاسيكيه اللي بينها وبين الطباعه اكثر
24:05 من 2000 سنه نصوص السقراط وارسو وافلاطون
24:07 وجالينوس المكتوبه قبل الميلاد واحنا
24:10 بنقول الطباعه دي 1500 وحاجه و 1400 وحاجه
24:14 ففي بينهم 2000 سنه على الاقل فالنسخ اللي
24:18 وصلت لنا هي نسخ منقوله عن نسخه منقوله عن
24:22 نسخه فبالتالي
24:25 نسبه التصحيف والتحريف السقط فيها كبيره
24:29 فالعلم اللي هم قالوه واللي اللي نظموا
24:33 وقننه مستشرق الماني او عالم الم الماني
24:36 اسمه لخم هو ازاي اعمل مقابله بين النسخ
24:42 لاصل من خلال المقابله الى النص الاصلي
24:47 الذي كتبه المؤلف وازاي اختار القراءه
24:52 الصعبه اللي هي ممكن تكون هي اللي موجوده
24:55 في النص الاصلي و وا ازاي اقسم النص الى
25:02 فقرات بحيث انه
25:04 يتعمل موضوعات فكريه معينه ازاي اعمل شيم
25:09 او خريطه تعرفني تاريخ النسخ النسخه
25:13 الاحدث والنسخه الاقدم النسخه الاتم
25:15 النسخه الاقل النسخه اللي فيها خرم النسخه
25:18 اللي فيها كذا بحيث ان انا اعمل لها خريطه
25:21 تعرفني النسخ اللي انا اعتمدتها قد ايه
25:25 طبق هذا بقى على النصوص العربيه لكن
25:29 مقابله النصوص واخراجها زي ما عم مثلا
25:32 النووي في صحيح البخاري مثلا في النسخه
25:35 السلطانيه مثلا نشرت في مصر في نهايه
25:39 القرن
25:40 19 ده عمل
25:43 احادي احنا بنتكلم ان عمليه النشر النقدي
25:47 دي بدات تظهر وتشييع مع اختراع الطباعه
25:51 وان انا اذيع هذا الانتاج الفكري وحيث ان
25:55 اجمعه بحيث ان اوصله الى الاصل الذي اراده
25:59 مؤلف هذا النص اذا لست مع مع من يرون بانه
26:04 لا عندنا تقاليد عربيه اسلاميه في ضبط
26:06 النص حاجه لكن النشر النشر مرتبط بالطباعه
26:10 مرتبط بالطباعه عشان انشر الطباعه لكن انا
26:13 بعمل
26:14 نسخه انا شفتها والعين الم انا شافها لكن
26:18 عشان اطبق بقى ده على كل في معايير وفي
26:21 مناهج فانا ه طبقها بقى على كل النصوص
26:23 فابتداء من هذا التاريخ بدات التيق
26:26 وبالمناسبه يعني المستشرقون طبقوا هذا في
26:30 نشرتهم اللي بدات الغرب مع مثلا ابو
26:33 الاستشراق الفرنش سلفستر دو سسيس وهو بدا
26:37 هذه الاشياء وبعدين بعده تلميذ من تلاميذه
26:40 كاترمير اتيان كاترمير وجوش فلوج الالماني
26:45 وستن فيلد الالماني ايضا وكل الان تتمد
26:49 على على د ثم في مرحله لاحقه المستشف
26:52 الهولندي مخائيل دي خويا اللي عمل المكتبه
26:55 الجغرافيه انت قدم لي ال نصوص استطيع بقى
26:59 ان استفيد منها في
27:01 دراسه فكر
27:04 وتاريخ هذه الامه اللي انتجت هذا الانتاج
27:08 الفكري
27:10 المتنوع في
27:16 الاستشراق اذا ربما انتم مع من يرى بان
27:20 دراسه المخطوط العربي بشكل علمي ربما بدات
27:24 تحديدا مع موريتس في 1905 في كتابه الخطاط
27:28 العربيه لا الخطط العربيه ده اولا خد
27:31 مخطوطات دار الكتب هو خد كان مدير دار
27:33 الكتب مورس ده فخد الكتاب بتاعه بيوجرافي
27:37 عرب من النسخ الخطيه الموجوده في دار
27:40 الكتب وصورها وحطها في كتالوج ضخم فخم جدا
27:43 خ دار الكتب المصريه مصريه اه طبعا هو كان
27:47 مدير الدار الالماني كان مدير كان اول
27:49 اربع مديرين لدار موريس وفوز كانوا من
27:53 الالمان الى ان جاء احمد لطفي السيد كاول
27:56 مدير مصري ضار الكتب غير مصريه فهو عمل
28:00 هذا الكتاب من خلال النسخ القض النسخ
28:05 المؤرخه في دار الكتب منذ النسخ المبكره
28:08 جدا الى النسخ الاحدث بحيث انقدر اعرف ما
28:12 نسميه تاريخ الكتاب الع او تاريخ الخط
28:16 العربي البيوجرافي رب فهو ده ده الخطاطه
28:22 عن الخط لكن الموضوع العلمي نفسه لا بدا
28:26 من قبل ثم في مرحله لاحقه كيف كان عندنا
28:31 مع محمد علي باشا لما تولى مصر اصبح عندنا
28:35 مطبعه بولاق انشا مطباعه بولاق
28:38 1822 وكانت في البدايه بتنشر التراجم التي
28:42 اعدها اعضاء البعثات العلميه اللي اوفاد
28:44 الى
28:45 فرنسا لكن في مرحله لاحقه اصبح هناك مصحح
28:49 من
28:51 ا الازاهره رجال الازهر زي الشيخ عبد
28:54 الرحمن قطه العدوي وشيخ نصر الغريني وكمان
28:58 مححمد الصباغ وغيرهم دول اللي اخرجوا
29:01 الطبعات البولاقيه اللي هي مش مبنيه على
29:04 اي قواعد ولا ندري على اي اصول اعتمدت فظل
29:08 الوضع كذلك الى ان بدا احتكاك مباشر
29:13 بين المشارقه
29:16 والاوروبيين عن طريق مؤتمرات المستشرقين
29:19 اول مؤتمر المستشرقين عقد في باريس
29:23 1873 بعديها ب 20 سنه عقد في لندن
29:27 1893 فكان واحد من اهم الذين حضروا هذا
29:30 المؤتمر اول مره يحصل احتكاك احمد زكي
29:32 باشا شيخ العروبه فاحمد زكي باشا لما
29:37 التقى بهم هناك وشاف الانتاج بتاعهم
29:40 وتناقش معهم وكل الاشياء دي
29:43 و وكان في واحد مغربي كمان معاه محمد بن
29:48 شنب من الجزائر محمد بن شنب ففكر بعد اولا
29:54 عمل كتاب اسمه السفر الى المؤتمر بيحكي
29:57 فيه قصته في في السفر الى المؤتمر
29:59 واللقاءات اللي عملها والحاجات الجديده
30:02 اللي شافها فعندما اصبح زكي باشا سكرتير
30:06 مجلس النظار في مصر سنه
30:09 1909 اوعز اليهم بهم شي حاجه اسمها لجنه
30:13 احياء الاداب
30:15 العربيه هنا بدات التطبيق العلمي للنشر
30:18 النقدي للنصوص
30:20 تعرف المخطوطات دي جبتها منين توصف
30:23 المخطوطات تعمل مقابلات تعلق عليها تعمل
30:27 لها كشافات تعمل مقدمه فيها دراسه بهذا
30:30 المنهج بدا في هذا التاريخ في فتره اكثر
30:34 من 100 سنه او اكثر بين البدايات اللي
30:37 بدات في الغرب وبين ان احنا دخلنا في في
30:41 طبعا طبعات بلاخ وطبعات الجوائب وطبعات غر
30:43 غيرها لكن اول مره تبقى
30:46 عندنا النظام في الاخراج اللي تحول لجنه
30:50 احياء الاداب العربيه دي بعد ذلك ب 20 سنه
30:52 او ب 12 سنه الى القسم الادبي في دار
30:56 الكتب المصريه ده اللي اخرج كتب الاغاني
30:59 واخرج كتاب صبح الاعشاء واخرج ا نجوم
31:03 الزاهره واخرج دواوين كعب بن زهير وزهير
31:06 بن ابي سلمه كل الاشياء دي بقى على المنهج
31:09 العلمي عجيب وهذا المنهج العلمي في ما
31:13 يتعلق بعلم المخطوط لا يكتمل الا بالفهرسه
31:17 والفهرسه هي اللي بتدل ني على ادور على
31:20 الكتب ازاي واجيبها ازاي لو انا معرفش
31:24 الدليل الجايد اللي هيوريني
31:26 ل عشان اعرف ايه النسخه الاقدم والنسخه
31:29 الاحدث النسخه الابو جراف النسخه الهولو
31:31 جراف النسخه اللي مالهاش قيمه وهكذا خك
31:34 بان المخطوطات هي مثل كنوز والفهرسه هي
31:37 التي تتيح لك السبيل للوصول الىك هي
31:39 المفتاح اللي بيوصل منه انا اريد ان اسال
31:42 عن المجهود الخرافي الذي بدله المستشرق
31:46 الالماني بروكلمان في تاريخ الادب العربي
31:48 الى اي حد يمكن اعتبار هذا الكتاب هو
31:51 التاسيس الفعلي للفهرسه العربيه في المجال
31:55 الادبي والفكري لا هي مش فهرسه يعني هي
31:57 واضح ببليوغرافيا للانتاج الفكري العربي
32:01 بحيث زي ما قلت حضرتك ان هو عمله تصنيف
32:03 والاساس بتاعه اللي نبهه اليه اللي عمله
32:06 الوارد في فرس المكتبه مكتبه برلين مكتبه
32:10 الدوله في برلين 10 مجلدات فانطلاقا منها
32:14 ابتدى اعتمادا على الكتالوجات المتاحه
32:18 الفهارس المتاحه للمكتبات الاوروبيه
32:21 واستعان ببعض تلاميذه اللي كانوا موجودين
32:23 في بعض البلاد الاخرى فادوه ببعض تفاصيل
32:28 عن ا مخطوطات موجوده عندهم انه يعمل تصنيف
32:33 موضوعي يعني فصل الفقه للحديث للغه لعلوم
32:37 القران للتاريخ للنحو ويقسمه تقسيم زمني
32:42 وجغرافي الفتره دي في الاندلس الفتره دي
32:45 في مصر والشام الفتره دي في العراق الفتره
32:47 دي كذا فاصبح عندي هذا تاريخ الادب العربي
32:51 في مجلدين صحيح وانا اذا واستدرك بعد ذلك
32:54 سنه 1902 ا ب 1937
33:00 و1943 عمل طبعه ثانيه وعمل لها تراسي
33:03 بلومون ثلاث
33:05 ملاحق استدرك فيها بقى ايه الفهارس
33:10 الجديده اللي ظهرت وابتدا المخطوطات اللي
33:12 في تركيا بالذات اللي ما كانش يعرف عنها
33:14 حاجه في الاول يتعرف عليها وده رصيد غني
33:17 جدا اغنى رصيد مخطوطات في العالم وابتدا
33:21 يضيف فطلع لناش الطبعه الثانيه من الكتاب
33:25 تاريخ الادب العربي بين 37
33:28 43 لكن المخطوطات التركيه بالذات كان في
33:33 الناس مش عارفه عنها حاجه لان ما فيش
33:35 كتالوجات خاصه بها مين اللي كان متنبه
33:38 ليها بعض المستشرقين الالمان وعلى راسهم
33:41 المو تريتر الم تريتر امضى ربع قرن في
33:45 اسطنبول والاناضول بين 27 الى خمسينات
33:48 القرن الماضي 1927
33:52 19 وكان بيلقي محاضراته على طلبه الاتراك
33:56 هناك من اين الطلبه الذين كانوا يتتلمذون
34:00 عليه العالم التركي فؤاد سيزجين الذي صار
34:05 مؤسسه ففؤاد سيزجين من
34:09 كلام ريتر والكلام اللي قاله ده تنبه الى
34:14 ففكر انه يعمل مستدرك على بروكلمان يشمل
34:18 مخطوطات العربيه في مكتبات
34:21 تركيا ولكن بعد ما قطع شوت طويل في
34:25 الموضوع اكتشف ان في اوهام واخطاء كتير
34:27 عند بروكلمان بالذات في المداخل فقرر انه
34:31 يفصل كتابه عنه ويعيد كتاب جديد بعنوان
34:34 تاريخ التراث العربي واستمر يؤلفه طبعا
34:38 الاولى الجزء الاول سنه 67 الى العقد
34:42 الثاني وتوفي رحمه الله 2018 فاخرج حوالي
34:46 18 17 جزء من الكتاب من هذا الكتاب انا
34:50 قبل قليل ولا انا بحكي على بروكلمان
34:53 نبهتني الى الفرق ما بين الفهرس
34:56 وال واحب ان اعرف فعلا الفرق بين الفهارس
34:59 والقوائم الببليوجرافيه لا الفهارس انا
35:03 بجيب رصيد فوند مانسكر رصيد مكتبه خاصه
35:08 المكتبه دي مكتبه الدوله في برلين المكتبه
35:10 الوطنيه في باريس دار الكتب المصريه وبفحص
35:15 الرصيد الموجود في هذه المكتبه ا لكن
35:19 الببليوغرافيا ان انا بختار موضوع معين
35:23 واكتب كل ما كتب حول هذا الموضوع بغض نظر
35:28 عن مكان وجود الكتاب اه وسواء كان مخطوطا
35:32 او مطبوعا او دراسه يعني بتكلم عن تاريخ
35:35 الفتره مثلا العباسيه فشوف ايه المصادر
35:38 العباسيه اللي لم تنشر ف موجوده هنا وهنا
35:41 وهنا منشوره نشرت فين الدراسات القائمه
35:44 عليها مين اللي قام بها وامتى وباي لغه
35:47 ودي ببليوغرافيا عجيب اذا تكلمنا الان عن
35:51 المخطوطات وتحدثنا عن فهرستها ماذا عن
35:54 التحقيق لان دائما كان هناك تهمه توجه الى
36:00 المستشرقين على اساس انهم
36:03 ينتقون الكتب والمخطوطات التي يحققونها
36:06 لاهداف ربما قد تكون احيانا تنصيره او
36:11 استعماريه او هناك موقف يعني قائم على
36:15 الحذر والارتياب من تحقيقات المستشرقين
36:17 احب ان نتامل فيه مع بعض هم طبقوا المنهج
36:21 اللي طبقوه على النصوص الكلاسيكيه في نشر
36:25 التراس لان زي ما قلت عشان اتعرف على
36:28 حضاره لازم اتعرف عليها من خلال ما انتجته
36:32 هذه الحضاره
36:34 فالحضارات الاسلاميه انتاجها هو كل
36:38 المؤلفات اللي بدات منذ بدايات عصر
36:40 التدوين في بدايه الدوله العباسيه واستمرت
36:44 الى القرن 19 ومطلع القرن لغايه القرن 19
36:49 لان الطباعه جاءت متاخره في العالم العربي
36:53 الاسلامي
36:57 نشروا التراث الكلاسيكي اهتموا بنشر
37:00 التراث العربي الاسلامي ولكن كل واحد اهتم
37:04 بالنصوص اللي تخدم دراساته اللي عايز يقوم
37:08 عليها يعني دي خويا كان مهتم جدا بالنصوص
37:11 الجغرافيه لان هو بيدراس في حاجات خاصه
37:14 بالجغرافيا
37:15 فلوجل اتم بالتصنيف ف نشر فهرس النديم
37:19 ونشر كشف الظنون لحاجي خليفه
37:23 ا ودي خويا وشخط وغيرهم اتموا تاريخ
37:27 الطبري اهم مصدر يعرف على التاريخ
37:30 الاسلامي في القرون الثلاثه الاولى
37:32 للاسلام في المرحله اللاحقه ا اكتشفوه
37:35 تاريخ ابن الاثير فاشتغل على تاريخ ابن
37:38 الاثير مروج الذهب كمصدر تاريخي وهكذا
37:42 فهي العمليه بتتم حول موضوع الاختيار وعلى
37:47 اساس انها بتوفر لي ماده استطيع ان اقيم
37:51 منها دراسات فكل الدراسات اللي قام بها
37:54 المستشرقون هم قاموا على اساس هذا النصوص
37:58 سواء المنشور منها او الذي لم ينشر وفي
38:01 موجود في خزائن الكتب الغربيه وبالدليل
38:05 على ذلك ان احنا عندنا اهم سلاسل في نشر
38:09 التراث المخطوط اللي هي في اوروبا وهنج ان
38:13 مطبعه بريل في لايدن اللي انشات
38:18 1812 الى الان قائمه هي اهم مطبعه بتنشر
38:22 بالحرف العربي
38:25 النصوص العربيه بالاضافه الى دراسات
38:28 بالانجليزي والفرنساوي والالماني المعاهد
38:31 الاستشراقيه اللي انشات في الشرق في مصر
38:33 وفي دمشق وفي تونس وفي الجزائر كانت
38:37 مهمتها جزء منها انها بتهتم بالنشر فيما
38:41 يخص المكان اللي هي فيه المعهد العلمي
38:44 الفرنسي المستشرقون اللي فيه اتموا بدراسه
38:46 التاريخ المصري في الشام اهتموا بدراسه
38:49 التاريخ الشامي وبعض الموضوعات الاخرى حسب
38:52 اختصاص الاعضاء المقيمين في المعهد المعهد
38:56 الالماني عندما ريتر انشا الببليوثيرابيا
39:05 80 من الانتاج بتاعهم انا شخصيا نشرت
39:09 كتابين بهذه السلسله الجزء 18 من الواف
39:13 بفات للصفدي وانزه المقلتين لابن الطوير
39:16 ومؤخرا طبقات فضل الاعتزال وطبقات
39:19 المعتزله للقاضي عبد الجبار فالحقيقه
39:22 وبعدين الكتب بتاعتهم دايما ينظر اليها
39:25 بنظره انها مبنيه على على منهج وعلى
39:28 ميثودولوجي وعلم مش تجاريه وده برض مهم
39:33 لان شعه في النشر مؤخرا النشر التجاري
39:37 الليلا هو معتمد على مخطوطات ولا على
39:40 متخصصين ولا في مقدمات ولا في كشافات ولا
39:45 في حاجه لكن لما بتاخد النصوص دي اولا زي
39:49 ما قلت مش مستشرقين بس اللي بيشتغله انا
39:51 نموذج اهو وفي غيري كسرين عبد العزيز
39:54 الدوري وابراهيم شبوح و
39:57 وداد القاضي ناس كتير قوي نشروا عندهم
40:01 والدي رحمه الله عليه نشر اول كتاب له في
40:04 المعهد الفرنسي الاثار طبقات الاطباء
40:07 والحكماء من جلجل الاندلسي في علاقه قويه
40:11 وبيدوروا على الاقدر والاصح في نشر هذا
40:15 النص فتعتمد عليه باطمئنان شديد هذا هو
40:19 ولهذا يعني هذ باريس طبعا
40:22 ومعاهد اذهب الىى ليدن لان تحدثنا عنها
40:26 قبل قليل المست تشرق الهولندي رينهارد
40:29 دوزي الذي يعتبر رائد الدراسات الاندلسيه
40:33 في كتابه تاريخ المسلمين في اسبانيا
40:37 الكتاب الذي صدر في اربعه اجزاء في
40:39 لايدن حينما اراد نشره انتبه الى ان لا
40:43 يستطيع نشر هذا الكتاب
40:46 وكتاب البيان لابن عذاري المراكشي غير
40:50 منشور والمعجب ايضا في تاريخ اخبار
40:54 المغرب لعبد الواحد مراكشي غير
40:57 محقق
40:59 و نفح الطيب للمقري للمقري غير محقق لهذا
41:05 حقق البيان وحقق المعجب وحقق الجزء الاول
41:09 من نفح
41:10 الطيب فقط بعد ذلك بدا يؤلف كتابه يعني
41:14 انا اريد ان اعود بك الى هذه المنطقه التي
41:17 كان المستشرقون يرون فيها ان التحقيق اولى
41:21 واهم من التاليف لا هو انا عشان اف واكتب
41:26 في الموضوعات المهمه ولذلك هم عملوا بعد
41:30 كده الانسيكلوبيديا
41:32 اللي فيها مداخل كتبها متخصصون دائره معرف
41:36 الاسلاميه في كل الاشياء بتاعتها مش ممكن
41:39 اعمل اي دراسه الا اذا توفرت لي المصادر
41:43 الرئيسه له صحيح فيبقى عمليه النشر النقدي
41:46 يجب ان تسبق التاليف تمام عشان توفر لي
41:50 النص ان نعتمد عليه باطمئنان ما غرش تصحيف
41:55 ما فيهوش تحريف ما فيهوش حسب ما فيهوش
41:57 انتقال نظر فبعد ان يتم النشر النقدي على
42:01 القواعد المنهجيه السليمه تبقى بتوفر لي
42:04 انت نص اقدر اقيم عليه انا هضرب لك مثال
42:07 بنفسي انا شخصيا
42:09 ا اللي كتبوا عن الدوله الفاطميه كثيرون
42:13 ومن السده المصريين حسن ابراهيم حسن رحمه
42:16 الله وعبد المنعم ماجد وجمال سرور وكده
42:19 لكن النصوص التي كانت متاحه وقد ان كتبوا
42:23 مؤلفاتهم كانت محدوده وما فيهاش مصادر
42:26 اصيله
42:28 فانا بتعاملي مع المعدل الفرنسي استطعت ان
42:31 انشر قسم كبير من المصادر الرئيسه بتاعت
42:34 الفاطميين للمسبحي وابن ميسر وابن المامون
42:38 وابن الطوير بالاضافه الى تعامله مع
42:41 مؤلفات المقريزي ا مؤلف مصري شيخ مؤرخي
42:45 مصر الاسلاميه فاستطعت من خلال هذه
42:48 المصادر واعاده قراءه المصادر القديمه
42:52 والدراسات الجزئيه التي قاب بها متخصصون
42:56 ان اقوم بعمل دراسه جديده بعنوان الدوله
42:59 الفاطميه في مصر تفسير جديد فنفس المنهج
43:02 ده هو اللي بدا عند الاخرين بالمناسبه
43:05 رينارد دوز ده عمل عمل من اكثر الاعمال
43:09 افاده لنا و سبليون وديكسون
43:13 ارب ملحق المجم العجم العربي عندما قرا كل
43:17 المصادر والاشياء دي فوجد بعض المصطلحات
43:20 واغلبها تركي واغلبها دخيل ارسي ودخيل في
43:23 اللغه فعمل له هذا المعجم يعرف فيها بهذه
43:28 المصطلحات وهذه الاشياء التي لم تتطرق
43:31 اليها المعاجم
43:34 العربيه في
43:40 الاستشراق انا احببت فكره ان تعيد كتابه
43:45 مثلا تاريخ معين بناء على على مصادر جديده
43:49 مصادر جديده حينما وفهم للمصادر التقليديه
43:52 في ضوء المعطيات الجديده انا اريد ان
43:55 انطلق معك من هذا من هذه الفكره لكي نختبر
43:59 فكره اخرى هي ان مجموعه من المحققين العرب
44:04 المنتمين الى فضائنا العربي الاسلامي
44:06 نادوا باعاده تحقيق مجموعه من المخطوطات
44:11 التي حققها المستشرقون واعتبروا بان اعاده
44:17 تحقيقها
44:18 مع مناقشه ربما في الهوامش مجموعه من
44:23 تجاوزات او اخطاء او هفوات
44:27 هؤلاء المستشرقين ضروريه مهمه نافعه هل
44:32 ترى بان اعاده تحقيق ما حققه المستشرقون
44:35 ضروره ملحه اليوم لا شوف حضرتك ام ربما
44:39 اضاعه للجهد لا اعاده نشر النقدي للنصوص
44:42 التي سبق نشرها هناك اسباب لذلك اما ان
44:48 هناك نسخ جديده تقدم فوائد لابد ان نستفيد
44:53 منها او ان هذه النسخ قد نفدت
44:57 وبالتالي لابد ان نوفرها للقراء
45:01 المحدثين او ايضا ان هناك مصادر جديده
45:05 ظهرت في الفتره البينيه بين هذا الاخراج
45:09 وبين الفتره التي نعد فيها هذا الكتاب
45:13 الشيء الاخر ان اغلب المستشرقين كانوا
45:16 بيهتموا باللي يسموه الابتوس كريكو او
45:19 اختلاف القراءات بمعنى انه عايز نص قريب
45:23 الى نص المؤلف فلا يتدخل بالتعليق
45:27 ان النسخه دي فيها قراءه كذا والنسخه دي
45:29 فيها قراءه كذا والمثبت من النسخه
45:31 الفلانيه او هو القراءه الصحيحه لكن
45:35 تعليقاتهم محدوده لانه بيرى ان العمل
45:38 الاساسي في النشر النقدي هو تقديم
45:43 النص المحققون العرب بيتدخل بانهم يعملوا
45:50 تعليق ربما ما بيطبقوا المنهج ده قوي بتاع
45:53 اختلاف القراءات بقدر ما بيطبقوا انه يعلق
45:57 ويترجم ويشرح وحاجات من هذا النوع دي
46:01 الحقيقه مش ضروريه هي بس السبب الوحيد هو
46:05 ان احنا بنتكلم عن مرحله زمنيه بيني
46:08 وبينها سبع م ع قرون ففي مصطلحات في اعلام
46:12 في اسماء في مواضع محتاج ان انا اعرفها
46:16 للقارئ المعاصر عشان يبقى قريب من الاحداث
46:20 فهي ده المنهج الذي بيطبق بدون الاستطراد
46:23 ومع ذلك استاذنك في ان استتر الدكتور اهلا
46:27 وسهلا اشتغلت في واحد من اخر كتبك على
46:30 اعمال اعمال المستشرق الفرنسي دومينيك
46:33 سورديل وحين تحدث سورديل عن مراكز الحضاره
46:37 الاسلاميه في كتابه الاسلام ميديفال قال
46:40 بان هذه المدن لا تميزها اسلاميتين ما
46:43 طبعها الشرقي كيف ذلك وهل بهذا المعنى
46:47 مفهوم المدينه الاسلاميه لا يعني شيئا على
46:50 اساس ان هذه المدن هي مدن شرقيه وفقط لا
46:54 شوف حضرتك اي
46:57 اصبح في مفهوم عند الغرب في دراسه الشرق
47:00 ان في حاجه اسمها ذا اسلامك سيتي اولا
47:02 سيتي ميوزل المان فهذه المدينه
47:06 الاسلاميه موجوده وتختلف عن سائر المدن ثم
47:10 دومينيك سوردي انا عملت عنه كتاب في سلسله
47:13 اللي بيزورها معهد العالم العربي في باريس
47:15 وجائزه الملك فيصل في الرياض بس هو مش
47:18 متخصص قوي في دراسه المدن هو مهتم
47:23 بدراسه الوزاره العباسيه وبعض القضايا
47:26 الاخرى ا الخاصه بالتاريخ
47:29 الاسلامي لكن الذين تخصصوا في دراسه
47:33 المدينه الاسلاميه بيجد ان في خصوصيه لها
47:36 وان هذه المدينه تتكون من وايو سنترال
47:40 نواه
47:42 تقليديه هي المسجد الجامع السوق الحمام
47:47 دار الاماره فلو رحنا اي مدينه اسلاميه
47:51 هنجد اليو دي او نقطه الانطلاق دي في
47:55 وسطها ثم حولها تكون الاحياء المختلفه
48:00 سواء بشكل خطه او بشكل حاره او بشكل محله
48:03 حسب هي في الشرق او في الغرب لما نخرج عن
48:07 خارج المدينه هنجد الاربا وهنج مدينه
48:12 الموتى تمام فدي المدينه الاسلاميه حتى في
48:16 الاندلس هنجد لغرناطه المدينه العربيه
48:19 القديمه من لها نفس التقليد ونفس الدور
48:23 المباني فيها ليها صحن ولها طوابق تختلف
48:27 في المغرب
48:28 نفاس اه فاذا في مدينه مش عربيه بقى مدينه
48:32 اسلاميه وهي دي نشات مع البدايه ودي
48:35 موجوده في العواصم الاولى يعني لما ناخد
48:37 بغداد مثلا في العراق الفسطاط في مصر
48:42 القيروان في تونس فاس في المغرب ثم عندنا
48:47 تسلسل العواصم في مصر الفسطاط العسكر
48:51 القطائع وصولا الى القاهره الفاطميه هنجد
48:56 ان مركز المدينه دايما هو المسجد الجامع
49:00 تماما ثم حولها الاسواق ويب حولها الدار
49:05 الاماره وحولها الحمام شو رايك دكتور ايمن
49:08 بان مدنا العتيقه هذه هي مثل مخطوطات
49:11 تحتاج الى تحقيق هي الاخرى لا تحتاج الى
49:14 ان توضع على الخريطه السياحيه كل في
49:18 مكانها لان هذا النمط المدينه الغربيه او
49:22 المدينه الحديثه طغط على شكل المدينه
49:25 القديمه انت لما ل ما تروح تونس وتروح
49:27 تونس القديمه وتروح القيروان او تروح فاس
49:31 لما تيجي القاهره وتروح خان الخليلي وتروح
49:33 الجماليه تروح المناطق دي ده مناطق مالهاش
49:36 نظير في العالم لكن للاسف الشديد
49:40 مابي ما بيحصلش نوع من الاظهار لها او
49:44 وضعها على الخريطه السياسيه السياحيه اذا
49:48 مثل مثل كتبنا وثقافتنا وفكرنا لاحظ بان
49:51 الاستعاره ما زالت قائمه ما بين المدينه
49:53 والكتاب حتى التطريز الذي يحصل في الكتابه
49:58 احيانا على المخطوطات وما اليه قد يحصل
50:01 حتى في المدن يعني طرس على طرس كتابه على
50:04 كتابه لان انت لما تاخد مدينه الفيه زي
50:07 القاهره ي انت عندك اثار تمثل الدوله
50:11 الفاطميه الدوله
50:13 الايوبيه الدوله المماليك بجناحها واستمرت
50:17 قربه ثلاث قرون ثم الفتره العثمانيه ثم
50:21 اسره محمد علي
50:22 وخلفائه فكل دي لغايه لما جه اسماع في
50:27 منتصف القرن ال 19 وتقليداً
50:56 كليه ودي اللي كتب عنها المقريزي في خططي
51:02 ثم كتب عنها فرانسواز جومار احد
51:06 اعضاء العلماء مع الحمله الفرنسيه في
51:10 كتابه في كتاب وصف مصر وانا نقلت هذا
51:13 الجزء الى العربي هو وصف مدينه القاهره
51:16 وقرعه الجبل في عصر بعد نابوليون وفي عصر
51:20 محمد علي قبل التطورات دي كلها اللي حصلت
51:23 في اخر القرن ال 19 فالمدينه الاسلاميه ام
51:26 لها طابع مختلف تماما عن المدينه الحديثه
51:30 و دكتور ايمن انت تقرا بالفرنسيه وطلعت
51:34 اكيد على وصف مصر الى اي حد افاد وصف مصر
51:39 مصر
51:40 والقاهره يعني حافظ على شيء ما تحس بانه
51:45 اعطى ماده لباحث اليوم المتخصصون يرون انه
51:49 اهم كتاب يتعلق بتاريخ مصر الحديثه هو وصف
51:53 مصر وصف مصر اولا لانه سجل لنا لاول مره
51:59 بالجراف الرسومات
52:02 وبالخط
52:04 المساحيه الاقليم كله انا بتكلم بس على
52:08 الجزء اللي بيتكلم فيه جمار عن القاهره
52:10 وبيتكلم فيه مارسيل عن الروضه وعن القطائع
52:13 لكن هم بيتكلموا عن مصر ككل هو بيتكلم عن
52:16 وص مصر لدرجه ان الفرنسيين في هذا الزمن
52:20 لاموا على بونابارت انه لم يعمل كتاب
52:23 ديكسون د فرونس عجيب عشان يعني فرنسا صارت
52:28 غير من لان عندك تقليد عندك هذه الدوكمنت
52:31 كلها الوثائق اللي بتتكلم من اول المعابد
52:34 وفيله والمعابد في الصعيد الى القلعه
52:39 والقاهره
52:40 والملابس والازياء
52:42 والحرفيين وكل الاشياء دي ل تجدنا حتى
52:46 الغناء تحد اه فلن تجد والعادات والتقاليد
52:49 فلن تجد هذا في مكان فاصبح مصدرا مهما لكل
52:54 من يدرس تاريخ مصر الح حدي حتى نهايه
52:58 القرن 19 ونحن كل ما نطلبه هو ان نقرا هذه
53:03 المصادر ونحقق هذه المخطوطات ونتفاعل معها
53:08 من اجل بناء فكر نقدي قادر على التقدم نوح
53:12 المستقبل دتور ايمن شكرا لانك ساهمت معنا
53:15 في هذا النقاش شكرا على الاستضافه ميرسي
53:18 جدا الله يبارك فيك وانتم اعزائي عزيزاتي
53:21 الى
53:25 اللقاء ه