بين تنوع الأديان وأنسنة السلوك.. كيف نبني مجتمعًا مسالمًا؟ | د. نائلة طبارة

00:00 ليش ربطتي هذا بالدين؟ يعني
00:02 >> كل انسان له الحق في ان يؤمن يمارس ايمانه
00:07 او ان يؤمن او يغير ايمانه النظام
00:11 الامريكاني يقول انه انا كل جماعه بتعتبر
00:15 نفسها دين بتجي بتسجل حالها انه هي دين
00:18 لها حق ويعترف بها انه هي دين
00:21 >> كيف يمكن ضبط العلاقه فيما بين هي
00:23 المجموعات
00:24 >> عننا ثلاث قيم اساسيه التنوع والتضامن
00:28 والكرامه الانسانيه قدش نسبه النجاح اللي
00:31 بتحسي فيها انت؟
00:32 >> ما اظن نحن كلنا ككتله بشريه يعني
00:35 كالانسان محتاج انه يعترف فيه بوجوده
00:38 فباوجاعه ايضا
00:39 >> كيف بدي اضمن لحظي انت مثلا انه عندما
00:41 تكثر طائفه ما تطغى على الاخرى
00:43 >> انا بدي اساعد الناس تعرف تقرا حالها تعرف
00:47 ما تخلي ناس تتلاعب فيها ولا الذاكره
00:51 الجماعيه ولا السياسيين ولا المخاوف ولا
00:54 حدا يتلاعب فيهم تيكرههم بالاخر
01:03 اهلا بكم انا معكم باسم الجمل في حلقه
01:05 جديده من برنامج مجتمع في حلقه اليوم
01:08 نلتقي دكتور نائله طباره من لبنان وهي
01:12 بروفيسور متخصصه في العلوم الدينيه
01:17 اول مره علوم دينيه شو يعني انت شيخه مثلا
01:20 تفتي للناس ولا كيف الدكتوراه كان بعلوم
01:23 الاديان
01:25 >> علوم الاديان ايو
01:27 اي وبدرس بكليه العلوم الدينيه في جامعه
01:31 القديس يوسف في لبنان والدكتوراه عملته
01:35 بين جامعه القديس يوسف والسربان في الكليه
01:41 التطبيقيه لل العلوم ال واللدراسات العليا
01:47 فيها قسم اسسوا مستشرقين كنا عم نحكي من
01:51 شوي عن المستشرقين اللي هن ماسينيون
01:54 وكوربان واشتغل غل في
01:58 يعني في العلوم الدينيه يعني محاوله
02:01 لدراسه الاديان من ابعاد ان كانت فلسفيه
02:04 تاريخيه سوسيولوجيه وغيرها
02:06 >> لما نحكي تعبير اديان
02:09 >> اها
02:10 >> شو بنقصد فيها يعني انت شو بتقصدي فيلم
02:12 التعلم
02:13 >> وقت اللي بنحكي اديان وبالمناسبه كمان انا
02:17 رئيسه مؤسسه اسمها اديان اسسناها في لبنان
02:21 >> من 19 سنه اي اديان بمعنى
02:26 كل الاديان اللي موجوده بالعالم يعني مش
02:28 عم نحصر اي
02:31 >> بالاديان الكتابيه ابدا
02:33 >> مش عم نحصر ولا التوحيديه ولا الكتابيه
02:36 ولا غيرها كل نظام مجتمعي يعطي بعض
02:41 الاجوبه على الاسئله الكبرى عنده بعض
02:44 الطقوس عنده بعض ال النظام الاجتماعي
02:49 ويعني يقدم نفسه على اساس هو دين على اساس
02:54 هو اي يعطي رابط بشيء اكبر او بمثل عليا
03:00 او بقيم ا وبعض التطبيقات هذا هو دين يعني
03:05 >> يعني الديمقراطيه دين
03:06 >> لا
03:07 >> ليه
03:08 >> بهالمعنى
03:09 >> الديمقراطيه مثلا تقدم مثل
03:12 >> اها
03:13 >> وتربط نفسها بمثل عليا
03:15 >> اها
03:16 >> ولها طقوس تمارس
03:18 فليش ما نحسبها
03:20 >> جميل السؤال ايه ولكن ضمن هي في يعني
03:25 بتعطي جواب ايضا على الاسئله الاسئله
03:29 الفلسفيه الكبرى يلي لماذا نحن هنا ولماذا
03:33 خلقنا واين نذهب الديمقراطيه ما بتعطي هذه
03:37 الاجوبه
03:37 >> طيب هلا اي شخص ما الفلاسفه
03:40 >> نعم
03:40 >> يعني جزء من الدين مثلا الفلسفه
03:43 >> ام العكس
03:43 >> لا يعني ممكن اوقات
03:45 >> هو الفلاسفه شغلهم
03:47 >> كمان اعطوا هذه ال ولكن ما عملوا نظام
03:51 مجتمعي واعطوا طقوس
03:54 وتبهات و
03:55 >> هل ضروري للدين ان يكون عنده طقوس
03:58 يعني هل ضروري للفكره الفلسفيه ان يكون
04:02 لها نظام للطقوس يمارس حتى نسميها دين
04:05 مثلا
04:06 >> فعليا ايه لانه الدين هو بنفس الوقت في
04:09 معتقد وفيه تطبيق على الارض تطبيق مجتمعي
04:14 وتطبيق طقوسي فكل هذا مع بعضه بيعمل دين
04:19 بينما ممكن تكون نفس الافكار ولكن فقط على
04:23 صعيد فلسفه تبقى فلسفه وقت لم تترجم
04:26 >> طيب الا تعتقدي انت لما ننادي نحن انه اي
04:31 فكره لها مجموعه من الطقوس المختلفه في
04:34 الارض
04:34 >> اها
04:35 >> تمارسها مجموعه بشريه من وكانه ايه حث على
04:40 تجزئه المجتمعات الى طقوس والى والى خلايا
04:43 فكريه او خلايا
04:46 طائفيه او قلت
04:48 >> نحن نؤمن بالتنوع يعني وخاصه بمؤسسه الدي
04:53 يلي اسسناها عننا ثلاث قيم اساسيه
04:58 >> التنوع والتضامن والكرامه الانسانيه
05:01 وبالنسبه ل لي وبالنسبه لنا في اديان
05:04 التنوع بحد ذاته هو قيمه انا بالعكس انا
05:08 اخاف من النزعات الى
05:13 توحيد المسارات كلها او الى احاديه ما
05:16 يعني انا ضد الاحاديه السياسيه والاحاديه
05:19 الدينيه والاحاديه الفكريه فبالنسبه لي
05:24 سنه الكون
05:25 >> هي التنوع يعني اذا بنطلع في الطبيعه
05:28 >> هذا الكلام جميل انا اتفق معك انه سنه
05:31 الكون وسنه الحياه
05:33 >> يكون في تنوع
05:34 >> بس هذا التنوع لازم يكون له اليه تحكمه
05:37 >> ايه الاليات هون بتيجي مثلا في القوانين
05:41 يلي عننا مثلا اليوم نحكي اليوم كمان
05:45 مؤسسه اديان بتشتغل بموضوع حريه الدين
05:47 والمعتقد انه كل انسان له الحق في ان يؤمن
05:53 يمارس ايمانه او ان يؤمن او يغير ايمانه
05:59 لانه الايمان بعتبرها هذا الشيء طوعي وهذا
06:02 الشيء مبني على
06:05 اي يعني وجدان الشخص
06:09 وبحثه اي فاليوم بالكل الادبيات العالميه
06:14 حول حريه الدين والمعتقد ام تاخذ بموضوع
06:20 انه كل انسان عنده الحق وحتى يعني في
06:24 اديان جديده بتنشا اليوم يمكن بدها بعد
06:28 زمني ما لن نقرر نسميها دين ولا لا مثل ما
06:32 صار مثلا بالديانه البهائيه في كثير لليوم
06:35 بعده بيرفضوها بس مر عليها اكثر من 150
06:39 سنه فاذا عندك انظمه مثلا النظام
06:42 الامريكاني اي يقول انه انا كل جماعه
06:47 تعتبر نفسها دين بتجي بتسجل حالها انه هي
06:50 دين لها حق ويعترف بها انه هي دين اي مثلا
06:55 ايمتى يتدخ تتدخل السلطه وقت اللي بصير في
06:59 خوف منها انها تاذي اشخاص اما بعض
07:03 الجماعات يلي تقول روحوا اقتلوا او اقتلوا
07:05 انفسكم هون تتدخل السلطات
07:08 >> تضغط
07:08 >> نن نحن لما نعطي الحق للناس لما لكل
07:11 مجموعه تشكل ما تراه هي لنفسها مناسب
07:14 لنفسها وتقول انه انا الدين
07:17 >> اوكي
07:18 >> يعني نحن بنساعد للمجتمعات انها تتجزا
07:22 وتت وتاتلف على فكره محدده بغض النظر عن
07:25 طبيعه الفكره وبالتالي
07:29 تحت شعار نعطيهم حريه هذا المعتقد وكانه
07:32 بنحكي للمجتمع عن لكم حريه التجزء وفق
07:35 فكره انتم تختاروها
07:37 >> طيب
07:38 >> التجربه التاريخيه البشريه كلها اثبتت ان
07:41 هي الفكره كلها دم
07:44 >> والفكره العكس كلها دم
07:46 >> يعني فكره
07:46 >> لم يطبق لحد الان لم يطبق العكس ما عننا
07:50 تطبيق للعك
07:50 >> داعش يعني كل الجماعات يلي بدها الكل
07:53 الباقي يشبهها
07:55 >> ايه
07:55 >> ما بدها يتجزا بدها الكل الباقيين يصيروا
07:58 يشبه
08:00 شو الهدف من الموضوع انا ليش حكيت لك هذا
08:01 قلت لك انه تاريخيا لانه لما تعطي الحق
08:05 لاي مجموعه بشريه في اي مجتمع ان تتجزا
08:08 وتلتف حول فكره هي تعتقد انها صحيحه
08:11 واعطيه هذ واعطي فانا اعطيت الحق للج ان
08:13 يتقاتل
08:14 >> ام العكس هذا
08:16 >> ليه لانه نن لم نضع شرط لوجود ه المجموعات
08:20 اليوم المنظومه الحقوقيه ما بتقول نحن عم
08:22 نعطي حق المنظومه الحقوقيه بتقول الناس
08:25 لها هذا الحق يعني
08:27 >> انا مع انا ما بحكيلك ما لهم حق
08:29 >> ايه تقلق مع هذا الحق
08:31 >> انا انا بحكي لهم الحق
08:33 >> لكن تحت اي كيف يمكن ضبط العلاقه فيما بين
08:36 هي المجموعات
08:36 >> 100% هون بيجي كمان هون مثلا شغلنا في
08:40 مؤسسه اديان نقول نحن انه ما يجمع الناس
08:44 ليس بما ما يؤمنوا بمعنى انه عقائد دم
08:50 الخاصه ولكن اللي بنقدر نجتمع عليه هي قيم
08:53 ومبادئ للحياه العامه
08:55 >> هي القيم كيف يعني انا ممكن انت تجي تحكي
08:59 لي انا عندي مجموعه قيم انه انا بعمل كذا
09:02 وبعمل كذا بقول لك واو
09:03 >> ام
09:04 >> بس مجرد تعداد ه القيم بالنسبه لي لا يعني
09:08 شيء اذا لم ارى مدلول او تداعيات هذه
09:12 القيم في السلوك تاعك اليومي
09:14 >> 100% 100%
09:16 >> اذا خلينا نحط شرط اهم شرط ليضبط ها
09:22 المجموعات بسميها بين قوسين دينيا انا لا
09:24 اسميها دي مجموعات اميها مجموعات طائفيه
09:27 او مجموعات ملليه واتفر
09:30 انه سلوكها يكون مسالم للجميع
09:33 >> على اي اساس
09:35 >> 100% يعني هون بصير نحن بنقدر نحط ان كان
09:38 سياسيا ولا ان كان فلسفيا او اخلاقيا نحط
09:43 هذه القيم يلي نتفق عليها في مجتمعاتنا
09:46 نقبل التنوع نقبل حق كل الاشخاص ولكن نحط
09:50 شو هذه ه القيم اللي نلتقي عليها ونعطيها
09:56 يعني نفسرها لهذه القيم لانه مثل ما حضرتك
09:59 تفضلت انه بدنا نشوف شيء ملموس يعني شو
10:03 مدلولها لهذه القيم انه بعض الاوقات في
10:06 بعض الناس بتقول لك انا اؤمن بالتنوع ولكن
10:10 تقصي بعض الاشخاص مثلا فدائما بدنا نشوف
10:14 ما هو تعريفهم لهذا هذه لهذه القيمه او
10:19 لهذا المبدا لنقدر يعني نساعد تتوصل
10:24 لتعارفات
10:27 الكل
10:28 متفق عليها
10:31 ولا تقصي
10:34 جماعات
10:35 >> يعني يحضرني
10:37 بال يعني بالفكره بتكفني يعني في ايه
10:40 بتعكس ذلك تقريبا بشكل واضح في القران
10:42 وضعت اسس للتعدد في المجتمع انه المجتمع
10:46 متنوع ومتعدد البشريه بشكل عام مش مختلفين
10:50 لكن حطت اسس لضبط السلوك
10:53 >> 100%
10:54 >> هل هذه السلوك مثلا المتبعه
10:57 يمكن مثلا الاتفاق عليها
11:00 لكي تضمن انه ما يصير في طغيان من
11:02 المجموعه الدينيه على مضموع زي كما حادث
11:05 الان حاليا يعني اي مجموعه دينيه تستقوي
11:08 على الاخرى فتضرب
11:09 >> وانا بالنسبه لي ضروره وهذه دساتيرنا يعني
11:13 دساتير دولنا لازم تكون هي مدونه سلوك هي
11:18 تكون بقلبها كيف نتعامل مع بعضنا البعض
11:22 واليوم في كثير كلام يعني غير الايات ال
11:26 اللي ذكرتها خاصه بسوره ال
11:30 بسوره البقره وسوره المائده بس في الكثير
11:32 كمان عم يرتكزوا على ال وثيقه المدينه
11:39 يعني كيف على زمن النبي جمع ايضا ال
11:44 المسلمين الاوائل او الجماعه اللي معه
11:47 اليهود اللي موجودين والمشركين
11:51 اللي موجودين
11:53 سلوكي
11:54 >> هي اللي بقصد فيها انا تحديد اسس ضبط
11:57 السلوك يعني كيف انا احاسبك على السلوك
12:00 >> ايمتى احاسبك وامتى بس مش مسموح لي احاسبك
12:03 هي النقطه الاساسيه
12:04 >> 100% ما بدنا نحاسب الناس على شو في
12:07 بقلوبها وبعقولها
12:08 >> طيب هل من العدل مثلا ان نسمي اييه
12:13 طائفه مثلا بدون عيط في الهند
12:16 >> ام
12:16 >> دين واسم المسيحيه دين
12:19 >> ليش لا
12:20 >> ما عندها كتاب وعندها نبي هي ما عندها لا
12:22 كتاب ولان نبي
12:23 >> بالعكس عندها كتب كثير عندها اكثر كتب
12:26 الهندوسيه عندها عدد كبير من ال من اللا
12:30 مثلا ممكن شيء ما عندو مثلا ما في طائفه
12:33 مثلا طائفه ال
12:34 >> الهمش
12:35 >> الهمش ايوه الهمش
12:36 >> طائفه الهمش
12:37 >> هذه طائفه يعني اكثر جماعه صغيره ولكن
12:40 كديانه يعني الهندوسيه ثالث اكبر ديانه في
12:44 العالم ولها كتب ولها زخم ولها يعني بعد
12:48 ثقافي متنوع رائع وبعد فلسفي وحكمي يعني
12:53 نغتني جميعا منه اذا يعني قراناه ف
12:58 فاكيد يعني لازم نكون عم نقدر نسميهم
13:01 اديان بيجي السؤال اكثر باديان اخرى مثلا
13:04 اقل عددا
13:07 يمكن اديان بلاقيها عند بعض القبائل
13:17 سؤالي كالتالي اخي اوك انا انا متفق معك
13:20 >> على جزئيه انه فعلا يحق لاي مجموعه بشريه
13:23 ان تتجمع وفق فهم خاص فيها طالما هي
13:27 ملتزمه بالاسس السلوكيه التي تضمن الامن
13:30 والسلم للمجتمع ولباقي الاخرين هي الاساس
13:33 >> لكن ام
13:36 كيف بدي اضمن لاحظي انت مثلا انه عندما
13:38 تكثر طائفه ما تطغى على الاخرى يعني
13:40 تاريخيا ثابت
13:42 >> صح
13:42 >> يعني حتى الهندوسيه مثلا هلا الهندوسيه
13:44 كبير كثروا طغوا على المسلمين اللي عندهم
13:46 >> ام
13:47 >> في لحظه قد يطغى المسلمين على اللي عندهم
13:50 اليهود يطغون على اللي عندهم
13:51 >> ام
13:52 >> والمسيحيين يطغون على اللي عندهم
13:53 والبوذيين طغوا على اللي عندهم
13:55 >> هذا تاريخ البشريه
13:57 >> هي التعدديه الموجوديه
13:58 >> وهون بيجي الدساتير لتحاول تحمي هذه
14:01 التعدديه ولكن لهلا قص
14:04 >> قص قصدي كالتالي انا هذه الطوائف او هذه
14:08 الاديان حسب تعبيرك انا ضد التعبير
14:11 القديان على الكل لي فهم خاص للدين هلا
14:13 بنحكي هي المجموعات الدينيه اللي انت
14:15 سميتها دينيه
14:17 تضغى على الاخرى انها مش متفقه في
14:19 المفاهيم في مفاهيم غايبه عن المشاركه
14:23 يعني الايه اللي في في القران بتقول من
14:26 امن بالله وعمل و واليوم الاخر وعمل صالح
14:29 يعني حطت اسس سلوكيه ثلاثه
14:31 >> صح
14:32 >> بنفهم هلا شو معت الايمان بالله وال شو
14:36 ضروره الايمان بالاخر انه الانسان يحسب
14:40 في حساب وعقاب لسلوكه
14:42 >> والعمل الصالح اللي هو العمل وفق الاصول
14:44 المتبعه في الاعمال للناس لصالح المجتمعات
14:47 نعم
14:47 >> عندما يتفق كل هي اصحاب الملل انا متاكد
14:50 مش رح يكون في خلل لكن الخلل واقع اليهود
14:54 اليهود الطائفه اليهوديه او المله
14:56 اليهوديه لما تكثر تطغى
15:00 >> المسلمين طائفيا شيعه وسنا طغوا
15:04 السني بكل طوائفهم طغوا الهندوس
15:09 في طغيان
15:10 >> فاق الجميع
15:12 >> طيب كيف يمكن التاليف بين ه الطوائف او
15:15 بين ه الاديان
15:16 >> لكي نضمن حريه وسلالميه
15:19 الاخرين اللي هم
15:20 >> اظن عننا صعيدين بدنا نشتغلهم يعني صعيد
15:23 سياسي وصعيد ديني الصعيد السياسي مثل ما
15:26 كنا عم نقول دساتير تضمن
15:29 قوانين تضمن انه لا احد يطغى على الاخرين
15:34 ولكن من الناحيه ثانيه عننا شغل ديني كبير
15:37 بالتفسيرات الدينيه اليوم قد ما حكينا نحن
15:41 عن ال
15:44 السلم وال
15:47 والتضامن وكل هذه الرحمه و في الاسلام
15:52 ولكن نحن نرى في بعض البلدان طغيان اسلامي
15:56 طائفيه
15:57 >> طائفيه قاتله طغيان تفسيرات
16:01 >> ومذهبيه ولا وحقوقيا يعني ما يحصل ب اوقات
16:06 في بعض البلدان فيها اكثريه اسلاميه لغير
16:09 المسلمين اليوم افغانستان شو عم نشوف ماذا
16:12 يحصل بالمراه اي
16:15 >> اليوم الخبر كان انه ممنوع
16:18 يقراوا كتب كاتبتها الخلل وين عندنا
16:21 مجموعه اديان
16:22 >> وف التعبير اللي انت بتحبي تستخدمي
16:25 >> انت عندك مؤسسه مؤسسه اديان هك
16:28 >> صح
16:28 >> كيف نضبط هي المجموعه يعني على اي اساس هل
16:32 في اشكاليه مثلا هم بتعهدوا لك يعني انت
16:35 لما تحاور تقول لك لا احنا كنا مسلمين
16:37 في اللحظه التي يستغني يطغى
16:39 >> انا اظن الخلل في البشر
16:41 >> اوكي بس ليش صار خلل في البشر
16:44 >> ايه هلا
16:44 >> لانه في خلل في المفهوم
16:46 >> يعني ايضا انه نحن اذا قرانا يعني النص
16:50 القراني كيف بيقول الانسان يعني عجول
16:53 وكفور وبنفس الوقت يعني عننا هذول الاشياء
16:56 موجوده فينا الانسان ايوه
16:59 >> هي العجله في ضوابط لهي العجله
17:01 >> يعني نحن
17:02 >> هي الضوابط ممكن تعميمها على هي المجموعات
17:04 البشريه
17:05 >> نحن علينا ان ناخذ الانسان يعني بعين
17:07 الاعتبار مع قوته وضعفه يعني ممكن انه من
17:11 شوي قلت انه لازم نشتغل سياسيا وعلى
17:14 التفسيرات الدينيه ولكن علينا ان نفهم
17:16 ايضا اي اكثر بعلم النفس الانساني وعلم
17:21 الاجتماع مؤسسه مؤسسه بتشتغلي دماغ انت
17:23 بتمارسي
17:25 >> مهنه مش اسميها تقريب الاديان محاوره
17:28 الاديان
17:29 >> بالتشكيلات اللي انت اتفقتي عليها
17:31 >> ام
17:32 >> يعني على اي اساس بتحاولي يعني شو بتحكي
17:34 لهم انت
17:34 >> تمام نحن ما بنشتغل اي حوار عن الاديان
17:37 يعني نحن شو بنشتغل منج مثلا ممثلين من
17:40 الاديان والطوائف المختلفه يتفقوا مع
17:43 بعضهم على قيم حياه عامه يتفقوا مع بعضهم
17:46 على حقوق اي مثلا حاليا عم نشتغل على
17:50 برنامج حول حقوق الاطفال اييه ال ال
17:55 وتقريب يعني مع المنظومه الحقوقيه
17:57 العالميه اي بس كمان نحن بنشتغل بالتربيه
18:01 بالتوعيه على مفاهيم الهويه انا بدي ابلش
18:06 افهم ذاتي بدي افهم هويتي بدي افهم انه
18:10 هويتي شو
18:11 >> شو المقصود الهويه
18:12 >> هويتي وقت اللي بقول انا انا مين انا شو
18:16 وقت اللي بكتشف انه انا هويتي مكونه من
18:18 عده عناصر انا هويتي ليست مكونه فقط من
18:22 انتمائي الديني او انتمائي
18:26 الطبقي او الثقافي او الاثني او او غيره
18:30 فما فيني احصر الاخر بانتماء
18:34 واحد بما انه انا لا احصر بانتماء واحد
18:38 ومن هون هذا العمل على توسيع تقبلي
18:43 للاخرين توسيع تقبلي للاختلاف
18:46 >> انا متفهم بالضبط اللي بتحكي فيه انت
18:48 >> بس هذا دوما يقود الى عكس ما تسعى انت
18:51 >> بحكي لك ليش
18:53 >> تعزيز الهويات
18:54 >> ام
18:55 >> هو مقدمه للقتل للدم
18:58 >> ام لا نعزز الهويات نحن بالعكس
19:01 >> لهذا نحن سبق وتحدثنا
19:03 ان الاساس في العلاقه ما بين الانسان
19:06 سلميه السلوك
19:08 >> عندما يؤمن الانسان انه حتى يكون سليما او
19:13 سالما يجب عليه ان يسالم الاخر هنا يبدا
19:16 السلم المجتمعي في الانتشار
19:18 >> صحيح
19:18 >> انما عندما اعزز هويه الانسان
19:22 >> اللي هي فيها اكثر من مركب
19:23 >> ام
19:24 >> هون انا بعز الدم لانه لما اعزز هويتي
19:27 بالتاكيد ابدا التمايز معك
19:30 >> نحن التجربه يعني صارنا 19 سنه بنشتغل غل
19:33 بهذا ال خاصه بهذا البرامج التربويه
19:38 لا تعزز انتماء او تعصب الى هويه ما
19:43 بالعكس تساعد الافراد انه يفهموا انه
19:47 هوياتهم مركبه وهويات الاخرين
19:51 مركبه وتساعدهم يفهموا ليش انا
19:56 انتمي الى جماعه
19:58 ووين المشكله وقت اللي انتمي الى جماعه
20:01 وارى انه جماعتي دائما على حق والجماعه
20:04 الاخرى دائما على باطل فبصيروا بيعيدوا
20:07 القراءه بعيدوا قراءه السرديه حتى
20:10 السرديات التاريخيه نحن في بلد لبنان عاش
20:14 قتل على الهويه نعم
20:16 >> فاذا كل جماعه عندها سرديه تاريخيه وذاكره
20:21 مشحونه اول اولا مجتزاه لانه خصه ثانيا
20:26 مشحونه بالم وخوف من الاخر ف ف يعني ت
20:33 تنزع ال الانسنه عن الاخر
20:37 >> 100% اه
20:38 >> فعندما نساعد الاشخاص ينتبهوا انه هن
20:43 سرديتهم مجتزاه
20:45 اي بصيروا بيسمعوا سرديه الاخرين ببلش
20:49 يصير في ايه انسنه الاخر ايضا وهون بنطلع
20:54 من الانغلاق الجماعوي يعني نحن نساعد
21:00 الناس نقول انه قادره تعيش مع انتماءاتها
21:03 ومع انتماء الديني ومع انتماء
21:07 الثقافه وغيره وهي منفتحه على الاخرين
21:11 ليست
21:12 عايشه بانتمائها وكانه هي دائما بحاله
21:16 صراع مع الاخرين المختلفين
21:18 >> طيب ضمن تجربتك انت مثلا يعني مدى
21:21 الاستجابه لهي الفكره الجميله في هي فكره
21:23 جميله الحال مدى الاستجابه لهي الفكره
21:26 قديش عند الناس
21:27 >> كثير كثير يعني نحن طلابنا اللي بخلصوا
21:31 هذا برنامج بيطلعوا
21:33 ايه فعلاين
21:35 >> منفتحين على غيرهم طبعا نحن برنامجنا كمان
21:38 بيساعدهم يؤمنوا بذاتهم وبصوتهم وبدورهم ك
21:42 عناصر تغيير في المجتمع لل للاحسن و
21:46 والشراكه مع الجميع يعني
21:48 >> يعني انتم بتساعدوا على زياده تنوير العقل
21:51 عن
21:51 >> 100% 100% والواقع كمان يعني بنعطيهم حتى
21:55 تقنيات كيف يقدروا يعملوا برامج خدمه
21:58 مجتمع على ارض الواقع و وتاكيدا
22:03 على نجاح هذا البرنامج اليوم هذا البرنامج
22:06 في لبنان يطبق في العراق
22:09 >> وفي فرنسا طلب منا انه نطبق في
22:12 >> مين الافضل بالنسبه لك انت مشتغله بهذا
22:14 الاتجاه مين الافضل لك ان ان تشتغلي على
22:18 توضيح
22:20 والسلوك
22:21 >> وتعميم السلوك السلمي بين المجتمع
22:24 >> ام العمل على تعزيز الهويه ومن ثم لازم
22:28 ايضا تضبط سلوك نحن ما عم نشتغل ولا هاي
22:31 ولا هاي نحن اللي عم نعززه عند الافراد هو
22:35 يعرفوا ذاتهم يعرفوا حالهم اكثر يعرفوا
22:38 كيف ذهنهم بيشتغل يعرفوا ليش بعلم نفس ال
22:44 الاجتماعي الانسان بينغلق على جماعته ليش
22:48 بصير عنده صور نمطيه وقت اللي بصير بيعرف
22:51 ليش كل هذول الاشياء بفككها بذاته
22:54 >> وفعليا نكون عم نحرر له عقله وعم نحرر له
22:57 سلوكه ليكون يكون سلوكه فعلا سليم يكون
23:01 سلوكه منه عم بيتصرف
23:04 بناء على مخاوف او على حدا عم يتلاعب فيه
23:09 >> ليش انت مطمئنه انه الفرد اي يبدا يتصرف
23:13 بالطريقه اللي انت بدي اياها دون ما تحددي
23:16 له محددات
23:18 دقيقه
23:19 >> امم
23:19 >> انه يكون هو مطمئن نفسه انه هذا سلوكه
23:21 سليم السلوك المحدده قرانيه مثلا ل فرد
23:26 >> ام
23:26 >> كما حك ايمان بالله واليوم اخره وعمل صالح
23:29 >> اوكي مش بالضروره يعني ان انا ممكن افهمها
23:33 انه الايمان بالله الله موجود سواء امنت
23:35 به انا لكن تصديق الايمان بمعنى انه
23:39 الايمان بالسنن التي وضعت في الكون واللي
23:43 هي ايضا تشتغل لصالح الانسان اذا الانسان
23:46 يشتغل معها بالطريقه السليمه
23:47 >> جميل
23:49 >> وكما قلنا الايمان باليوم الاخر ان تعرف
23:51 انه في هناك
23:52 >> مسؤوليه
23:53 >> في هناك مسؤوليه لاعمالك ستحاسب عليها
23:56 ايجابا ام سلبا والعمل الصالح اللي هي
23:59 يعني القيام بالاشياء وبانتاج الاشياء
24:01 بالطريقه اللي لازم تنعمل فيها هذه
24:04 الاشياء رايك لو هي مضمونه عند اتباع هي
24:08 الناس انه هو يؤمن بهذا ويؤمن بكذا ولا
24:10 متروكه لرغبته هو انه ممكن في لحظه يكون
24:14 سلمي وممكن في لحظه تشده هويته ويصير
24:17 يتميز عن الاخرين وبالتالي يبدا ايش يبطش
24:20 >> ام
24:20 >> كيف انا بدي اضمن انه الفكره اللي انت
24:23 الفكره فعلا الجميله اللي انت بتمرريها
24:25 للناس انه انا اريدكم ان تكونوا السلميه
24:28 في الاخر وان تتفهم الاخر مشان هو يفهمك
24:31 وان تعطيه حر مجل مع حريته مشان انتخذ
24:34 حريتك هذه التكامليه جدا مهمه هذه
24:38 التكامليه لو انبنت على هي الاسس الثلاثه
24:40 رايك ممكن تكون اكثر فاعليه انه خلص تتحدد
24:43 >> انا بالنسبه لي اي ما بحب اكون عم بحدد
24:47 يعني كمان للناس
24:49 وين يعني ما ما عم بعطي درس دين نحن هذا
24:53 >> ايه او ولا درس ولا درس بس عم هم يكتشفوا
25:00 عم خليهم هم يكتشفوا شو الايجابي لهم
25:03 للمجتمع هم بيوصلوا للاكتشافات يعني دائما
25:06 برامجنا مبنيه على بعض التمارين والانشطه
25:12 وبعض القراءات او بعض الامور اللي بتخليهم
25:15 هم يحللوا وهن يكتشفوا ال
25:17 >> يعني مثلا لو واحد من هدول الناس راح على
25:20 غابه وبدا يقطع فيها مثلا تحت شعر والله
25:22 انا بدي هي الشجار
25:24 >> يعني هذا العمل بالنسبه له يبرر او لا
25:27 يبرر
25:27 >> نحن بنعطيهم لل للطلاب الادوات ليعرفوا
25:31 انه هذا الشيء لا يبرر نعطيهم ادوات يحسوا
25:34 بشعور الاخر اييه يفهموا شعورهم اساسا
25:39 لانه نحن احدى مشاكلنا انه نحن ما بنعرف
25:41 شعورنا ما بنفهم شعورنا ما بنفهم شو هي
25:44 احتياجاتنا يفهموا شعور الاخر يصير في
25:47 عندهم
25:49 يعني تعاطف مع الا مع الاخر من بعض
25:54 بالعراق كثير من مركزين على الطبيعه
25:57 لانه على البيئه يعني انه
26:00 >> العلاقه تجاه الطبيعه مش بس تجاه 100%
26:04 بلبنان كمان نحن مركزين كمان الناحيه
26:07 المواطنه والمسائله
26:11 يعني و ورفض الفساد اي يعني بالاخر كمان
26:17 نحن انا كمان ما بدي اي اكون عم باثر على
26:24 الطلاب او عم اطلع طلاب يشبه بعضهم او
26:27 اييه لا انا انا بدي اساعد الناس تعرف
26:30 تقرا حالها تعرف ما تخلي ناس تتلاعب فيها
26:35 ولا ال ولا الذاكره الجماعيه ولا
26:38 السياسيين ولا المخاوف ولا حدا يتلاعب
26:41 فيهم تيكرههم بالاخر ولكن كمان انا بدي
26:45 طلاب يعرفوا يكونوا عم دافعوا عن الحق انا
26:48 بالنسبه لي اليوم واليوم خاصه يعني
26:53 من بعد كل ما نراه ومن بعد من بعد غزه اي
26:58 قدش نحن اليوم في ضروره انه بكل لحظه وبكل
27:02 نفس نكون عم ندافع عن الحق ونرفض الظلم
27:05 >> يعني انا جدا انا ممكن تقبليني عندك تلميذ
27:11 >> لانه فعلا انا انا اريد اريد فعلا انه انت
27:14 يعني وكانك تشتغلي على خلق انسان كوني
27:19 >> ملتزم عنده اليه ال التمييز ما بين الحق
27:24 والباطل شو الصح وشو الغلط ام
27:27 >> وكيف ينشئ علاقه سلميه مع الاخر اللي قد
27:30 يكون مختلف
27:31 >> 100% مع ال ال الشغله هي انه اساعد
27:36 الانسان يعني هذا برامجنا تحاول ان تساعد
27:38 الانسان ان يكتشف كل ذلك في ذاته ما نكون
27:42 عم نعطيه من الخارج
27:44 >> لا اه ما تستنهضي هي الاليه الموجوده ايضا
27:47 هي اليه فطريه هي معياريه فطريه موجوده
27:50 عند كل انسان
27:51 >> يعني انت انت بتعمل على الاستنهاد هي
27:54 الاليه الفطريه اللي موجوده اللي لها فعلا
27:56 هي حساسه تجاه الظلم حساسه تجاه ال
27:59 اللصوصيه ح حساسه تجاه الفساد حساسه تجاه
28:03 الاعتداء على الطبيعه
28:05 >> 100% 100%
28:07 >> قدش نسبه النجاح اللي اللي بتحسي فيها انت
28:09 ولا انت ما عندكي مقاييس للنجاح انت عندك
28:12 مقاييس
28:13 >> عننا مقاييس
28:15 بس يعني بنقدر اوقات نتابع بعض الاشخاص
28:19 اللي خلصوا هذه البرامج وين صاروا بحياتهم
28:23 ووين عم يشتغلوا يعني اليوم مثلا عننا
28:26 وحده خلصت هذا البرنامج من كذا سنه راحت
28:29 الى المانيا عم تشتغل بمؤسسه بالمانيا
28:32 تواصلت معنا وعم تقول هل في هالترجمه
28:34 وتعمله في المانيا طلب انه نعمله بفرنسا
28:40 بفرنسا عننا مدرسه اي ب يعني بمنطقه فيها
28:45 كثير تسرب مدرسي
28:48 الطلاب اللي عم بتابعوا برنامجنا تركوا
28:51 المدرسه بس بعدهم بيجوا بس على حصص
28:54 برنامجنا في المدرسه
28:58 >> فيعني هذا ببين قديش فعلا هم عم يوجدوا
29:01 نفسهم عم بيوجدوا شيء
29:03 >> نسبه خلينا نسمي الخريجين من عندكم يعني
29:05 تصلك 19 سنه انت مثلا
29:07 >> ايه يعني عم نحكي اي حوالي
29:11 >> 100000 200000
29:12 >> لا 5000
29:14 >> 5000 شخص
29:15 >> ام البرنامج عننا غير برامج كمان يعني
29:18 >> وه يعني ال 5000 شخص هذول اصبحوا مثلا
29:21 يعني مؤثرين في دوائرهم كثير منهم اصبحوا
29:24 مؤثرين وحملوا هذه الشعله يعني في كثير
29:27 منهم اصبحوا مؤثرين
29:30 >> اييه باشغالهم ب حتى بحركات مطالبه
29:35 >> اي ممتاز ايه
29:37 >> يعني بده انفسهم هم يقودوا حركات مطالبه
29:39 في المجتمع فيها
29:41 >> هذا كان يعني شيء وطبعا في اشخاص
29:44 >> طيب انت ليش عفوا يعني ليش ربطتي هذا
29:48 بما بالدين يعني ليه ما هذا سلوك بشري ما
29:51 يعني مفروض هذه التربيه هي التربيه هذا
29:54 السلوك مفروض تكون في كل المجتمعات في كل
29:57 زاويه من المجتمعات يكون في هذا النوع
30:00 >> من التدريب او التعليم او التعلم
30:02 للمجتمعات بدون ربط في المعتقد
30:05 >> صحيح يمكن نحن اكيد يعني انا اهتماماتي
30:08 كانت من صغري بال بالاديان وتفسيرات
30:12 و
30:13 >> و
30:15 ام وايضا
30:18 انا ولدت يعني
30:21 وكان عمري ثلاث سنين اثنين وبدات الحرب
30:23 الاهليه في لبنان
30:25 >> فانا عشت هذا عشتي ويلات
30:27 >> ويلات الحرب هذا التمزق الطائفي
30:32 يمكن وقت اللي اسست اديان يعني انا من
30:34 زملائي اللي اسسنا ما كنت واعيه انه تاثير
30:37 هذا الشيء على
30:40 اي يعني على تاسيس اديان ولكن انا اظن انه
30:44 شيء كان كثير اساسي عندي
30:47 >> ويوم اللي انا اكتشفت انه ال الروايه
30:52 التاريخيه للحرب الاهليه هي مجتزاه
30:56 >> معلوم
30:57 >> وهي اي
30:59 لم تسمع روايه الاخر او حتى لو سمعتها
31:04 >> صار في تنافر معرفي نسيتها
31:06 >> ما بدك ت
31:06 >> ما بدي اعرفها نحن بس الضحيه وهن بس
31:10 الخونه فيوم اللي اكتشفت هذا الشيء يعني
31:14 عملت عندي صدمه معرفيه فكمان حبيت انقل
31:18 هذا الشيء
31:20 و وطبعا عن زملائي كمان يلي اسسنا اديا مع
31:23 بعض كل حدا
31:24 >> الموضوع عندك مش بس رغبه اكاديميه رغبه
31:27 جزء اساسي من تكوينك المعرفه
31:29 >> فعليا وما كنت وعيت له وقت اللي اسست
31:32 اديان كنت مفكره انه كانت رغبه اساسا
31:35 اكاديميه ونجمع الناس بس ما عارفه انه
31:38 تاثير داخلي ما بدي يرجع يصير بغير
31:43 التمزق اللي انا اللي انا عشته
31:46 >> لهذا رحتي للعراق مثلا
31:48 >> العراق بتشبهنا كثير
31:51 تشبهنا بهال بهالاقفه يعني تبع تمزيق
31:55 المجتمع ولانه اي شباب وصبايا من العراق
31:59 كانوا يجوا يشاركوا ببرامجنا وهن طلبوا
32:02 منا قالوا لنا تعوا لعنا على العراق و
32:05 لبينا يعني هذا الطلب
32:13 >> ضمن نشاطك سواء البحثي او الميداني
32:15 >> ام
32:17 >> هل هذا الصراع الطائفي في ذاتي الاصل ولا
32:21 مستغل من الخارج
32:24 ولا ما بين البينين
32:25 >> دائما الاثنين يعني دائما نحن عندنا
32:27 قابليه يعني في حتى بعض الاشخاص بيقولوا
32:30 بالنسبه للبنان انه الحرب الاهليه حرب
32:33 الاخرين على ارضنا هذا ليس صحيح نحن كنا
32:36 موضوع قابل يعني ال ال ال الشعب اللبناني
32:41 كان قابل انه ليحمل سلاح لي ليخون الاخر
32:47 >> فاظن انه اييه
32:50 هي هي
32:53 تفسيراتنا هي ايديولوجياتنا وهي الشحنه هي
32:56 الحرب بحد ذاتها بتولد بتولد شحنات
32:59 >> بتولد شحنات اكبر
33:00 >> في رايك انت كيف يصبح الانسان يخون الاخر
33:04 هل مجرد الانتماء للمجموعه خلص بتحطك انت
33:06 في اطار مميز عن الاخر وبالتالي بتصير انت
33:09 سهل جدا انك انت اي كلمه فعلا تثيرك تجاه
33:13 الاخر وتشحنك المختلف عنك
33:16 >> يعني ام في نظريه اللي بتحكي عن التماهي
33:19 بين الانا والمجموعه التي انتمي اليها
33:22 فبصير في عندي ه هذا التماهي بصير حدا اذا
33:25 حدا حكي اي شيء عن
33:27 >> جماعتي وكانه انا فمن نحن بنشوف هذا ال
33:32 حتى يعني اسلاميا وقت اللي اي دواعش
33:37 بقتلوا باسم الاسلام ما بنصور ما حدا
33:39 بينزل على الشارع بس حدا يقول شيء عن
33:44 النبي او حدا
33:47 يمزق القران او بتصور كل الناس فهذا الرمز
33:52 واحد يقتل باسم الاسلام
33:53 >> ايه نسكت على الموضوع يعني ف فشيء يعني
33:58 مذهل غير مفهوم
34:00 >> فممكن نفهمه انه هل بنصير نشعر بالتماهي
34:04 بين انا والجماعه فاذا احدا اساء لجماعتي
34:08 وكانه اساء لي
34:11 هذا من ناحيه من ناحيه ثانيه ان تفسيري
34:14 انا اعمق
34:16 انا تفسيري انه
34:19 الانسان
34:21 ال هالقد
34:24 هالقد الانا واسعه ما بعرف شو هي هالقد
34:28 ماهيتي هي سر عميق هي شيء ما بقدر
34:36 يعني احدده ف فمضطر اعمل له تحديدات حط له
34:41 هويه
34:42 >> لا انا اقراها العكس
34:43 >> اها
34:44 >> اني نفس الانسان كثير كبيره
34:46 >> 100%
34:48 >> هو بحاول يصغرها
34:49 >> هذا اللي قصدي هالقد كبيره فانا ايه مهوله
34:54 يعني انا محيط اذا دخلت لاعرف شو في في
34:57 داخلي فاسهل لي احط لها محددات انا امراه
35:02 انا لبنانيه انا مسلمه انا اكاديميه انا
35:04 كذا خلص عرفت عن حالي والا لانه بصير اي
35:09 اي ووقت اللي بعرف عن حالي بصير انا بصير
35:14 عندي
35:15 مع هالجماعات اللي انا
35:18 >> اذا في رايك الاريح ان يعرف الناس على
35:22 انفسهم بطابع سلوكي محدد
35:25 >> امم
35:26 >> ام يعرف انفسهم مثلا انتماء لجغرافيا او
35:29 المجموعه حزبيه او المجموعه عرقيه او
35:31 المجموعه ثقافيه
35:32 >> الاثنين اظن باي معنى لانه هذا نحن بنعمل
35:36 تمرين انه بندخل وبنقول لل كان لل للشباب
35:41 يعني والصبايا في المدارس او حتى للاكبر
35:44 عرف عن حالكم بخمس امور انا كذا اوقعات في
35:48 كثير ناس بس بتعطيني صفات يعني انا محبه
35:51 انا عطوفه كذا
35:53 >> بس انا برجع بقول لهم ال
35:57 >> اذا بدي اعرف اي شيء عنكم اي شيء عن
36:00 اطاركم ما جاوبتوني لانه بس اعطيتوني صفات
36:04 عنكم وهل انتم معتبرين انه انتم
36:10 سياق لم يؤثر عليكم
36:13 يعني هل اي انا لو كنت ولدت في فرنسا
36:19 كنت رح اكون نفسي لا كان سياقي اثر عليه
36:22 >> 100% صح
36:23 >> لو انا فرنسيه لو انا هندوسيه سياقي كان
36:27 بثر علي بثر على تفكيري بثر على قراءتي
36:31 للاحداث اليوميه
36:33 >> فضروري انا كمان اكون اعرف ما هي السياقات
36:37 يلي انا موجوده فيها
36:39 >> نرجع لقصه المفاهيم امم
36:41 >> هي السياقات
36:42 >> ام هو سلوك الفرد يحدده مفهوم
36:47 >> ام
36:48 >> يعني انت بتزرعي معنى مفهوم في الفرد
36:50 ويبدا يتصرف على اساس فيما بعد فاذا زرعت
36:53 مفهوم ضمن سياق خاص في العقل
36:57 >> او في نفس الانسان وطبعت سلوكه
37:00 سلبا ام ايجابا فيكون هم اما سلبي واما
37:03 ايجابي
37:03 >> صح
37:04 >> اما طائفي اما وطن جين اما قوم جين وفر
37:09 >> في كثير ماس دون ما تضبطي هي المفهوم
37:13 بسلوك متفق عليه جماعه يعني يعني في كل
37:17 المجتمعات انت هلا قلت في دساتير الدستور
37:19 شو هو الدستور هو عباره عن محاوله
37:22 >> لضبط حقوق الناس وكيفيه مراعاتها لكل حسب
37:26 حقها هي الدستور بمعنى اللي هي مجموعه
37:29 سلوك اساسيه
37:31 >> واحد اثنين ثلاثه
37:32 >> اللي اتفقنا عليه ان هي المحددات
37:35 >> لكن
37:37 اذا كانت المفاهيم غير متفق عليها
37:39 >> ام
37:40 >> واذا ما كنا متفقين ومحددين فهم خاص
37:43 للمفهوم فنظل صح نظلنا مختلفين
37:46 >> 100%
37:47 >> اذا ما اتفقنا على مفهوم الدين اذا ما
37:49 اتفقنا على مفهوم الله اذا ما اتفقنا على
37:51 مفهوم السلم
37:53 >> ام
37:53 >> مش رايحين مش رايحين نلتقي
37:55 >> انا بالنسبه لي مفهوم الله كل حدا حر يعني
37:58 يتفق
37:59 >> لا ممكن هلا اتفقنا على السياقات
38:01 >> شو السياق شو هو السياق هو البيئه اللي
38:04 بيعيش فيها الفرد
38:05 >> بثقافتها بتاريخها بتدينها باكل شكلها
38:09 بيشوا هذا السياق هذا السياق محكوم
38:11 لمجموعه من المفاهيم
38:12 >> ام
38:13 >> اذا هذه المفاهيم كانت مضروبه في السياق
38:16 بالتاكيد سيكون مضروب
38:17 >> بس انا بالنسبه لي المفاهيم اللي خصها
38:21 بحياتنا الاقتصاديه الاجتماعيه السياسيه
38:24 هذه هي المفاهيم اللي نحن بدنا نكون عم
38:27 نحددها مع بعض بالاخر مفاهيم عن الله هون
38:31 صارت بقلب السياق الديني لكل حدا اسلاميا
38:35 ممكن نشتغل على مفهومنا عن الله مسيحيا
38:38 يشتغل على مفهومهم كل حدا جماعته
38:40 >> هلا هالمفهوم اللي يمكن
38:43 يقبل الناس مثلا اذا فهمنا انه الايمان
38:47 بمنظومه السنن الكونيه الموجوده في الكان
38:51 وان هي المنظومه الكونيه هي مضبوطه
38:54 >> لصالح الانسان وان الانسان اذا غلبها
38:56 فستغلبه
38:57 >> فعليه ان يتساوق معها وثق مصالحه
39:00 >> ام
39:01 >> هذا الفهم في حدا بيختلف عليه
39:03 >> ايه
39:04 >> في حدا
39:04 >> في حدا بيختلف عليه بعدوه ناقص في ناس
39:07 عندها
39:08 علاقه
39:10 وجدانيه مع الله
39:12 >> ايه هي العلاقه الوجدانيه التزام بك
39:13 قوانين
39:14 >> لا علاقه وجدانيهخاطب الله حيخاطبوا
39:17 القوانين الكونيه شو معناه طاعه الله
39:20 >> ايه
39:21 >> كيف يعني
39:21 >> الطاعه غير بس المناج الخطاب
39:25 >> الناس بدي الناس تطيعوا الله كيف تطيعوا
39:26 الله
39:27 >> هون بطيع ال ال
39:29 >> يعني هل الصلاه بس هي يعني الصلاه في
39:31 المسجد او في الكنيسه هي طاعه الله مثلا
39:34 >> لا اكيد
39:35 >> دون الالتزام مثلا عمليا
39:37 بمراعاه الطبيعه بمراعاه حقوق الناس
39:40 والحيوانات جميل جدا جميل جدا
39:42 >> وانه انا ملا غالب قوانين الطبيعه في
39:44 الارضخرب الارض
39:46 >> رائع رائع هذا هذا عمكل جزء كثير كبير
39:50 ولكن تبقى جزئيه ثانيه يلي هي العلاقه
39:53 الوجدانيه
39:54 >> هلا انا لا اتدخل العلاقه لاني انا لا
39:56 المسها
39:56 >> 100%
39:57 >> انا الي انا الي بالسلوك اللي ممكن اقسه
40:00 المسه 100 تمام
40:01 >> هذا المفهوم لما تعمليه مع الناس
40:03 >> انا تعتقد انه يمكن يشكل ضمان لعدم ان
40:06 تطغى طائفه كبيره على طائفه صغيره
40:09 >> يعني محتاجين نشتغل على كثير اصعده بنفس
40:13 الوقت هذه واحد من الاصعده انه
40:16 >> لانه انا كفرد اذا ما كان عندي رقيزه
40:19 اساسيه اؤمن بها
40:22 >> في لحظه ممكن اطغى يعني شو بده يمنعني ما
40:24 اطغا
40:26 >> صح 100%
40:27 >> فكل التعليم اللي بنعمله ممكن يضيح في
40:30 لحظه هي تطلع لي ال
40:32 >> زي ما بيحكوا ام علي وانا خلص اضرب اقتل
40:35 باسم انه هذا تعدى على مجموعتي تعدى على
40:37 طائفتي عدى على معتقدي ما في ناس يقول لك
40:39 تعدى على معتقدي
40:40 >> صح بيقولوا هذا الشيء صح ويمكن من ناحيه
40:43 ثانيه كمان العمل على التعاطف مع الاخرين
40:46 على الشعور بالاخرين
40:49 >> اي ممكن يساعد انه الناس تحس مع ال مع
40:53 بعضها في الوقت اللي انت بتحطي اعمده
40:57 >> ام
40:57 >> ضمان الامن والسلميه في المجتمعات
41:00 >> هذا التعاطف والموالاه ما بين المجتمعات
41:04 والابراد المجتمع هذا تحصيل بصير بصير
41:05 تحصيل حاصل بصير انت تفكري الاخر لانه انت
41:09 اوريدي عندك معياريه هي المعياريه هي اللي
41:11 بتوجهك انه هذا هو الصح وهذا المقصود فيه
41:14 >> صحيح صحيح وهيدا يعني يلي حضرتك عم تحكي
41:17 عنه انه ممكن يكون مثلا هيستور
41:20 >> هي معياريه فطريه يعني لا يتميز فيها شخص
41:23 عن اخر
41:24 >> الهدف من التربيه احياء هي المعياريه
41:27 الفطريه السليمه
41:28 >> صح
41:29 >> وبالتالي تفعيلها في المجتمع وتصبح سلوك
41:31 يومي
41:31 >> صح هيدي اذا يعني اعترفنا فيها كلنا
41:35 والتزمنا فيها المقصود انا بالاسير في
41:37 عننا هذه الاس
41:38 >> لانه انا بالنسبه لي
41:40 >> وانا اتفق معك جدا في ما قلتي او بخاصه في
41:43 تربيه الناس على ان السلوك هو المعيار
41:47 >> سلوكه هو الهويه تاعته مش عرقيته اذا كان
41:51 في او انتماءه الجغرافي او انتماؤه
41:54 السياسي لا هذه تشكل معيار المعيار هو
41:57 السلوك
41:58 >> انا اذا كان سلوك بالنسبه لي سلمي فانا
42:00 سلمت
42:01 >> في عننا شيء اخر ناخذه بعين الاعتبار يعني
42:04 الى جانب هذا ال هذا يمكن الدستور يلي
42:07 حضرتك حكيت عنه واللي هو اساسي ويلي لازم
42:10 كلنا نتفق عليه ايه في عننا شعور
42:15 بالمظلوميه عن بعض الجماعات
42:18 مظلوميه متعلقه تاريخيا
42:21 ب
42:23 حقوق لم يحصلوا عليها عنف اصاب هذه
42:26 الجماعات عنف متكرر ومن دون ما حدافع عنهم
42:31 اي ف في كثير جماعات عم بحكي بالمنطقه
42:34 منطقه عننا عايشه هيك نوع يعني عندها
42:38 مظالم
42:40 فيجب ايضا ان تؤخذ بعين الاعتبار
42:42 >> بالتاكيد
42:43 >> هذا هذا من الجزئيه كمان اللي نشتغل عليها
42:47 مظلوميه الاخر
42:48 >> ام
42:49 >> انا في رايي هي نصف الحل
42:50 >> هي نصف الحل
42:52 تودي لهم هي المظلومين
42:54 >> هي الح
42:54 >> 100% بكفي نعترف فيها بكافي ما نقول لهم
42:58 انه اي اي
43:01 نبدا صفحه جديده ولا انسوا
43:03 >> الماضي
43:04 ج جرحهم بعده عم ينزف يعني لازم نعترف فيه
43:08 عندما نعترف به اي يعني نعترف حتى
43:12 بانسانيتهم نعترف فيهم صار في مجال اكثر
43:15 نبني مع بعض
43:17 >> طيب في رايك على ذكر الاعتراف بمظلوميه
43:20 الاخر او الاعتراف بوجود الاخر
43:22 >> هل هذا يقود الى تهدئه السلوك العنيف بين
43:25 الناس مثلا بالمجموعات
43:27 >> طبعا انا ا يعني حتى اظن دائما اعطي
43:30 المثال
43:32 في في العائله الواحده تنقول انا واختي
43:36 مثلا اذا اعتبرت حاله ظلمت منها وهي اصرت
43:41 انه هي منها ظلمتني او انه انسي الموضوع
43:43 >> رح تظلي مثاره ضدها
43:44 >> تظلي مثاره ضدها يوم اللي رح تعترف تقول
43:47 لي انا اعتذر ظلمتك
43:50 >> اهدا اهدا
43:52 بصير في اعمل شيء ثاني انا واياها
43:55 >> شو التاثيرها يعني نحن مش علماء نفسي طبعا
43:58 >> بس شو التاثير مجرد ان تقول متاسف والله
44:01 انا اخطات في حقك امم
44:03 >> يعني هي الكلمه السحريه
44:05 >> شوف شو بتعمل بالنفس الثائره والتمريه
44:08 >> ايه يشعر الاخر ان يعني انه يرى
44:13 شايف ايه اعتراف بالوجود اعترافج
44:17 >> ما اظن نحن كلنا ككتله بشريه يعني
44:20 كالانسان محتاج انه يعترف فيه
44:23 >> ام
44:24 >> بوجوده
44:26 فباوجاعه ايضا يعني
44:28 >> وانتم تقوموا بعمليه خلينا نسميها تربيه
44:30 للناس التربيه السلوكي للناس الناس هذه ال
44:34 فتره الاستجابه لهذا النوع من السلوكيات
44:37 يعني مثلا شهرين اسبوع
44:39 >> اكثر شوي انا بالنسبه لي اي يعني انجح
44:42 برامج هي البرامج اللي بتنتد مثلا على عده
44:46 شهور اي مثلا ان كانت بالمدارس يعني على
44:51 السنه الدراسيه او عننا برامج ايضا
44:54 يعني تدريسيه لل للاكبر بعد المدارس اي
44:58 كان سنن تقريبا تمتد على تسعه شهور ان كان
45:02 لقاء واحد بالاسبوع تغير تبدل
45:05 >> اه انتم بتروح على مدرسه كمان
45:07 >> نحن ايه نحن برب الاساتذه والاساتذه هم
45:11 بطبقوا في ال انا ما
45:14 يعني انتم بتجيبوا الاساتذه بدرسوهم كيف
45:17 على التحمل وعلى
45:18 >> الاعتراف بالاخر وعلى السلميه في العلاقه
45:21 كل هيدا وعلى تطبيق المنهج اللي نحن
45:24 عاملين اياه وبروحوا
45:25 >> هذا معتر في مثلا في المدارس الحكوميه
45:27 مثلا
45:27 >> نعم
45:29 >> واو هذا ممتاز نعم يعني مع وزاره التربيه
45:32 في لبنان مع وزاره التربيه في العراق
45:36 ويعني في بغداد واقليم كردستان وفي فرنسا
45:39 >> انا ما كنت بدرك انه لاني كنت بدي اسكقول
45:41 لك ليش طب ليش
45:42 >> هذا شغل حكومات الحكومات بتتبنى شغل مدارس
45:45 التربيه يعني في عدد من مدارس بس ان شاء
45:48 الله نحن هدفنا كمان انه يصير يدخل في كل
45:53 المناهج
45:54 >> طيب بتبدا بالصف الاول ابتدائي مثلا في
45:57 >> لا هذا المنهج اللي تحدثت عنه هو لل
46:01 للصفوف يعني عمر 15 16
46:03 >> اه
46:04 >> هذه الاعمار
46:05 >> يعني يكون وصلوا مرحله الوعي انه يبدا يعي
46:09 >> يميز بين المفاهيم
46:11 عوده عن
46:11 >> المفاهم بس بنعطي للاطفال كمان يعني عندنا
46:14 مناهج ثانيه للاطفال يلي بتعلمهم على
46:19 ديانات العالم بشكل عام في عندهم هالثقافه
46:23 العامه عن التعدد معرفي وبنفس الوقت ال
46:28 بتساعدهم كمان يكون عندهم فكر نقدي يعرفوا
46:32 يفرقوا بين اؤمن واعرف شو هو معرفي وشو هو
46:35 ايماني
46:37 وا
46:41 مثلا بالنسبه لل حكينا عن اليوم الاخر
46:44 مثلا عننا حصه انه بشوفوا انه في اديان كل
46:47 ديانه مثلا بتعتبر شو بصير بعد هذه الحياه
46:51 بس كلهم عم بقولوا انه اي انه انه في
46:55 مسؤوليه لاعمالنا
46:58 كيف ما كان الثواب والعقاب عليها فليشوفوا
47:02 ليفهموا الاطفال انه في مسؤوليه لاعمالنا
47:05 >> يعني بتثبتي معياريه الجزاء والحساب في
47:07 نفسيه الطفل انه انتبه
47:09 >> انتبهك انت مسؤول عنه
47:12 >> يعني بتعززي في نفسيه الطفل المسؤوليه
47:14 تجاه مسؤوليه تجاه الاخرين تجاه سلوكه انه
47:17 انت اذا كذبت اليوم شو رح ياثر عليك بكره
47:21 الباقيين بالصف ما رح يخبروك اسرارهم لانه
47:24 بيعرفوا انك كذب
47:25 >> انت كذاب صح وهذه النتيجه انيه
47:28 >> انيه
47:29 فمتى يشوفوا كيف نحن اعمالنا لها نتيجه
47:34 ليربطوا هذا الشيء فهذا مثلا لل لل
47:37 >> لاني كنت بدي اسالكقول لك هذا مشروع مشروع
47:39 حكومي مش مشروع مؤسسه يعني
47:42 >> فعليا يعني نحن اللي نحن عم نقدم يعني هذا
47:46 عملنا لل للحكومات لنشوف اذا بت
47:49 >> جربتوا كيف مثلا انه تضعوا مجموعه من
47:52 الطلاب تحت ضغط الحياه اليوميه العاديه
47:55 انه كيف رده فعل تجاه الاشياء ولا ايه
47:58 بنحاول نعمل يعني مثل نوع تقييم يمكن مش
48:02 دغل الحياه اليوميه بس تنقول بدانا
48:05 بالاطفال وعلمناهم
48:07 شوي عن الاديان وعن دور العباده واشكالها
48:12 ناخذهم يروحوا يزوروا كنيسه وجامع ومنعطين
48:17 اسئله لل لل للاساتذه يراقبوا عند الاطفال
48:23 كيف تصرفوا او مثلا ناخذهم يتعرفوا على
48:26 ناس منطقه ثانيه
48:28 كيف سالوا الاسئله كيف تصرفوا اي هل صار
48:32 في تمسخر هل صار في ازدراء اي كيف كان
48:37 التعامل هيك بنقدر نقيس فعليا يلي اخذه
48:41 كمعلومات
48:42 >> هل اثر بسلوكهم
48:44 >> ممتاز يعني والله عندكم برنامج جميل عن
48:47 نعمل لك دعايه برنامج
48:50 >> اسمه الوان
48:50 >> جد انا مبسوط بالفكره حقيقه بس و من
48:53 اعتراضات على بعض ال التسميات طبعا
48:58 كما تشين بس
49:00 >> يعني انا من الناس اللي يؤمنوا دائما ان
49:03 ام الفهم اللساني للفظ
49:06 >> ام
49:07 >> هو يقودنا الى المعلومه الدقيقه حقيقه
49:09 >> صحيح صحيح
49:10 >> ويخرجنا من الارتباط في اللغه ويخرجنا من
49:13 الاصطلاح لانه الاصطلاح لا يعمل معرفي ولا
49:16 وحتى الاعتباط الاعتباط لا يقودون لا
49:19 يقودون الانتاج اي نوع من المعارف وذا
49:21 انتجنا معرفه عن طريق الاعتباط فتكون
49:24 >> يعني معرفه مشوهه لانه ناقصه صحيح
49:27 >> فبالتالي كان بيهمني جدا انه البرنامج
49:30 تاعك يكون ايضا ضمن ها ال الضابطه
49:33 اللسانيه المفاهيم
49:34 >> لانه فعلا تحس المفاهيم مثلا دين سلم
49:39 ايمان اي مشاركه شرك قدش مريحه جدا لما
49:45 يفهم الانسان وبصير الانسان حاد في
49:48 استخدام علاقاته وضبطها مع الاخرين
49:52 وبالتالي فعلا تسهل السلم المجتمعي
49:55 >> صحيح
49:55 >> وبتسهل علاقه بين الناس وتريح الناس كثير
49:59 >> انه هو عنده فكره مختلفه لكن هو منضبط ضمن
50:04 هي المنظومه السلوكيه اللي انا منضبط فيها
50:06 وبالتالي انا ما لي علاقه في اللي في
50:07 دماغه انا لي علاقه في اللي بيخرج من عند
50:11 ايده وفي الارض الواقع
50:12 >> معاملته يعني مع ال
50:14 >> اساس ما مش بقول لك الناس بقول لك الدين
50:16 المعامله
50:18 >> والانسان هو المعامله انا يعنيني سلوك
50:21 تجاه السلمي لا يعنييني اي شيء اخر 100%
50:26 >> دكتور نائله طباره مش هيك
50:28 >> شكرا الك
50:29 >> شكرا
50:30 >> استمتعت بالحديث معك شكرا كثير جدا
50:32 >> وان شاء الله يكون عننا فرصه اخرى في
50:34 برنامج مجتمع
50:35 >> ان شاء الله وان شاء الله كمان اهديك
50:37 الكتاب الرحابه الالهيه يلي اللي كمان فيه
50:41 محاوله كمان يعني اعاده استقراء
50:45 حول موضوع التنوع في القران الكريم واعاده
50:49 تفسير بعض الكلمات من هالشرك
50:51 >> شكرا دكتور مره ثانيه شكرا
50:55 شكرا لكم والى اللقاء في حلقه جديده من
50:57 برنامج مجتمع الى اللقاء.