تجديد آليات فهم الآيات القرآنية | د. سعيد ناشيد

00:00 ما المقصود بتدي الخطاب الدين؟
00:01 >> هناك خلط لدى غالبيه الناس بين الدين
00:05 والخطاب الديني.
00:06 >> لماذا استثنيت الصوفيه ما اسميته الاسلام
00:09 الاصلاحي؟حقيقه انني وجدت ان نفس البنيه
00:13 الخطاب الديني من الدار البيضاء الى
00:15 جاكارتا نفس المفاهيم. هل في هناك اي ظل
00:18 من ممارسات الجنس في هذا الامر؟
00:20 >> اذا عممنا الدراسات الدينيه وجعلنا اكثر
00:24 من 20 ساعه في الاسبوع سننتصر على اسرائيل
00:27 وسننتصر على الغرب وسننتصر على العالم
00:30 رحمه للعالمين ليس بالمعنى الامبراطور
00:33 >> انت تقرا كتاب الفيزياء بناء على ترمينوجي
00:36 المستخدمه
00:36 >> هذا فيزياء ولكن ليس دين
00:38 >> اذا الاشكاليه هو غياب اليه متفق عليها
00:41 لقراءه النص
00:42 >> النص القراني هو لوجوهنا
00:44 >> انا حضرت في خطبه الجمعه في احدى الدول
00:47 الاوروبيه فتصور ان الامام يدعو مثلا
00:50 بصلاه الاستسقاء ورغم انطر نازل
00:54 >> تمام لا يتوقف الاسلام شئنا ام ابينا ظهر
00:57 في منطقه تسمى ام القرى ومحوده
01:01 >> العامه يقراون الالفاظ بناء على الفهم
01:04 التراثي
01:05 >> انا توقعت انني سيكون حوار مع اعلامي ولكن
01:08 كان مع مفكر سنتقدم بالضروره عبر اختراق
01:11 جبهات متعدده حتى فيما يتعلق بالتجديد
01:14 الديني
01:20 اهلا بكم انا معكم باسم الجمل في حلقه
01:22 جديده من برنامج مجتمع وفي حلقه اليوم
01:25 نلتقي الدكتور سعد نشيد من المغرب
01:29 >> اهلا وسهلا
01:29 >> دكتور اهلا فيك حياك الله اهلا وسهلا طبعا
01:32 انا قرات لك الكثير واطلعت على الكثير
01:35 >> نعم
01:35 >> انت يعني واضح انه من اهتماماتك يدخل في
01:39 ما يسمى واصبح زي ترند تجديد الاخاب
01:44 الديني
01:46 انا عندي دائما عندي يعني نظره نقديه لهذا
01:49 الشاعر
01:50 >> ام
01:51 >> ما المقصود بتجديد الخطاب الديني
01:53 >> ام
01:53 >> هل المقصود مثلا ان كيفيه نقرا النص
01:57 >> ام
01:57 >> هل المقصود في مثلا تجديد خطاب رجل الدين
02:01 نفسه
02:02 >> او ما يفهمه العامه عن الدين
02:04 >> ام
02:05 >> هل هو تجديد مثلا الفقه
02:09 نعيد قراءه الفقد الفقه ننتقد السرديه
02:12 بشكل عام
02:14 حقيقه في ناس كثير لا يفقه معنى النقد
02:17 الديني في ناس مجرد ما تقول له نقد الخطاب
02:20 الديني يتبادر ذهنك تريد ان تغير النص
02:23 القراني وتبع
02:25 وتبعده حتى من حياه الناس يعني لهذا
02:27 الاتزان وفي ناس يفهمه بطريقه ما انه انا
02:31 يحق لي ان افهم النص القراني على طريقتي
02:34 الخاصه
02:34 >> في البدايه اشكرك صديقي على هذه الاستضافه
02:37 والتي هي فرصه لتوضيح بعض المفاهيم وعلى
02:41 راسها هذه المساله يعني ماذا نقصد بالخطاب
02:45 الديني اولا لان هناك خلط لدى غالبيه
02:48 الناس بين الدين والخطاب الديني وهذا
02:52 الخلط هو نتيجه او ثمره اشتغال طويل لبعض
02:57 الفرقاء اشتغلوا على هذه المساله لانه
03:00 يعني هذا الخلط يضمن لهم مخرج او مدخل الى
03:06 السلطه في اطار الصراع والتنازع التاريخي
03:09 الطويل على السلطه داخل حضارتنا العربيه
03:12 الاسلاميه
03:12 الدين ليس هو الخطاب الديني الدين باختصار
03:16 هو المسافه النصيه والزمنيه الفاصله بين
03:21 اقرا واليوم اكملت لكم دينكم بعد ذلك كل
03:26 ما سيحدث كل ذلك التراكم النصي هو الخطاب
03:31 الديني الخطاب الديني هو كل ما قيل باسم
03:36 الدين او عن الدين منذ وفاه الرسول
03:40 الاسلام الى غايه اليوم هو اجتهاد
03:44 الفقهاء وقبلهم اجتهاد الصحابه طبعا
03:48 اجتهاد التابعين وتابعي التابعين والائمه
03:51 الكبار والعلماء الدين والى اخره هي
03:53 اجتهادات
03:55 طبعا لها سياقها ا لنعود الان الى الخطاب
03:58 الديني الخطاب الديني قلت هو ما قيل ويقال
04:02 باسم الدين او عن الدين وهو
04:06 يتالف من جهاز مفاهيمي ومنظومه من القيم
04:12 تؤلف ما يسمى بالخطاب الديني المشكله ليست
04:16 في الخطاب ذاته ولكن في هذا النسق القيمي
04:20 والمنظومه
04:22 المفاهيم والجهاز المفاهيمي التي يتبناها
04:25 هذا الخطاب الديني الذي شع في حضارتنا
04:29 العرب الاسلاميه منذ وفاه الرسول الى غايه
04:31 اليوم
04:32 >> ما دواعي ضروره ان نقوم بعمليه نقد لهذا
04:35 السردي يعني لماذا طبعا على مدار ال 100
04:40 عام او اكثر قليلا
04:42 هذه ال هذا النداء موجود
04:44 >> نعم
04:46 >> واني اظن ايضا ان حتى في العصور السابقه
04:49 انه كان في بعض ال بعض الاصوات تنادي
04:52 بضروره تجديد المفاهيم
04:55 >> نعم
04:55 >> طالما الحياه متجدده
04:57 >> نعم
04:57 >> و وعناصر الحياه البشريه متجدده بالضروره
05:00 انه يتم تجديد المفاهيم التي قيلت في
05:03 السابق يعني هي ضروره حياتيه تتلائم مع
05:06 طبيعه الحياه المتجدده لكن حاليا صار في
05:09 كثافه في اكثر في المنادى يعني صار في
05:11 اكثر من صوتي يجب ان نجدد الخطاب الديني
05:14 يجب ان نجدد المفاهيم يجب ان نقوم بعمليه
05:17 نقد للسرديات هذه بالاعتماد على اي اساس
05:21 >> يعني انا اريد ان اجدد
05:23 >> نعم
05:23 >> هل عندي اساس او معيار خاص اجدد علي
05:27 >> ام
05:28 >> ام هي عشوائيه
05:29 >> لابد من التذكير ابتداء الى اننا المفاهيم
05:33 ليست مجرد ادوات للتواصل والتفاهم
05:36 والتخاطب انما هي قوالب للتفكير
05:40 انما عندما اتبنى مفهوم معين فهو يمثل
05:43 خلفيه توجه او قالب يوجه الفكر ومن ثم
05:48 يوجه الفعل فيما بعد عندما استعمل مثلا في
05:52 خطاب في خطاب ديني معين استعمل مفهوم
05:56 العوره مفهوم مثلا دار الحرب دار الاسلام
06:01 يعني الولاء البراء
06:04 وللتذكير هذه يعني مفهوم الولاء والبراء
06:07 سمعته في مخت مختلف الخطابات الدينيه التي
06:10 ينشرها العالم الاسلامي يعني في مختلف
06:13 بقاع العالم نفس البناء نفس البنيه يعني
06:16 انا عندما ازور باي بلد في العالم اكون
06:19 حريص على ان احضر الى خطبه الجمعه لارى ما
06:24 الفرق فالحقيقه انني وجدت ان نفس البنيه
06:28 الخطاب الديني من الدار البيضاء الى
06:31 جاكارتا يعني نفس المف نفس المدعيه نفسها
06:36 حتى الادعيه نفسها واكثر من هذا هذا في
06:39 المستوى الجغرافي حتى في المستوى الزمني
06:42 انا يعني اراهن لو اخذت اي خطبه يعني
06:47 مثلا من التاريخ القديم من من من كتب
06:51 الطبري او او غيرها مثلا واعطيتها لاي
06:55 امام اليوم يقراها لا بلاحظ الناس ما
06:57 شعروا باي فرق وكان الزمن عندنا جامد لا
07:00 يتغير متوقف نعم نفس هذا يعني انا حضرت في
07:06 خطبه الجمعه في احدى الدول الاوروبيه
07:08 فتصور ان الامام يدعو مثلا بصلاه
07:13 الاستسقاء ورغم ان الامطار نازل
07:16 >> تمام لا يتوقف ولكن عقله بقي يعني جامدا
07:20 في منطقه جغرافيه معينه وايضا في خلفيه
07:23 زمنيه معينه ا المفاهيم ليست عمليه يعني
07:27 بس سهله يعني للتواصل ولكن هي قوالب
07:31 لتوجيه العقل وتوجيه الفكر تجديد انا
07:35 عندما اقول استعمل مثلا مفهوم العوره
07:37 مفهوم العوره يؤطر لعقلي تفكيري طريقه
07:41 تفكيري ولكن ايضا يوجه لسلوكي فيما بعد
07:45 العوره في اللغتان ما ما العوره اللغهان
07:47 العوره لغتان في اللغه العربيه هي كل ذلك
07:51 الصغر الذي يمكن ان ينفذ منه العدو
07:54 وبالتالي في لا وعيي عندما استعمل هذا
07:57 المصطلح ساتتمثل المراه كنوع من الصغر
08:01 الذي يمكن ان ينفض منه العدو وبالتالي يجب
08:04 ان اغلفها يجب ان كذا احيطها كذا ولذلك
08:09 ليس مستغرب ان معظم الخطب خطب الانتصار ا
08:14 يعني في في كثير من المناطق العالم تتوجه
08:18 الى المراه مباشره وكان القضيه فعلنا كل
08:21 ما فعلناه فقط من اجل المراه يعني التغيير
08:25 الكبير الذي وقع في ليبيا مثلا كان اول
08:27 خطاب في الانتصار على في طور على القذافي
08:29 هو التعدد الز اباحه التعدد الزوجات انه
08:33 المجتمع يعني كثير مش لم يكن قادر انه على
08:36 الاستمرار في الحياه الا اذا قررت الطع
08:38 >> وكاننا فعلنا كل هذا فقط من اجل هذه يعني
08:41 ان تجميد العقل يصبح وكاننا اذا يعني
08:47 فعلنا هذا الامر الذي هو في كل الاحوال
08:49 يعني يناقش ولكن هذا مشروع الحضاره والامه
08:54 والنهضه كل شيء يتوقف على على هذا الامر
08:57 انا عندما كنت صغيرا يعني كنا نسمع من
09:00 كثير من اساتذه التربيه الاسلاميه يقولون
09:02 هكذا يعني اذا عممنا الدراسات الدينيه
09:06 وجعلنا اكثر من 20 ساعه في الاسبوع سننتصر
09:10 على اسرائيل وسننتصر على الغرب وسننتصر
09:13 على العالم وسنتفوق وكذا وكذا ويعني كنا
09:17 صغار كنا نصدق هذا الكلام ولكن عندما
09:19 كبرنا فهمنا يعني قلنا اين الفيزياء اين
09:23 العلم اين الان الحضاره تنتصر بالعلم
09:26 الانحل الحضارات ذهبت الى مستويه عاليه
09:30 جدا ولكن العقل عندنا بقي متجمدا في لحظه
09:35 معينه معينه في مفاهيم معينه مغلقه تؤطره
09:39 ان لم نتحرر منها ونفكك هذه المفاهيم كلها
09:43 فنحن يعني نحن نتكلم نتكلم الان عن دار
09:46 الحرب ودار الاسلام المسلمون في العالم
09:48 كله تصور ان في الهند يعني اكبر اقليه
09:55 يعني في الهند حيث المسلمون هم اقليه هم
09:59 اكبر تجمع عالمي للمسلمين هنا50 200 مليون
10:03 >> كيف ساقول لهم دار الحرب ودار الاسلام وهم
10:05 في وطن واحد يجمعهم يعني هناك مفاهيم
10:09 جديده قائم
10:10 >> طيب ما هو دار الحرب ودار السلام لانه
10:12 يبدو لي هذا انعكاس لفهم
10:16 لاعتبار الدين جزء من العرق صار يعني صار
10:18 جزء من الهويه الوطنيه
10:20 >> هذا كان مرتبط فعلا هذا الجهاز المفاهيمي
10:22 اذا مزيد من تفكيك هذا الجهاز المفاهيمي
10:24 كان مرتبط بعصر التوسعات الامبراطوريه ا
10:28 نحن الان انتقلنا الى الدوله الوطنيه ولكن
10:32 انتقلنا الى الدوله الوطنيه بجهاز
10:34 المفاهيم
10:35 ينمي فينا خيالفترات
10:39 التوسعات الامبراطوريه
10:41 يعني كل مفاهيم مثلا الولاء والبراء
10:45 والغنيمه والجزيه وكلها مفاهيم مرتبطه
10:48 بعصر عصر التوسعات الامبراطوريه ماذا نقصد
10:50 به هو ذلك العصر الذي كان فيه حدود الدول
10:53 الدول تنت تقف حدود الدوله عندما يقف اخر
10:58 جندي فقط هناك تنتهي
11:00 >> عندما تصل اقدام الجنود فهذه حدود الوطن
11:03 >> بالضبط الان الامر يختلف صحيح انك هناك
11:07 يعني هناك مشاكل حدوديه في في كثير من
11:11 مناطق العالم ولكن هذا لا ينفي ان في
11:14 المستوى الجهاز المفاهيمي انتقل العقل
11:16 البشري الان مستوى الفلسفه السياسيه الى
11:21 نموذج شديد من المفاهيم على سها مفهوم
11:24 مؤسسات للدوله الوطنيه المناداه يعني
11:28 بضروره تجديد ما يطلق عليه الخطاب الديني
11:32 هي عامه او موجوده في الثنايا المجتمعات
11:35 العربيه والاسلاميه بالذات وهناك محاولات
11:37 كثيره من من كثير من المثقفين لكن السؤال
11:42 من هو المؤهل لان يقدم قراءه او نقدا
11:47 بالسرديه مثلا ويقدم الجديد بهذا المفهوم
11:50 >> ام
11:50 >> وما هي الم المعايير او حتى السبل
11:53 >> ام
11:53 >> التي مطلوب استخدامها للوصول الى تجديد
11:56 حقيقي فاعل
11:59 ويلائم رغبات المجتمعات
12:02 في الخطاب الديني
12:04 >> لدينا مرجعيات
12:06 اساسيه يمكن الاعتماد عليها على راسها
12:11 ثلاث تقريبا ثلاث مرجعيات يمكن ان نعتبر
12:13 لان عندما نقول الاسلام هناك اسلامات في
12:16 اخر المطب الاسلام السلفي ليس هو الاسلام
12:18 الاخواني ليس هو الاسلام يعني الوهابي ليس
12:22 هو الاسلام السني ليس هو الشيعي الى ما
12:24 الى ذلك ولكن حينما نتحدث عن الاصلاح
12:28 الاصلاح ف فهناك ثلاث مرجعيات اساسيه ما
12:31 يسمى بالاسلام القراني ما يسمى بالاسلام
12:35 الصوفي وما يسمى بالاسلام الاصلاحي لماذا
12:38 الاسلام القراني لان القران يعني في في
12:41 علاقته مع الموروث الديني يقدم رؤى متقدمه
12:45 متطوره مقارنه مع سائر الموروث الديني
12:48 مثلا خذ مثلا قضيه المراه الموقف المراه
12:50 في القران متقدم جدا مثلا حاكمه سباء
12:55 يقدمك امراه حكيمه رمز للحكمه ولكن عندما
12:58 نعود الى نذهب الى الموروث الديني نجد
13:00 مواقف اخرى يعني لا يفلح قوم ولو عليه
13:03 امراه وما الى ذلك ا الموقف من العقل نجد
13:07 في الخطاب القراني الموقف من العقل متقدم
13:10 جدا ولا مكانه للمعجزات عند الرسول
13:13 الاسلام الرسول الاسلام هو رسول نبوي بدون
13:16 معجزات في اخر المطاف و فقد جاء بوحي من
13:19 السماء ولكن لم يمشي فوق
13:22 >> فوق الجمر وفوق النار ويحي الموتى وما الى
13:25 ذلك
13:26 >> بينما اسقطت عليه الكثير من المعجزات
13:28 >> فيما بعد في الموروت هذا وهذا يعطل العقل
13:31 في اخر مطاف نجد موقف متقدم من الاقليات
13:34 الدينيه والذين هادو ونصارى وسب لا خوف
13:37 عليهم ومن عملوا عمل صالحا لا خوف عليهم
13:41 لا يحزنون يعني هذا يناقض سائر الموروث
13:44 الاخر الذي نجد فيه تكفير الاقليات
13:48 الدينيه وما الى ذلك فبالتالي فعلا
13:51 الاسلام القراني يقدم لنا يعني سندا
13:55 للاصلاح الخطاب الديني اليوم ايضا الاسلام
13:58 الصوفي لماذا الاسلام الصوفي لانه يؤ
14:02 علاقتنا بالله ليست على اساس الخوف ولكن
14:05 على اساس الحب والعشق كل المنظومه الصوفيه
14:10 >> ا تقوم على هذا الاساس عندما ننشئ المسلم
14:15 منذ صغره على ان يحب الله بدل ان يخاف
14:19 يخاف منه ممكن ان نضمن قيم المواطنه
14:23 بمعناها الحقيقي قيم المواطنه والسلوك
14:26 المدني ايضا ولكن عندما ينشا للخوف لا
14:29 يصعب ننشئ مواطنا منافقا هنا في اخر المطب
14:33 القيم التي نحتاج اليها هي المحبه مثلا
14:36 بدل الخوف الخوف هو من القيم السلبيه
14:39 القيم التي تدمر القدره على الحياهقدره
14:41 على التفكير ايضا الاسلام الاصلاحي اسلام
14:46 الاصلاحي اسلام طاهر بن عاشور الحداد
14:50 وعلال الفاسي
14:53 يعني محمد عبده
15:00 افهم ما تقوله لكن عندي التعليق الذي اريد
15:04 ان اتحدث فيه حول هذه الثلاثيه
15:07 >> ام
15:08 >> ان ذكرت القران وذكرت طريقتين من من الفهم
15:14 البشري للنص
15:15 >> ام
15:16 >> فرجعنا لنفس النقطه الاولى
15:18 >> يعني لماذا استثنيت ال الصوفيه ما اسميته
15:21 الاسلام الاصلاحي وايضا السلفيه وايضا
15:25 المذاهب الاخرى تقول نفس الشيء طالما انه
15:27 هذول ايضا يتبعوا النص وان النص هو الجذر
15:31 >> ام
15:31 >> انا بحاجه اني انا اتعامل مع الجذر نفسه
15:34 >> ام
15:34 >> لان انا
15:36 انت يعني قد اؤيد الصف السلف الصوفي وقد
15:40 شخص اخر لا يؤيدهم
15:41 >> ام
15:41 >> يعني انا السلوك الصوفي لا اراه مثلا لا
15:45 اراه سلوكا ا يعني يتساوق مع مقاصد النص
15:51 >> وموضوع حب الله حب الله لا يعني ان اجلس
15:54 في زاويه وادروشه
15:56 >> حب الله ممارسه الممارسه والتفاعل مع سنن
16:00 الله الكونيه
16:01 >> نعم
16:01 >> في اصلاح الارض وبالتالي انا عندي جذر هو
16:04 النص هل الاصلاح
16:08 اصلاح الخطاب الديني يجب ان يرتكز الى
16:11 النص
16:13 ام يرتكز الى ركيزتين اخرين او الى هذه
16:16 الركائزت التي ذكرتها واذا يرتكز الى النص
16:19 كيف
16:20 >> ام
16:20 >> من المخصص وما هي الاليه التي انا يجب علي
16:24 ان اتبعها لفهم النص حتى اقيس على
16:27 معياريتها التمثلات الاخرى
16:29 >> نعم
16:30 طيب ساعود الى النص بعد فيما بعد الان
16:35 دعنا في مساله التصوف لابد من استدراك
16:39 انني اميز بين التصوف النظري والتصوف الطي
16:44 التصوف الذي تحدث قصدته هو التصوف النظري
16:47 التصوف الفلسفي تصوف ابن عرابي وجلال
16:51 الدين الرومي وغير غريب اما التصوف الطرقي
16:54 الشعبوي هو ارث شعبوي يعني له سياق اخر
16:59 يعني فقد
17:00 >> هذا للتمييز بالنسبه للنص القراني كيف
17:04 نتعامل مع النص القراني طبعا هذا سؤال
17:07 الاساسي الان وسؤال وجوهر مساله الاصلاح
17:10 الخطاب الديني اولا ما هو النص القراني
17:14 لنكن صرحاء النص القراني في اصله قبل ان
17:18 يكون نص هو خطاب
17:21 وخطاب كان منصور في الصدور وكان يعني
17:25 مكتوب عند كتبه الوحي
17:28 كل يرتبه بطريقه معينه ويحفظ ايضا في
17:33 السطور وبترتبه وما الى ذلك وفي بعد وفاه
17:37 الرسول منذ عمر بن الخطاب بدات اولى
17:40 محاولات تجميع هذا الخطاب وتحويله الى نص
17:45 صياغته في شكل نص
17:48 واستغرق الامر يعني عقود طويله قبل ان ينج
17:53 هذا الجهد ما يسمى الان بالمصحف هذه
17:56 السيروره تسمى بسيروره مصحفه القران ان
18:00 يتخذ طبع نص معين
18:03 طبعا كان هذا الجهد مهم ضروري لانه لجمع
18:06 كلمه المسلمين ولكي لا يفترقها شملهم وما
18:10 الى ذلك ا كيف نتعامل مع هذا النص القراني
18:15 مع كثير من التيارات الايديولوجيه
18:19 تعاملت معه كمرجع جيعين لكل شيء لكل
18:22 التفاصيل من السياسه الى السلطه الى العلم
18:24 الى اللغه الى العلاقات الاجتماعيه الى
18:27 الز كل شيء يعني
18:30 ورفعت شعار القران دستورنا
18:35 ليست المره الاولى في التاريخ التي يرفع
18:38 فيها المصحف كمرجع حادثه مثلا الفتنه
18:44 الكبرى يعني شهدت
18:47 شيئا كهذا دعونا نحتكم الى هذا النص
18:51 ا ولكن لا ننسى ما قاله ا علي بن ابي طالب
18:56 لابن مسعود عندما ارسله لكي يحاور الخوارج
19:02 تحاورهم بالقران فانك تقول فيقولون
19:07 بمعنى ان القران حمل اوجه اخر مره
19:11 كيف نتعامل مع هذا النص القراني
19:14 باختصار وهذا ما شرحته في احد كتبي
19:18 السابقه
19:20 ا
19:22 التراث الفقهي تعامل مع النصر القراني
19:27 بمنطق استنباط الاحكام
19:30 يعني ا استكليم النص فيما لم يتكلم فيه
19:37 باستعمال اليات القياس
19:39 طبعا قد نناقش هذه الاليات القياس قد
19:43 نناقش هذه الاليات كلها الاستنباط
19:47 >> ولكن كان هدف الخطاب
19:51 الفقهي هو استنباط من افعال الامر عندما
19:56 يقول الوحي للنبي افعل او لا تفعل عندما
20:01 لا يقول يقول لزوجات النبي افعل او لا
20:04 تفعل عندما يقول للصحابه في سياق معين
20:06 افعلوه فمن هذه الافعال الامر التي في
20:09 النص القراني لها مامورين محددين في
20:12 الزمان والمكان العقل الفقهي يحاول ان
20:16 يستنبط منها قوانين عامه تصلح لكل زمن
20:20 ولكل مكان وهنا هنا كانت معضله اعتقد ان
20:24 النص القراني له وظيفتان اساسيتان الوظيفه
20:27 الاولى عندما نتكلم الان ليس فيما قبل
20:30 فيما قبل هذا ما فعله الفقهاء حاولوا ان
20:33 يستنبطوا قوانين عامه لانه لم تكن يعني
20:36 قوانين للدوله للامبراطوريه للاسره لكل
20:39 تفاصيل الحياه الان ا وظيفه النص القراني
20:44 ما هي اولا وظيفه تعبديه اساسيه
20:48 ان القران نصلي به ونقراه قراءه تعبديه
20:52 وهي تحتسب تحتسب دينيا يعني والدليل على
20:56 ذلك انه حتى وان لم يكن المسلم يتقن اللغه
20:59 العربيه فقراءته للقران تحتسب الناحيه
21:02 الدينيه
21:03 >> لا اريد اناقش بهذه المدينه انا يعني
21:05 انتظر حتى تخلص تنتهي من طرح فكرتك
21:08 >> نعم المساله الثانيه هي بدل استنباط
21:12 الاحكام استنباط القيم واعتقد ان هناك قيم
21:16 اساسيه
21:18 تم تهميشها في تاريخ حضارتنا وهي نابعه من
21:21 النص القراني على راسها الرحمه والمحبه
21:25 والحكمه وكضم الغيب وما الى ذلك واعطيك
21:28 مثلا مثال لكي اختم هذا هذا
21:32 هو ان في الموقف او المناظره التاريخيه
21:36 بين قابل وهابل ماذا قال هابل قابل له لان
21:41 بسطت يدك الي لتقتلني ما انا ببسط يدي
21:44 اليك لاقتل
21:45 >> بس احنا مع ذكر ان الاسماء اسماء غير
21:47 موجوده في النص ابني ادم
21:48 >> تمام تمام يعني في التفاسير
21:50 >> اه في التفاسير
21:51 >> في مستوى التفاسير نعم بني ادم ولكن هم
21:55 اخوين يعني في اخر ماتع في النس القراني
21:57 يفترض انه اخو
21:58 >> هو قال ابني ادم
21:59 >> تمام ام
22:01 >> قد يفهم اخوين وقد لا يفهم
22:03 >> نعم ما
22:03 >> نحن بنسميها بني ادم نحن بنستخدم انت مش
22:05 بني ادم لا يعني انك انت اخخر
22:08 >> ام
22:09 >> فابني ادم قد لا تعني انهم اخوين وما قد
22:12 تعني انهم من نفس السلاله من نفس الجس
22:14 >> نعم اذا تماشيا مع تفسير العقل المسلم
22:18 السائد هو انهم المناظره كانت بين تمام
22:22 >> فقال له لان بسطت يدك الي لتقتلني ما ان
22:25 ببسط يدي اليك لاقتلك يعني ما الذي يمكن
22:28 ان نستنبطه من هنا هو عدم الرد على العنف
22:32 بعنف مضاد هذا ولكن عندما اذا عدنا الى
22:36 الفقهاء لم يستنبط اي واحد بدهم هذه
22:39 القيمه لان كان الثقل الغزوات
22:43 الامبراطوريه هو الذي يؤثر الجهاد تسيب
22:46 >> طيب اذا لحد الان نحن لم نحدد الكيفيه او
22:50 الاليه التي سنقرا منها النص يعني كيف
22:52 سنقرا النص انت قلت ان الفقهاء استخدموا
22:56 الظرف السياسي في هذاك الوقت لانهم بحاجه
22:59 الى تطور ان الامبراطوريه كانت بحاجه الى
23:02 ايه ال اداره العلاقه مع الاخر كانوا
23:06 الامبراطوريه قوه فاستنبطوا ان القوه هي
23:09 الاساس الان هل هذا صحيح هل هي القراءه
23:12 صحيحه ويبدو انها مش صحيحه لانها قادتنا
23:15 الى قراءه بفقهيه ليس الكثير متفق معها
23:19 >> ام
23:19 >> الان الان هل لدينا اليه محدده مستنبطه من
23:23 النص ذاته حتى نقراه من خلاله وان لا يتم
23:27 قراءه القران من خارجه
23:30 >> الاليه هي بكل بساطه ان يقرا القران بقلوب
23:36 معافاه
23:38 من امراض الغل والحقد والغضب والغيره
23:43 والخوف وما الى ذلك من مشاعر الس
23:45 >> ومن سيضمن لنا بالقلوب وا يعني ان الذي
23:50 سيضمن هذا هو هنا انا اكمل او احاول ان
23:56 اكمل مشروع اصلاح الخطاب الديني بالبعد
24:00 الفلسفي ما يسمى بالحكمه ان الدور او
24:04 الفلسفه العمليه في بعد العمليه هي محاوله
24:08 >> طيب وين دور النص؟
24:09 >> نعم
24:10 >> احنا اعتبرنا النص جذر ان القران او
24:13 القران
24:14 >> هو كتاب القران هو الاسلام الان كيف اقرا
24:17 هذا القران مصاغ بلغه
24:19 >> ام
24:20 >> كيف اقراها
24:21 >> ام
24:22 >> هل في اليه متفق عليها بين المسلمين
24:25 لقراءه النصخروج
24:26 >> لا لا لا ابدا
24:28 >> اب عبر التاريخ لم توجد اي
24:30 >> اذا الاشكاليه هنا
24:31 >> نعم
24:32 >> اذا الاشكاليه هو غياب اليه متفق عليها
24:35 لقراءه النص
24:36 >> صح بالضبط هذه معدله القر تما
24:39 >> هل يمكن ايجاد اليه
24:40 >> نعم انا ازعم بان الاليه الاساسيه كما قلت
24:44 عندما اقول ماذا اقصد بان تكون قلوبنا
24:47 معافته بكل بساطه هذه ليس يعني مساله
24:50 مطلبا مثاليا او مجردا لا ابدا شوف عندما
24:54 خذ اي قضيه خذ اي قضيه كيف ما كانت نحن في
24:56 المغرب مثلا مطروحت عندنا في تعديل مدونه
25:00 الاسره او قانون الاسره مساله النسب يعني
25:04 الحاق الطفل بالنسب
25:07 الناجم عنزا
25:09 يعني عن علاقه جنسيه خارج اطار الزواج
25:13 ف يعني كنا نناظر حتى مع الفقهاء يعني
25:17 وكان ثق النص تشعر بان النص النص مثقن
25:21 ولكن صدقني عندما تاخذ يعني الفقيه على
25:24 انفراد وتقول له خلاص ننسى النص وجاوبني
25:29 بقلبك برح بما لديك من رحمه ابويه يعني ما
25:35 مصير ذلك الطفل تشعر انه يرتبك لان الرحمه
25:39 تتحرك لدي
25:40 >> الفطل
25:41 >> هذا بالضبط هذا هو المطلوب اينما توجد
25:44 الرحمه ما ارسلناك الا رحمه للعالمين
25:47 >> هنا انا انا لا اختلف معك لكن يجب ان
25:50 تتوفر لدينا اليه ضابطه مضبوطه تت قواعد
25:54 سليمه واضحه للناس لتمكنها من قراءه النص
25:58 القراني والا سندخل في حيصبيص كما دخل
26:01 الفقه
26:02 >> وقراء الفقهاء الذين قراوا النص ايضا
26:05 اعطونا هذا الفقه الذي احنا نحاول ان
26:08 ننقده
26:09 >> النص القراني هو مراه لوجوهنا نعم عندما
26:12 تنظف وجهك سترا وجها جميلا اذا كان وجهك
26:16 يعني متوحشا سترى وجها متوحشا ويعكس وجهك
26:21 كما
26:21 >> هذه اليه فرديه
26:23 >> اه لا لي لا هذه
26:26 >> اريد اليه جماعيه انا الا توجد اليه
26:28 جماعيه
26:29 >> الفرد
26:30 >> اعطيك ما اتقم
26:31 >> نعم
26:32 >> القران مصاق بلغه عربيه
26:33 >> ام
26:33 >> صح هذه اللغه نحن نسميها لسان
26:36 >> ام
26:37 >> والقران يقول انا انزلناه بلسان عربي مبين
26:40 امم
26:41 >> يعني في اليه هو حدد لك هي الاليه هذه
26:44 الاليه القران سماها لسان عربي مبين
26:47 >> صح
26:48 >> لماذا نستخدمها في قراءه النص
26:50 >> اه في المستوى اللغوي ولكن
26:53 >> هو القران لغه القران مش طلاسم
26:56 >> لا
26:56 >> والقران لا يحتاج الى قلوب عجائز لترتاح
27:00 له
27:01 >> لا الامر ليس بالضبط
27:03 >> يعني القلب الذي تحدثت عنه ليقرا القران
27:05 يكون خاليا من الغش وخاليا من الغل هذا
27:08 قلب فردي
27:11 مرق
27:11 >> وانا ما رح يستنبط لي احكام منه
27:13 >> لا مرل لك انهم فر قلب فردي
27:16 >> كيف يكون كيف يكون جماعي
27:17 >> لا لا مو لا العقل الجمعي
27:22 اصله اساسه عقل عقول الفرديه عقول افراد
27:25 >> المجتمع يبنيها افراد
27:27 >> كيف ستتمثل العقل العقل الجماعي في قراءه
27:30 النص اعطيني
27:32 >> كيف كيف تتمثل
27:34 >> كيف تتمثل هذه العقليه الجمعيه في قراءه
27:37 النص لا
27:38 >> يجب ان يكون في اليه محدده
27:40 >> يعني انا انا لحد الان لا افهم ما الذي
27:43 تقصيده باليه
27:45 >> يعني انا اقرا هلا في لفظ انت تقرا كتاب
27:48 فيزياء
27:49 >> نعم
27:49 >> بالتاكيد في عندك في عندك مفردات يعني
27:52 لتقرا النص من خلال مفهوم عليه ونص القران
27:55 زي هيك يجب ان تفهم مفرداته
27:57 >> ايه
27:58 >> على اي قاعده انا سافهم اللفظ القراني
28:01 >> قاعده اللغه العربيه
28:02 >> كيف والقران يقول انه انزل بلسان عربي
28:05 مبيا
28:05 >> لا خلا شوف هذا الكلام الذي تقوله هو كلام
28:07 كلام في اخر مطاف نسبه دعني اسالك مثلا
28:10 ماذا تسمي الحروف الغامضه في القران
28:14 >> ايش حروف الغامضه
28:15 >> باء التي هي فواتح مثلا بعد السور ماذا
28:19 تسميها
28:19 >> فوت انا اميل ان هذه مكونات اساسيه لتشكيل
28:23 عدد الحروف الحرجه التي يجب ان تتشكل
28:25 لتتوفر لغه ليصبح التخاطب ثالث من خلال
28:29 توفر وهذه 15 حرف اساسيه
28:31 >> هذا تاويلك انت
28:32 >> لكن عند دراستها ستجد ان اللغه العربيه
28:35 كلها مشكله من 15 حرف اساسي
28:38 >> اها
28:39 >> والاحر وال 14 حرف الاخرى هي ارتداده عين
28:42 وغين س وشين جيم وحاء ذال وزا را وذا وضاد
28:48 وصاد هذه الحروف المنقطه هي اصلا حروف
28:51 موجوده
28:52 >> نقطت فاختلف اللفظ
28:53 >> ام
28:54 >> فاللغه العربيه موجوده من 15 حرف اساسي
28:57 يجب ان تتوفر في اي لهجه حتى تكون قادره
29:00 على توصيل المعلومه
29:01 >> امم
29:02 >> فهذه فواتح الصور احد النظريات تفسير
29:05 فواتح الصور هذه هي انه يريد ان يعطيك
29:07 دلاله ان لتتوفر للانسان اداء التواصل
29:11 كامله مكتمله يجب ان تتوفر في هذه الاصوات
29:14 الاخرى
29:14 >> ثم ما رايك ان علماء القران منذ القدم لم
29:17 يتفقوا على اي فهم لهذه
29:19 >> لم يتفقوا انا في را لم يستخدموا اليه
29:21 اللسان العربي المبين في قراءته
29:29 >> القران يقول انا انزلناه بلسان عربي مبين
29:32 >> صح
29:33 >> مع حدد لك الاليه امم
29:36 >> هذا اللسان العارب المبين الذي انزل به
29:38 القران ما هو
29:42 هذا السؤال ما هو هذا اللسان لماذا القران
29:45 هو الكتاب الوحيد الذي المسلمون يقراونه
29:49 من خارجه دون الالتفات للميكانزم الداخليه
29:52 التي فيه
29:53 >> امم
29:54 >> ليه
29:55 >> ام
29:56 >> بينما كل الكتب الاخرى تقرا بميكانزم هذا
29:59 الداخلي لها الا القران يقرا من خارجه اما
30:02 معجميا اما بالروايه
30:04 اما بالماثور
30:05 >> ام
30:06 >> ولم يقرا باليه داخليه فيه
30:08 >> ام
30:09 >> هذا سؤالي انا
30:10 >> هذا لو ان القران نزل كابلا مكتب منذ
30:14 البدايه هو نزل في تجاوب مع
30:17 >> بس هو الان مكتمل كامل بين
30:19 >> لا خلينا هو نزل يعني في التنزيل هناك
30:22 ظروف التنزيل اذا حذفنا ظروف التنزيل لن
30:25 انا اعتقد سيكون فهمنا للنص القراني ناقصا
30:30 ضروري استحضار ظروف سياق التنزيل
30:33 في والا
30:35 سنقع في مقع الفهم الذي وقع في صاحب
30:39 الفريضه الغائبه الذي قال كتب عليكم
30:43 القتال قياسا على كتب كتب عليكم الصوم كل
30:47 فرد مسلم يجب ان يقاتل
30:49 >> لهذا اطالب بتطبيق اليه اللسان لان ستعطيك
30:52 معنى مختلفا على لفظه كتب
30:54 >> امم
30:55 >> الكتب لا يعني الفرض
30:56 >> امم
30:57 >> كتب عليكم الصيام لا يعني فرض عليكم
31:00 الصيام
31:00 >> طبعا هذا فهمك ولكن فهم لا لا الذي يحدد
31:04 فهمي وفهمك هو المعنى المتضمن باللفظ
31:07 >> امم
31:08 >> هل كلمه كاتب تعني فرض
31:11 >> امم
31:12 >> انت بكل بساطه لان قلبك قلبك معاف معافى
31:18 من الغل نظرت الى الامر بهذا الشكل
31:22 >> اخر
31:23 >> لديه ما يكفي من العنف ومن كذا لا يا
31:27 دكتور لا يا دكتور ليس كذلك لا انت تقرا
31:30 كتاب الفيزياء بناء على الترم ترمينوجي
31:32 المستخدمه
31:33 >> هذا فيزياء ولكن ليس دي
31:34 >> ط ما هي لغه
31:36 >> اه
31:36 >> نن في لغه في في حروف مركبه اصبحت كلمه
31:41 >> ما رايك في القول انه حمل اوجد
31:43 >> لا مش دقيق الكلام حمال اوجد بمعنى ان
31:46 الفاظ القران لا تاخذ معانيها الا في
31:48 السياق فاذا اختلف السياق يختلف المعنى
31:51 واذا اختلف مبنى الكلمه سيختلف معناه هذا
31:54 معقول
31:54 >> امم
31:55 >> اما اس اما اللفظ القراني هو لفظ مجرد عن
31:59 المعنى الا اذا اخذ ولماذا اختلف الفرق
32:02 الكلاميه منذ؟
32:03 >> لانهم لم يطبقوا الاليه الداخليه اللي في
32:05 النص
32:05 >> وفقط اكتشفنا الاليه الان في القر 21
32:08 >> نعم صح صح لانه الاليه واضحه انا انزلناه
32:11 بلسان العربي المبين
32:12 >> ام
32:13 >> يعني موجوده ما حد جابها من راسه لانه نحن
32:16 استخدمنا
32:18 ايه نظريات
32:21 علماء اللسانيات الذين اعتبروا اللغات هي
32:25 وجود او اختراع اعتباطي
32:29 وليس اختراع قصدي
32:32 ام
32:32 >> فوقعنا بهذا الخلل
32:33 >> ام
32:34 >> اللفظ القراني لفظ قصدي حركه
32:37 >> ام
32:37 >> لفظ متحرك وفق السياق
32:40 >> ام
32:41 >> ولهذا يجب ان يقرا القران من داخله
32:43 باستخدام هذه الاليه التي تعتمد ان الدال
32:46 يجب ان يض
32:47 >> دابا انا قلت لك ان ما ارسلناك الا رحمه
32:51 للعالمين لماذا لم تعتبر هذه القراءه من
32:53 الداخل النص القراني
32:55 >> كيف
32:56 >> انظر الى النص الى الدين باكمله في كلها
33:00 هذه احاول ان اقوم باي اجتهاد اقوم
33:04 بانطلاقا من هذا المقياس الذي هو الرحمه
33:07 >> ما احنا ما مختلفين بهذا الم
33:08 >> اذا لماذا تعتبر خلاص جزء من
33:11 >> لا كيف يكون رحمه على اي اساس كيف يعني لي
33:15 كيف يكون القران رحمه للناس
33:17 >> كيف يكون انطلاقا من قراءته طريقه قراءته
33:21 والخطاب الديني ما هذا
33:23 >> والخطاب الديني الذي سانتجه فيما بعد
33:25 >> اوكي هذا الخطاب الديني التي ستنتجه بناء
33:29 على قراءه النص
33:31 على اي اساس ما الاخرين استخدموا وقراوا
33:33 النص
33:34 >> لا نعم
33:35 >> واعطونا خطاب ديني احنا نطالب بتغييره
33:37 >> شوف الان فهمتك خلاص اننا ربما تاخرت
33:40 قليلا قبل ان افهمك لان لم ربما لم اطلع
33:44 على رؤيه قبل يعنيقميل
33:49 كويس
33:51 انا اتفق فقط لا يكفي
33:53 >> لابد من قلب ايضا يكون
33:57 >> من اتى الله بقلب سليم يعني ان يط طبق
34:00 الداله بالمدلول
34:01 >> نعم
34:02 >> المقصود بالقلب السليم مش انه والله قلبه
34:03 فاضي هيك مسكين القلب السليم معنى العقل
34:06 ذو المنطق التي يستخدم اليه النص في قراءه
34:10 النص عندما نحدد الاليه في قراءه النص
34:14 بالتاكيد سنصل الى معارف غير مكتشفه وغير
34:19 كامنه في النص
34:20 >> ام
34:21 >> سنستنبطها ونتدبرها
34:23 >> ام
34:23 >> مختلفه عن ما تدبره الاخر منكم
34:25 >> بالضبط
34:26 >> لانه لم يتم استخدام ادوات التدبر لانه
34:28 حتى التدبر بر ايضا الاسوس
34:30 >> ام
34:31 >> يكون عمليه ترتيل للمواضيع ومن ثم تخضع
34:35 على التدبر والتدبر بحاجه اليه اللسان
34:38 >> ام
34:38 >> وبعد ذلك تستنبط الاحكام سواء تستنبط
34:41 المعارف او تستنبط الاحكامك
34:43 >> هنا انا متيقن عند تطبيق هذه الاليه لن
34:47 يتوها المسلمون من بعد
34:48 >> انا احترمه الى الراي بطبيعه الحال واقدره
34:52 واعتبره يعني جزء اساسي من اصلاح الخطاب
34:55 الديني في الحقيقه طبعا انا احاول اكمل
34:59 جوانب اخرى اعتقد انها ضروريه
35:01 >> نتحاور لنت لنستفيد لنتكامل يعني
35:05 >> فاذا اي معرفه
35:07 >> ام
35:08 >> تكمل وتساعد هذه الاليه على النضوج
35:12 >> تمام
35:12 >> اكيد يعني يعني اهلا وسهلا فيها
35:15 >> تمام صح
35:16 >> انا لست صاحب هي الاليه الاليه موجوده
35:20 >> نعم
35:21 >> انما في كثير في بعض علماء اللغه اللي
35:23 بعتبرهم الافذاذ بعض علماء اللسان الذين
35:27 قدموا نظريه
35:28 لسانيه في قراءه القران الكريم كثير
35:32 مختلفه عن ما قدم في من علماء اللسانيات
35:36 سواء في اوروبا او حتى عند العرب
35:37 >> تقفل مثلا الاستاذ شحرور مثلا
35:39 >> لا شحرور استحاول يستخدم جزء من ه النظريه
35:42 لكن الذي مهد له النظريه الدكتور عالم
35:45 الباحث العراقي عالم سبيط النيلي في كتاب
35:49 اسمه النظم القراني وكتاب اللغه اللغه
35:51 الموحده
35:51 >> ام
35:52 >> قدم قراءه في كيفيه انه يجب ان تكون لغه
35:55 النص لغه قصديه حركيه ولا يمكن ان تكون
35:59 لغه النص اعتباطيه لا يمكن ان يكون كلام
36:01 الله كلاما اعتباطيا
36:03 >> ام
36:04 >> لا يمكن ان يكون كلمه قران تعني كتاب
36:07 >> هذا الشحرورشحرور
36:09 منين ما جابها من داره شحور اكتشفها لانه
36:11 هذه الفوارق الموجوده في النص ذاته استنبط
36:14 شحرو ان هذه اللفظه تختلف عن هذه اللفظه
36:17 وبذلك جاء لما وصل الى كلمه كتب
36:20 تخت
36:20 >> وكذلك ربما ايضا في الايه للذكر مثل حد
36:24 الانثيين الانثى هنا لا تعني المراه
36:26 بالضروره
36:27 انا من الذين يؤمنون ان لا جندريه في
36:30 القران
36:31 >> ان القران يتعامل مع مع الاسماء كوظائف
36:37 >> ام
36:37 >> يعني الانثى وظيفه ضمن السياق والمراه اسم
36:42 يحمل وظيفه ضمن السياق يعني عندما يذكر
36:45 زين للناس حب الشهوات من من النساء
36:47 والقناق الى اخره هنا النساء لا تعني
36:50 الانثى
36:51 >> امم ام
36:52 >> فسياق يحدد
36:54 >> انما في سياقات اخرى تاتي النساء بمعنى
36:57 الانثى
36:57 >> ام
36:58 >> وكما الرجال
36:59 >> ام
37:00 >> وهناك في الكثير من الالفاظ القرانيه يحدد
37:03 معناها السياق
37:04 >> ام
37:05 >> والقران لا يتعامل مع الالفاظ على اساس
37:10 حوامل جنسيه بمعنى وظائف جنسيه
37:13 >> لو
37:14 >> يتعامل بوظائف اجتماعيه لانه رب العالمين
37:17 خلقنا ذكر وانثى معروف
37:21 >> انما الوظائف التي نقوم فيها هي تحدد
37:24 المحاسبه علينا
37:25 >> امله الله لا يحاسبني كرجل او كذكر
37:28 >> ام
37:28 >> يحاسبني كفعل
37:29 >> كفعل نعم
37:30 >> هذا المقصود في انه عند تطبيق اليه اللسان
37:32 العربي المبين في قراءه النص النص القراني
37:36 سن سن سن سن سن سن سنكتشف افاق واسعه
37:38 للمعارف كانت غائبه معنا لانه انه الفقه
37:41 التراثي لم يقراها بالضب
37:42 >> ام
37:43 >> يعني عندما اقرا القران بالروايه
37:45 وبالموروث
37:45 >> ام
37:46 >> مش ممكن يقودني الى الى المقاصد الحقيقيه
37:49 في النص
37:51 >> فاذا انت يعني ماحن متفقين بالاليه اذا
37:55 خلينا نشوف كيفيه تطبيق الاليه وكيفيه
37:58 تعميم الاليه حتى نقدر نستطيع ان نقول نعم
38:01 سنقدم قراءه نقديه لسرديه الفقه التراثي
38:06 بناء على الاليه التي نحتكم اليها في
38:09 قراءه النص القراني
38:11 >> حتى لا نظلم لهذا ولا هذا
38:13 >> ام
38:14 >> اما اذا اعدنا العوده الى ان نرتكز مثلا
38:17 على الدين الاصلاحي او على الدين الصوفي
38:19 او الدين او الاسلام القراني احنا يعني
38:22 بنعيد بنفس الحلقه
38:23 >> لا ليس بدر لا لا لا بالعكس لا لا اتفق
38:28 هنا وانا يعني حاولت ان ابرهن لماذا مثلا
38:31 الاسلام او القران بالضبط لماذا ارتكاز
38:34 على القران يعني كمستند اساسي ولماذا
38:37 ارتكاز على التصوف الفلسفي او النظري ايضا
38:41 والاسلام الاصلاحي ايضا يعني هذه بالنسبه
38:44 لنا منطلقات اساسيه للاصلاح يعني انا
38:48 ما تسمي بالاصلاح الاسلامي
38:50 >> هو قراءه من قراءه النص
38:52 >> بالذب يعني انا هذه قراءه لم تعتمد اليه
38:56 اللسان للاستنباط
38:57 بس انا مش ضدهم
38:59 >> ا
39:00 >> وانا لا اخطئهم
39:01 >> امم
39:02 >> انا اقول ل لنصل الى الى ضبط كامل في
39:06 المعاني الحركيه المتضمنه في الالفاظ
39:08 القرانيه يجب استخدام اليه اللسان اعتمادا
39:11 على المستويات المعرفيه لقارئيه
39:14 المستويات المعرفيه لقارئيه
39:16 >> هنا بالضبط هنا بالضبط هذا هو المنطلق
39:18 الذي انا انطلق منه المستويات المعرفه
39:21 لقارئه المستويات المعرفه يعني المفاهيم
39:24 التي يتبناها القارئ رؤيته الى العالم
39:27 رؤيته الى الذات الى الهويه ثقافته يعني
39:32 قيمه التي يعني نشا عليها ومن هنا انا
39:36 اقول انه مراه للقارئين
39:44 انا عندما اقرا حور عين بغرائز معينه
39:50 ها ليس كما ساقرا قراها بنضج عقري ميا
39:55 >> عفوا العامه يقراون هي الالفاظ بناء على
39:58 الفهم التراثي
39:59 >> امم
40:01 >> لانه هم اسقطوا معنى اعتباطي على هذا
40:04 اللفظ واللفظ لا يتضمنه
40:07 هل يتضمن اللفظ هذا المعنى
40:09 >> ام
40:10 >> هل في دلاله لفظيه تطابق مدلولها لا اقول
40:14 حور هل في هناك اي ظل من ممارسات الجنس في
40:18 هذا الحول
40:19 >> ام
40:19 >> حور
40:21 نحن نستخدمه الجدار ار متحور
40:24 والاشياء تحورت يعني انتقلت من حال الى
40:26 حاله هي الحور والتحور
40:28 >> ام هذا لانك انت تقراه ب يعني ب
40:33 >> لا انا انا
40:34 >> برقيك وسبوك لا لا علاقه بالرقي دكتور
40:37 اللفظ يحتوي معناه
40:39 >> ام
40:40 >> القراءه اللسانيه تفرض عليك ان تصل لهي
40:42 النتيجه القراءه اللسانيه مضبوطه
40:44 >> لا
40:44 >> لا ادخللي فيها
40:45 >> شوف يعني جميل والله ما تقول جميله فقط
40:49 يعني خلينا نتجاوز
40:52 مساله هذا يفرض عليك وهذا يذكرنا بمعلوم
40:55 الدين بالضروره وكذا الامور نسبيا الامور
40:59 العقيده هي في كل الاحوال اللسان ليس نسبي
41:01 اللسان قانون فيزيائي
41:03 >> وبالمناسبه انا اعترض على تمثيل او تشبيه
41:06 النص القراني من نص فيزيائي او نص رياضي
41:08 لا ابدا
41:09 >> لا ما حدا بيقول هيك انا انا
41:11 >> انا اقول ان انا اقول ما نقوله هناك نص
41:15 >> يحتاج الى قراءه
41:17 >> قراءته تحتاج الى وهذه الاليه يجب ان تكون
41:20 من داخله
41:22 انا لا اطالب اكثر من هيك اي نص مش بس هذا
41:24 النص
41:25 >> اي نص لتقراه يجب ان تقراه بالاليه
41:27 المستخدمه فيه صح
41:28 >> مش ممكن تقرا من خارجه
41:30 >> متفقين
41:31 >> ف
41:33 >> وجود اليه
41:36 ستمكنكنا او ستسهل علينا من توجيه نقد
41:40 للسرديات
41:42 الفقهيه القديمه
41:43 >> ام
41:43 >> وتقديم فقه جديد
41:46 >> او معارف جديده اعتمادا على قراءه هذا
41:49 النص
41:50 هذا هو هذا هو المقصود ف وقتها يحق لنا
41:53 نقول نريد ان نجدد الخطاب القران نعم
41:57 >> متفقين هنا متفقين نعم
42:00 >> شكرا
42:02 >> اذا يعني اوصلتنا هذه المناظره لان هذا لم
42:05 يكن ليس حوارا عاديا يعني هو تناظر يعني
42:09 تناظر يعني انا استفيد منك تستفيد انا ليس
42:13 >> لانه يعني من ابحاثك اللي انا اطلعت عليها
42:17 واضح انك تهتم بهذا الاتجاه ام
42:20 >> وحتى انت يعني عندك يعني افكار ما يسميه
42:23 الدين الفطري
42:24 >> الدين الفطري
42:25 >> شو المقصود فيه
42:27 >> الدين الفطري هو هو مصطلح استعمله الخطاب
42:31 الاسلامي منذ بدايته ا يعني منذ لحظه
42:36 الوحي الاولى تبشير الناس بالعوده الى نوع
42:40 من التدين الفطري ا ضد اشكال الكهنوت ا
42:47 التي اتخذتها التجارب
42:48 الدينيه الاخرى بما فيها حتى الديانه
42:51 سمويه ايضا ا
42:54 وفعلا وعلى الارجح يعني كانت البيئه
42:58 الصحراويه مناسبه جدا لتبلور نوع من
43:01 التجربه الاقرب الى الفطره التي ليست فيها
43:06 ينعدم او يختفي فيها
43:09 الجانب المؤسساتي لا توجد هرميه في
43:12 الاسلام يعني ممكن اي واحد يصلي بالناس
43:16 ليست هناك رتبه دينيه
43:18 تؤهك لقيام
43:19 >> لا يعني احنا هون دخلنا مرحله من كيفيه
43:21 ممارسه الطقوس انا في رايي الفطره بمعنى
43:24 كل الناس لديها فطره
43:26 >> لا بالضبط خارج يعني نفهم الفطره جدا عن
43:30 ما سيفسد الفطره فيما بعد الذي سيفسد
43:33 الفطره بما بعد هو الجانب المؤسساتي يعني
43:36 يصبح لك هرميه وكهنوت
43:38 >> تشريط تشريط السلوك البشري هو فعلا هو ضبط
43:42 للفتره
43:42 >> بالض بالضبط تمام
43:43 >> ايضا النص يمارس بعض الاشراطات
43:46 >> مثلا لما يحدد لك حدود للناس في كيفيه
43:49 السلوك هو اشراط هو محاوله ضبط لجعل
43:53 الفطره البشريه سليمه ضمن ها النصوص
43:56 >> لما يجي يقول لك حرم عليكم كذا تحريمات
43:59 الاكل بمعنى ان الفطره قد تخرج مرات عن
44:02 السياق يعني السلوك الانساني قد يخرج عن
44:04 نطاق فطرته ويمارس اشياء تضرب به
44:08 >> لا حتى
44:08 >> فجاءت التحريمات
44:09 >> نعم حتى لضبط
44:11 >> شوف حتى التحريمات هي مرتبطه بالفطر شوف
44:14 تحريم لحم الخنزير لانه في مناطق حاره
44:18 يعني هذا ضد ضد الطبيعه ضد الجسد ضد صحه
44:22 الانسان تحريم ايضا الخمر يعني في مناطق
44:25 لان الجانب الجغرافي مهم في اين ظهر
44:28 الاسلام ظهر في منطقه حاره ساخنه وبالتالي
44:31 كانت مجموعه
44:32 >> يعني هل الاسلام ظرفي
44:34 >> الاسلام شئنا ام ابينا ظهر في منطقه تسمى
44:40 ام القرى ومحوله
44:43 ولذا كان قال جاء في القران الكريم
44:47 لتنذر ام القرى وما حولها يعني هذه الغايه
44:50 الهدف تحويله فيما بعد الى مشروع او
44:54 امبراطوري
44:56 هذا نقاش اخر لا يمكنني ان اقول فيها اي
45:01 حكم لا يمكن ان اصدر عنه
45:03 >> انت من البدايه قلت انه رحمه للعالمين
45:05 >> ام
45:06 >> وهذا يتعارض معقول انه محله
45:09 >> رحمه للعالمين ليس بالمعنى الامبراطوري
45:12 حتى حتى انا يعني قد اذكرك عمر بن الخطاب
45:16 قبل لم يكن رغبا في فتح فارس ابدا
45:21 >> وكان يقول كان يردد ع
45:22 >> حتى لا نخلط السياسه ب
45:25 >> ام
45:25 >> بقراءات النصوص
45:26 >> ام
45:27 >> العرب مارسوا السياسه
45:28 >> ام
45:29 >> وهم مسلمون
45:30 >> ام
45:30 >> لا يعني انهم استغلوا الدين
45:33 ل ل وح وحولوه الامبراطوريه العرب صار
45:37 عندهم قوه اصبحوا امبراطوريه
45:40 >> خلاص ه هذا
45:41 >> بالتالي الدين انا في رايي ان ان ان ربما
45:44 التدين دين هو الذي دفعهم الى هذا الاتجاه
45:47 اللي
45:48 >> اه اما الدين لا يدفع لا
45:50 >> لا لا نعم نعم فعلا فعلا هو التجربه
45:52 التاريخيه يعني فعلا هنا وربما هنا ايضا
45:58 نستحضر ايضا ابن خلدون لان ابن خلدون يقول
46:00 بانه يعتبر ان الدين الذي ظهر هو يقع في
46:04 الخلفيه التي ستمهد للحدث التاريخي فيما
46:07 بعد يعني
46:10 بناء امبراطوريه كبيره وكذا وكذا يعني
46:13 ولكن هذا مطلب تاريخي هذا سيروره تاريخيه
46:16 لا علاقه لها بالعقيده يعني
46:18 >> دكتور يعني انا سعدت في الحوار معك واتمنى
46:21 ان الوقت يسمح اكثر من هيك
46:24 >> ان شاء الله نلتقي بفرصه اخرى في
46:27 >> وانا ايضا وانا ايضا يعني تماما وشكرا على
46:30 هذه الاستضافه الطيبه وكانت
46:33 مناظره يعني انا لم اناظر لم انا توقعت
46:37 انني سيكون حوار مع اعلامي ولكن كان مع
46:41 مفكر يعني كان
46:44 >> اشكر
46:45 لا بالعكس انا استف
46:46 >> يعني بعض الامور فعلا نتفق عليها بعض
46:48 الامور تبقى نسبيه لا مشكله وفي اخر مطاف
46:51 نحن لن نتقدم على جبهه واحده سنتقدم
46:55 بالضروره عبر اختراق جبهات متعدده حتى
46:59 فيما يتعلق بتجديد النص الديني
47:01 >> شكرا كثير دكتور لك
47:03 >> مشاهدينا الكرام شكرا لكم والى اللقاء في
47:06 حلقه جديده من برنامج المجتمع الى اللقاء
47:09 [موسيقى]