الدين والفكر الديني؟ من يملك الحقيقة؟ | د. عبد الباسط هيكل

00:00 عندما يصل الدارس ونشغل بالدراسات
00:02 الاسلاميه عند بلسان العربي مبين ما بثير
00:05 شجون في عقل الدارس انه ما هو هذا اللسان
00:08 انا لست ضد اللغه لكن لماذا لم تثر لفظه
00:10 اللسان العربي المبين كاليه مختلفه العقل
00:13 الدارس يقف عند نظريه النصر التي وقف
00:16 عندها الشيخ عبد القاهر الجرجاني يقول
00:18 باننا داخل اللسان العربي يوجد مستويات
00:21 خاصه لا توجد في اللغات اخرى مثلا الفصل
00:23 والوصل التقديم والتاخير عندما مثلا يقول
00:26 الله عز وجل اياك نعبد واياك نستعين يمتن
00:30 العطف هنا بنيه النظم القراني والعلاقه ما
00:33 بين الجمل داخل القران الكريم والكشف عن
00:36 اسرارها والتعديل لها اشتغل به الشيخ عبد
00:39 القاهر الجرجاني فيمثل الشيخ عبد القاهر
00:41 الجرجاني اكثر نقطه متقدمه داخل المؤسسات
00:45 التعليميه وان كان الشيخ عبد القاهر
00:47 الجرجاني عمره وكتبه عمرها لا يتجاوز 90
00:50 عام او 100 عام كان الف ذلك منذ قرون
00:52 بعيده ولكن كان مجهولا واول من اخرجه من
00:55 خزانه الكتب كان الشيخ محمد عبده والشيخ
00:58 محمد عبده كان لديه عشق ان يدخل داخل
01:00 خزانه الكتب ليبحث عن كتب جديده تقدم طرح
01:05 مختلف تحمل مساحه من الابداع المعرفي تحمل
01:08 الجديد يمكن ان يبنى
01:14 عليه اهلا بكم انا معكم باسم الجمل في
01:17 حلقه جديده من برنامج مجتمع ونلتقي في هذه
01:20 الحلقه مع الدكتور عبد الباسط هيكل استاذ
01:22 اللغه العربيه وادبيه في جامعه الازهر
01:24 وكاتب وباحث في الشؤون الاسلاميه ما
01:27 علاقتك مع اللغه العربيه يعني ليش اخترت
01:31 سؤال سؤال بديهي بس شو العلاقه حقيقه و
01:35 يعني بسم الله الرحمن الرحيم تحياتي
01:37 لحضرتك تس وانا سعيد ان اك معكم عندما
01:41 اتحدث عن اللغه العربيه فانا اتحدث عن
01:43 الباب الاعظم للدخول الى عالم القران
01:46 الكريم عندما اتحدث عن اللغه العربيه فانا
01:48 اتحدث عن الارضيه التي تدور حولها معاركنا
01:54 عندما اتحدث عن اللغه فهي الوسيله الوحيده
01:57 لاكتشاف العلاقه ما بين الله والانسان
02:01 والعالم ولذلك عندما نتحدث عن وعي انسان
02:06 مؤمن انسان فاعل في هذا الكون لابد ان
02:10 يعيد بناء تصورات جيده عن عمل اللغه عن
02:14 عالم اللغه اللغه هي عالم
02:18 مفاهيمي الله في لحظه ما في القرن السابع
02:21 الميلادي اراد ان يوقف حركه المفاهيم في
02:26 الوعي الانساني والعربي واراد ان يعيد
02:29 بناء مفاهيم جديده فكان الاتصال والوحي
02:33 باللغه وعندما اتحدث عن اللغه سا يعني
02:38 اتذكر دائما جدليه واشكاليه خطيره يطرحها
02:43 العقل الالحادي او العقل غير المؤمن يقول
02:47 دائما في مناقشات طويله
02:50 جمعتني بالصوت غير المؤمن او الالحادي
02:53 لماذا اتصل الله باللغه واللغه احتماليه
02:58 والاحتمال داخل المدلول اللغوي اوجد
03:02 صراعات واوجد تفاوت
03:05 واختلافات ودائما كنت اصر فاقول الاجابه
03:10 موجوده في الواقع الاجتماعي هل المجتمعات
03:13 الانسانيه طورت وسيله للاتصال فيما بينها
03:19 وسيله اخرى خلاف اللغه هناك وسائل اخرى
03:24 للاذكياء
03:25 للفائقات مثل المعادلات الرياضيه ممكن ان
03:29 نتواصل بشكل حاسم وجازم ومحدد من خلال
03:33 معادلات الرياضيه او ان نتواصل بشكل بدائي
03:36 ساذج من خلال الاشاره ولكن لم يقنع لم
03:41 تقتنع المجتمعات لا بالاشاره ولا
03:44 بالمعادلات
03:45 ولجات حتما الى اللغه فعندما يريد الله ان
03:49 يتواصل مع العالم وان يتواصل مع الانسان
03:52 لا بديل عن اللغه اوكي لكن هذا يدفعني
03:55 للتساؤل ان القران نزل باللغه العربيه ام
03:59 باللسان العربي المبين القران يقول انا
04:02 انزلناه بلسان عربي مبين طيب فما هي اللغه
04:06 وما هي اللسان انا هل هناك فرق بين بين
04:09 التعريف اللفظين مثلا هو لابد ان نؤكد ان
04:13 القران عرف اللسان ولم يعرف اللغه في
04:16 الاستعمال ولم يستخدم القران كلمه اللغه
04:20 ولكن القران استخدم كلمه
04:22 اللسان اللسان هو يعبر عن طبيعه القران
04:26 الكريم اللسان يعبر عن اللغه
04:30 في حالتها الصوتيه يعبر عن اللغه في
04:34 حالتها المفاهيميه اما اللغه فهي لفظه
04:39 متاخره اللغه قد نقول مثلا اللغه لغه
04:43 العلماء لغه كذا لغه كذا من الممكن ان
04:47 نوجد حاله من حالات الطائفيه حاله من
04:49 حالات الاختلاف حاله من حالات الحموله
04:53 التي تدخل من باب اللغه فمن الممكن عندما
04:57 نتحدث عن الدرس القراني نتحدث عن اللسان
05:00 العربي وانطلاقا من قول الله تعالى وما
05:03 ارسلنا من رسول الا بلسان قومه وان كان
05:07 بعض الاقسام العلميه الان تتحامل مع
05:11 اللسان واللغه بمعنى واحد وترى ان هذا من
05:14 باب التجاوز او المجاز يعني صحيح ان هناك
05:17 في خلط ما بين المعنيين وباعتبار انه
05:19 استخدام اللفظه يد يعني وكانه استخدم
05:23 اللفظه الثانيه اساس التساوي بين لكن
05:25 مدلول اللفظتين مختلف مدلول لفظه لسان
05:28 يختلف عن لفظه لغه واللفظ يستتبع لكل
05:32 منهما قاعده خاصه او ميكانيزم خاص فيف
05:36 يعني ميكانيزم وقواعد اللسان العربي
05:39 المبين انا في رايي تختلف عن ميكانزم
05:41 وقواعد اللغه المستخ المستخدمه انا استخدم
05:45 اللغه بيني وبينك لا استخدم اللسان انما
05:48 استخدم احد التداعيات لالفاظ اللسان في
05:51 العلاقه ما بينك لاصل لك مبل لكن قواعد
05:55 اللغه وقواعد اللسان مختلفتان اللغه تحتمل
05:58 التماثل في معى اللسان لا يحتمل التماثل
06:01 في اللسان وبالذات القران لا يمكن ان
06:03 يستخدم لفظتين مختلفتين في المبنى ليعطي
06:07 ليعطي معنى واحد بينما القران يمكن اللغه
06:10 ممكن نعم متفقين اللغه تتحمل الحشو
06:15 والتماثل في اللفظ وتكرار اللفظ لاكثر من
06:18 لاكثر من معنى بينما النص القراني او
06:21 اللسان لا يستحل نعم وانا يعني اؤكد على
06:25 هذا المعنى بتوضيح لشيء مهم يعني عندما
06:30 نتحدث عن القران الكريم كيف قدم الله
06:35 القران قدمه كرساله هدايه ذلك الكتاب لا
06:40 ريب فيه هدى
06:41 للمتقين عندما نتحدث
06:44 عن الحمل الرساله النبي صلى الله عليه
06:47 وسلم وما ارسلناك الا رحمه للعالمين هذه
06:50 الرساله الهدايه والرحمه من عند الله
06:55 المطلق استقبلها الانسان النسبي عبر شف
06:59 فور اتصال هي اللسان العربي وما ارسلنا من
07:03 رسول الا بلسان قوم هلما اقول لسان عربي
07:07 يقصد ان القوم بلسان القوم العرب ام ان هي
07:12 العكس تمت يعني ماذا يفهم بانه استخد
07:16 ان انزلناه بلسان عربي مبين او انزلناه
07:19 حكما عربيا هل يفهم ان هذا خاص بالعرب
07:23 اطلاقا انا ارى الامر انه يبدا يعني هناك
07:27 القران عندما تحدث لسان عربي انطلق من
07:32 دائره مفاهيميه مستقره في البيئه العربيه
07:36 ليعيد انتاج مفاهيم جديده
07:40 وينتقل باللسان الى مناطق اوسع وارحب
07:44 ومستويات من الدلاله اعلى واعمق يتم
07:47 استدعاء بشكل مستمر ولذلك يعني اذا اردنا
07:52 ان نتعرف على الرساله التي وصلت عبر
07:56 القران الكريم لا يمكن ان نتصور
07:59 اننا سنعود الى الله عز وجل لقراءه الشفره
08:04 نحن نعود الى لغه الله الى اللسان الى الى
08:07 اللسان العربي اذا اللسان العربي لا يعني
08:09 انه هو الخاص بالعرب اذا اذا في لفظه عربي
08:13 بالتاكيد لازم يكون لها تعريف خاص بعيدا
08:15 عن العرب ليست
08:17 العرب كعرق ولكن هو من نطق من نطق بهذا
08:21 اللسان سمي بالعرب سمي بالعرب اذا اذا
08:24 وهذا كلام ابن جني اذا الوصف سابق نعم
08:28 وهذا نقطه مهمه
08:30 ونحن عندما نتحدث عن اللسان العربي وعندما
08:34 نتحدث كيف ان اللسان العربي يعيد بناء
08:38 مفاهيم جديده يظهر بشكل واضح في كلمه زي
08:41 كلمه النص يعني كلمه النص في مستوى دلالي
08:45 من مستوياتها الدلاليه نحن نتحدث عن
08:49 الواضح وضوحا بينا فكلمه نصه بمعنى حدد
08:54 نصه بمعنى اوضحه نصه بمعنى ظهره ما هو
08:58 عربي عربي بمعنى اوضح العربي الواضح البين
09:02 ال نعم سنجد ان هذا المستوى هو يعني كان
09:05 واضح لدى العقل الفقهي الاصولي عندما قال
09:08 لا اجتهاد مع النص هذا المدون معناه لا
09:11 اجتهاد مع قطعي الدلاله قطعي الثبوت
09:15 الواضح وضوحا بينا هناك ستاتي حموله ثانيه
09:18 مدلول ثاني لكلمه النص معنى النص بمعنى
09:22 البنيه اللغويه هذا اتى مع الاستعمال
09:24 المعاصر فكل ما زاد عن جمله هو نص يحدث
09:28 خلط داخل للعقل الجمعي وفي الثقافه
09:31 العربيه انه يجعل البنيه البنيه اللغويه
09:35 ما زاد عن الجمله لا اجتهاد معه مثلا وهذا
09:38 غير صحيح لاننا هذه البنيه اللغويه التي
09:41 تزيد عن الجمله قد تكون احتماليه الدلاله
09:44 هنا النص له مفهوم ثاني عندما اعود مره
09:48 اخرى الى القران الكريم سنجد ان القران
09:51 الكريم طور مفهوما ثالثا للنص المفهوم
09:55 الذي طوره القران الكريم انه جعل الرؤيه
09:59 في سوره يوسف هي نص وهذا النص يتم تحويله
10:05 من لغه من اللسان الاول من اللي هو حاله
10:10 الحلم والرؤيه الى اللفظ العربي ثم نقوم
10:14 نحن باكتشاف معاني ودلائل ورسائل اخرى
10:18 فاصبحت الرؤيه هنا نص هناك مفهوم رابع
10:22 ايضا للنص عندما احال القران الكريم الكون
10:26 الى نص فنحن نتحدث عن العالم والكون بوصفه
10:32 نصا يقرا لو كان البحر مدادا لكلمات ربي
10:36 لنفد البحر قبل ان تنفد كلمات نحن امام
10:40 كلمات محدوده داخل القران لكنها مفتوحه
10:45 متصله هل الكلمه هو المقصود فيها الكلمه
10:48 المكون من عده حروف لا هناك ما هو ابعد من
10:51 ذلك وهناك ما هو اعمق من ذلك نحن عندما
10:54 ننظر الى القران الكريم واختيار كلمه يعني
10:58 لما قال نفذت كلمات ربي قبل ان ينفذ مثلا
11:01 هل الكلمات هنا المقصود فيها يعني الكلام
11:04 الذي نتكلم او الذي نكتبه مثلا نحن هناد
11:07 بكلمات الكلمه القرانيه ما المقصود نحن
11:10 نتحدث هنا عن علامه هذه العلامه هي علامه
11:13 مفتوحه نحن عندما نتحدث مره اخرى اعود الى
11:17 ان ماده علامه وماده عالم
11:21 وماده علامه وماده عالم لا يمكن ان تكون
11:26 العلاقه بينهما اعتباطيه اذا ذهبنا الى
11:29 كلمه ايه ومعناها علامه والايه كما يعرفها
11:33 ابن جل الطبري هي ما يوضع دلاله عن على
11:36 اكتمال ايه وفاصله بين ايه واخرى نتجاوز
11:40 هذا المعنى الى المدلول اخر وهو ان الايه
11:44 هي علامه الا يمكن اعتبار ان الكلمات هي
11:47 الموجودات نعم نحن هذا مؤكد عندما ننتقل
11:51 الى الكتاب بمعنى الكتاب المنظور ولذلك
11:55 القران عندما يتحدث عن التاريخ وعندما
11:59 يتحدث عن الكون داخل القران الكريم فهو
12:03 يحيل الموجودات الى نص مقروء وعندما يحيل
12:09 الله الانسان على ان ينظر الى الكون فيحول
12:12 الكون الى كتاب مقروء والقران يصدر عن
12:16 العلامه والعالم والرساله التي هي القران
12:19 الكريم بكونها شيء واحد كله يحيل على الله
12:23 هل المتخصص في الشان الاسلامي او المتخصص
12:26 في الفقه او المتخصص في قراءه دراسات
12:29 القراني يميز ما بين المنهجين يعني هل
12:32 يمكن اعتبار اللسان ميكانيزم او منهاج
12:35 لفهم واللغه منهاج لفهم ام لا يميز يعني
12:39 واذا ما فيش تمييز شو عكس على قراءات
12:43 القران طيب انا عندما اتتبع او اقف امام
12:48 محاولات قراءات وفهم القران الكريم سنجد
12:51 اننا عندما نعود الى البدايات فسنجد ان
12:54 هناك قراءه بالاثر فهم قراءه هنا بمعنى
12:56 فهم بمعنى التعرف على عالم القران الكريم
13:00 من خلال الاثر وهذا باب وهناك محاوله من
13:04 خلال اكتشاف المدلول المعنى وهذا ايضا
13:09 منهج ويوجد تفسيرات لغويه وتنطلق من
13:13 المدخل اللغوي في قراءه القران الكريم
13:15 وهناك مداخل بلاغيه في قراءه او في تفسير
13:18 القران الكريم لكن هل يوجد محاولات جاده
13:23 وكبيره لقراءه القران من المدخل الالسنية
13:29 من الدرس اللغوي المعاصر والحديث وما
13:33 انتهى اليه في دراسه الثوني فهنا ساعود
13:38 وساق امام تجربه بارزه للمدرسه اليابانيه
13:43 تشو هيكو
13:44 زيتسو هذا الرجل حاول ان يقدم قراءه لبعض
13:50 الكلمات التي وصفها بالمفتاح هي داخل
13:52 القران الكريم ا من خلال ما يعرف بعلم
13:56 الدلاله او ما اطلق عليه الحقول الدلاله
14:00 فعندما اراد ايسو مع مشروع ياباني بعد
14:04 نهايه الحرب العالميه الثانيه ان يتعرفوا
14:07 على العالم من جديد فقرروا ان يتعرفوا على
14:11 المسلمين فقالوا ان الافضل والامثل في
14:14 التعرف على المسلمين ياتي من خلال التعرف
14:17 على القران الكريم ايسو من الشخصيات
14:21 العابره في ثقافتها يعني هو يجيد عده لغات
14:25 بشكل جيد درس الدرس اللغوي للمدرسه
14:28 الالمانيه والمدرسه الامريكيه بالاضافه
14:30 الى ثقافته اليابانيه بالاضافه الى اتقانه
14:34 للعربيه فقدم اول ترجمه للقران الكريم الى
14:37 العبريه وهو
14:40 من الى اليابانيه من العربيه الى
14:43 اليابانيه وهو يعد الاب للمعرب اليابانيين
14:47 هم لا يحبون ان يسموا انفسهم بالاستشراق
14:51 لان الاستشراق يرونه انه يحمل حموله سلبيه
14:54 في العقل العربي فاثر ان يقدموا انفسهم و
14:59 بال المستعربين او بمدرسه المستعربين
15:02 اليابانيه الدسو وهو يتعامل مع القران
15:07 مثلا توقف عند ماده العالم داخل القران
15:11 الكريم وراى ان ماده العالم لم تاتي في
15:15 القران الا
15:16 مجروره ورا ان ماده العالم لم تاتي في
15:20 القران الا في حاله
15:22 الجمع وعندما تاتي في سوره الجر غالبا
15:26 تاتي مضافه الى الله يرى انه من خلال هذه
15:30 المؤشرات هي الله يعطي رساله عن علاقته
15:34 بهذه العوالم لسنا امام عالم واحد ولكن
15:37 امام عوالم وهذه العوالم من منظور القران
15:41 هي تخضع او تدين لله لو شيء مهم جدا كتاب
15:46 يتحدث عن الاخلاق في القران الكريم وبدا
15:50 يتتبع هل اي مفهوم داخل القران الكريم كيف
15:56 حمل القران مفهوما جديدا
15:59 واين هو من المدلولات السابقه في العقل
16:02 العربي قبل الاسلام ثم انتقل بعد ذلك
16:06 للتعرف على المعجميه المعاصره وهل الحقل
16:10 الدلالي الذي يستخدم هذه الدال هذا الدال
16:13 الل الماده اللغويه تتطابق مع
16:17 ايهما فهو جعل الحقل الدلالي للماده داخل
16:21 القران الكريم عالم قائم بنفسه
16:29 ما المقصود بالحقل الدلالي نحن عندما
16:32 نتحدث مثلا على بعض الكلمات داخل القران
16:35 الكريم مثل كلمه الضلال كلمه الضلال
16:39 الضلال نعم هذه الكلمه هذا الدال اللغوي
16:43 القران الكريم قدم له
16:45 مفهوم هذا المفهوم داخل القران الكريم هذا
16:48 المدلول داخل القران الكريم يسمى حقل
16:52 دلالي القران هنا حقل دلالي طب على اي
16:55 اساس يتم تحديد الحقل الدلالي يعني عندي
16:59 كيف احدد حقله الدلالي هل هناك علاقه
17:03 لفهمي للفظ او لتشكيل اللفظ ام فهم للواقع
17:07 الذي نشا فيه اللفظ وفقا لنظريه الحقول
17:10 الدلاليه عند تشيكو اوزيتو والتي كان لها
17:13 اثر كبير في كثير من الدراسات العربيه
17:16 سنجد انه يميز ويجعل القرن السابع الهجري
17:19 هو حقل دلالي قائم بنفسه هو عادل نفس
17:22 التراث الفقه القديم لا لم يكتفي به هذه
17:25 النقطه المهمه هو لم هو نحن عندما ننظر
17:29 الى الحقل الاول هو يقرا يرى انه هو مهم
17:33 في التعرف على التطور المدلول او يرى انه
17:36 مستوى من مستويات المدلول فهو ينظر الى
17:41 يعني ما يعرب القراءه التزامنيه كيف كان
17:44 يستخدم دال الجاهليه او دال الضلال داخل
17:49 المجتمع العربي من خلال المعجميه الشعريه
17:53 لهذا العصر مثلا يعني هو عمل زي زي كل
17:56 المستشرقين اللي تصدروا لقراء قراه النسك
17:59 زي نولد كي والى اخره نفسه هو رجع للتراث
18:03 او رجع للداله الزمنيه القديمه درس
18:07 الحيثيات وشاف كيف العقل البشري في هذاك
18:10 الوقت فهم هذا اللفظه ضمن ه بسميها الداله
18:13 الثقافيه لم يجعلها حاكمه هذا الفرق المهم
18:16 لم يجعلها حاكمه ولا مقيده بل راى ان
18:20 العقل او ان الدال القراني انتقل بها وبدا
18:24 يضع نسق اخر جديد هذا امر الامر الاخر انه
18:28 كشف ان الاستعمال المعاصر لبعض دوال
18:32 القران الكريم لبعض الالفاظ
18:35 وبعض السنيه القران الكريم يحمل مدلولات
18:39 مغلوطه لا تتسق مع الرساله التي يريد ان
18:42 يوجهها القران الكريم وعندما نطبق هذا
18:47 الطرح يعني انا طبقته في بحثي عن مفهوم
18:50 الخلافه وسلطه المفسر وفي عندما اشتغلت
18:53 على ماده الجاهليه فعندما اطبق هذا المنهج
18:58 ف انا اظن انه من الممكن ان يطور وعي
19:02 برحله المدلول وان يطور العلاقه وما يحمله
19:07 القران الكريم من مستويات دلاليه اظن ان
19:10 هذا راي احنا نعيد تكرار لمستويات العقل
19:14 السلفي في قراءه
19:16 النص الدلاله اللفظيه للفظ يجب ان تكون
19:20 ذات علاقه مباشره ما بين اللفظ ومدلولاته
19:22 في الواقع نعم اعتمادا على ايه وقوله الحق
19:26 نعم هي الداله الاصليه القول يجب ان يطابق
19:29 مدلوله جميل مش انا استدل من الظروف
19:32 الزمنيه او الظروف او الداله الثقافيه
19:35 لافهم المدلول نفسه هو عمل نفس نفس التراث
19:39 هو استخدم يعني التراث شامل او العقل
19:41 السلف القديم شامل هو استخدم مدلولات
19:44 ثقافيه معرفيه محليه واسقطها على مفهوم
19:47 للفظ هو لم ستخدم الداله اللسانيه نفسها
19:51 لم يستخدم ما يتحصل عليه اللفظ نفسه من
19:54 معنى وهون برجع للنقطه الرئيسيه من يسبق
19:59 اللفظ ام المعنى وكيف يتشكل المفهوم هل
20:02 اللفظ القران هو مفهوم هذه قضيه مهمه لا
20:07 يمكن ان نتصور التصور الشخصي ان الا يكون
20:11 اللفظ حمل الا الا يكون لفظ الا حامل
20:14 المفهوم يعني نحن عندما نتحدث عن حموله
20:17 دلاليه هذه حموله حموله مفاهيميه عندما
20:21 اتى القران الكريم ليتواصل مع العربي لابد
20:25 ان يتصور ان يتواصل معه من نقطه يحدث بها
20:28 الاتصال والشفره التواصل لان الهدف ان
20:31 يحدث تغيير الهدف ان يحدث ايصال للرساله
20:36 فعندما اقف مثلا امام صوره والعاديات ضبح
20:39 فالموريات قدح فالمغيرات صبح فاثرن به نق
20:44 فوسطن به جمع عندما نقف امام هذه الايات
20:50 لا يمكن ان يتفهمها الع الانسان في القرن
20:54 الحالي وفقا ل مدلولات اللغه المعاصره الا
21:00 بالعوده الى مدلولات ومفاهيم في القرن
21:04 السابع الميلادي القران هنا يريد ان يحدث
21:08 حاله من حالات الافز حاله من حالات تحريك
21:14 النفس باستحضار صوره يقسم بها القران من
21:19 خلال بناء سوره هذه الوره يعرفها العربي
21:24 عندما يرى العاديات صوت الخيل العاديات
21:29 الضبح المغيره مع اول النور وتثير غبارا
21:34 يشبه الظلام وفي داخل هذا الظلام توجد
21:39 تقدح باقدامها الصخر فتخرج حاله من حلال
21:43 حالات النور في وسط هذه الصوره المظلمه و
21:48 وتخترق الصفوف هذه الصوره عندما نتحدث
21:51 عنها الان هي قد تكون بعيده عن العقل
21:53 المعاصر لكن هذه الصوره هي قادمه من طبيعه
21:59 وحموله مستقره في البيئه اذا ما الفرق بمن
22:02 يقول بهذا الراي ومن يقول براي مناسبات
22:06 النزول وان هنا قد مناسبه هو القران ينطلق
22:10 ما هو المشكله انه مش كل القران له
22:12 مناسبات نزول يعني مش كل الايات القران
22:14 فيها مناسبه في هناك بعض الايات فيها
22:16 مناسبه بعض الايات التاريخيه فيها مناسبات
22:19 نزول لكن في هناك نصوص في القران ما لها
22:21 علاقه لا مربوطه لا في زمن ولا في ظرف نعم
22:25 نحن انا م وبالتالي القول بهذا الراي هو
22:27 كما ان قال لان هناك مناسبات للنزول وقيل
22:30 القران فيها ولا يمكن فهم ه الايات الا
22:33 بالعوده للمناسبات وبفهم المناسبات نفهم
22:36 النص لا انا لا لا بمعنى احنا يعني حطينا
22:39 النص بفهمه التاريخي القديم وما علاقه لنا
22:43 به الان لا انا اريد ان اميز بين امرين
22:45 اميز ما بين عندما اتحدث عن مناسبه
22:47 تاريخيه وانا اتحدث عن مدلول هذا المدلول
22:52 يحمل حموله مرتبطه بالسياق زمني فرق بين
22:57 في هناك فرق كبير بين الاثنين يعني انا
23:00 عندما اتتبع بعض المدلولات وافهم بعض
23:03 المدلولات داخل القران الكريم احتاج الى
23:05 ان اتعرف على مدلول هذه الكلمه في العقل
23:09 العربي في هذه اللحظه لاسال نفسي هل
23:12 اكتسبت حموله جديده مثل كلمه عندما نتحدث
23:15 عن كلمه الزكاه كلمه الصلاه عندما نتحدث
23:18 ان الانسان الله سيتحدث وسينطلق من هذا
23:22 المحدود وهو الصوره التي تحدثت عنها منذ
23:25 قليل الى معنى انساني اكبر واهم واعظم
23:28 فانا هنا اتحرك ما بين مفاهيم ومدلولات
23:31 وليست مناسبات فانا اميز ما بين المناسبه
23:34 والتي كما قلت اتفق باننا لا نعرف او نجهل
23:39 كثير من المناسبات حتى عندما نتحدث عن ذكر
23:43 القران لبعض المناسبات او السياقات
23:47 الزمنيه فهي تؤسس للانطلاق الى معاني اعم
23:51 واشمل ويمكن استدعائها في الحياه
23:54 الانسانيه في مستق الموضوع شائق ويحتاج
23:57 الى الكثير من الحوار
23:59 للخروج من ه الدائره انه من يقول بذلك
24:03 وكانه يفرض على على نص القران ان هو نص
24:07 قيل للعرب في عصر زمني محدد وفق شروط
24:11 ثقافيه محدده لا انا ابعد استبعد هذا
24:13 تماما انت تستبعد لكن ان يقول به النظريه
24:16 بس ان اضع جمله مهمه لابد ان يكون هذا جزء
24:20 من الصوره التي نريد ان نبنيها على القران
24:22 من الخطا ان نجعلها هي كل الصوره الخلاص
24:25 في راي انا في راي الخلاص من ها من ها
24:28 المدارس اللي هي حقيقه لم تضع اي مستوى
24:31 فهمي للناس حتى وان كان دلاله هو العوده
24:35 لدلاله اللفظ وليس دلاله الواقع طيب انا
24:39 هنا في نقطتين النقطه الاولى القران
24:42 الكريم هو كتاب الله الخالد والرساله
24:45 الخالده الى يوم القيامه وخطاب متجدد هذا
24:49 التجدد ياتي من بنيه اللسان العربي التي
24:53 ان دلت على المعنى فانها تحمل مستويات
24:56 اعلى يعني نحن عن عندما نتحدث عن العقل
25:00 العربي التقليدي او الطرح القديم سنجد انه
25:03 يتحدث عن معنى الكلمه والمعنى او الدال
25:07 والمدلول لكن نحن نتحدث عن سياقات ليس
25:11 سياق واحد ولكنها سياقات كل سياق يحمل
25:14 حموله دلاليه يحمل معنى ولذلك القران
25:18 الكريم واللسان العربي يتميز بانه خطاب
25:22 مفتوح يستطيع في مرحله ما ان يقول انني من
25:26 الممكن ان انتج مغزى جديد
25:28 من هذا المعنى ولكن المهم ان يكون هناك
25:31 ارتباط ما بين المغزى والمعنى ارتباط
25:34 العله بالمعلول والسبب بالنتيجه ولا بد ان
25:37 ياتي من خلال درس لغوي حقيقي ورصين حتى لا
25:41 يكون يعني انا ك بدي اصل كالتالي انه لابد
25:43 من الوصول الى الى فهم حقيقي لاليه اللسان
25:46 العربي لتقدم للناس حتى اللسان اليه مش
25:49 اللسان اليه يعطى للناس لمن اراد ان يفهم
25:53 ويقرا النص القران فيها اعتمادا على على
25:57 الميكانيزم الداخلي القران التي ترتب بكيف
25:59 الناس ان يرتل النص ان يستنبط احكامه ان
26:02 يقراه ان يتدبره هذه هذه الاليه انا فرايه
26:05 اراها مناسبه للقيام به المهمات لفهم النص
26:09 لكن كونك انت مشتغل باللغه واللغه كما
26:14 اتفقنا هي هي احد تداعي اللسان
26:18 لتلبي مطالب التواصل لمجموعه بشرما هل هذه
26:23 اللغه قادره ان تتواصل مع النص مثلا او
26:27 كيف يم احنا نغير اللغه ونجعل المشتغلين
26:32 بالقراءات القرانيه ان يستخدموا اللسان هو
26:35 نحن الان لابد ان ندرك اننا امام تحدي هذا
26:39 التحدي يتمثل في ان هناك كما قال فضيله
26:43 الامام في لحظه في احدى خطاباته
26:45 الافتتاحيه في احدى المؤتمرات فضيله
26:47 الامام شيخ الازهر اننا امام محاوله
26:50 لاختطاف الاسلام من خطاب
26:53 متطرف كيف يتم الاسترداد فنحن نتحدث عن
26:56 استرداد الفهم كيف يحدث هذا هذا هذا مطلب
27:00 جميل وانا في رايي يعني هذه يعني اشاره
27:02 كثير مهمه كيفيه منع اختطاف خلي نقول
27:07 القران او الاسلام وجروا الى زوايا مظلمه
27:10 من من القتل والتقتيل والارهاب هذا هذا
27:13 انا امر مشروع يجب العمل فيه انا في راي
27:15 ارى ان استخدام اليه اللسان العربي المبين
27:19 وقواعده الخاصه به
27:22 تمكن تمكن اول شيء من حمايه النص من ان
27:25 يختطف نعم وتمكن الكثير من الناس ان يفهم
27:28 القران ب يعني بصوره اسلس مما هو ساعد عند
27:32 عند حاليا هو نعم هو نحن امام فعلا خطاب
27:37 احادي يدعي انه يمتلك الفهم وما عداه هو
27:41 غير صحيح هذا الطرح وهذا
27:45 الخطاب الذي اقول عليه خطاب متشدد عنيف
27:49 يحاول ان ينطلق من القران الكريم ويجعل ان
27:53 فهمه وان طرحه وان قراءته هي القراءه
27:56 الاحاديه الصحيحه في حين اننا اذا وظفنا
28:00 المدخل الال السني والدرس اللغوي في دراسه
28:04 القران الكريم سنستطيع ان نقدم تصور علمي
28:09 يتصف مع طبيعه القران الكريم وطبيعه
28:12 القران انه بلسان عربي او هو ايضا من
28:15 يحاول شد القران لزاويه مظلمه من الارهاب
28:18 والقتل هو يستخدم يستخدم اللغه ويستخدم
28:22 اللغه ذات المصداق الواحد لفهم النص ان
28:25 الاشكاليه هون فكره الاشكاليه في اللغه هو
28:27 يستخدم نفس اللغه ما بجيب له ثانيه ققولك
28:30 انا اقرا اللغه عربيه الخلاف كتالي هل
28:33 اللغه العربيه المحكيه التي نستخدمها هي
28:35 التي من خلاله يمكن فهم النص ام ان اللسان
28:38 العربي المبين بقواعده هي التي تمكن ان
28:42 نفهم اللسان والقران نفسه بقولك ان
28:43 انزلناه باللسان عربي مبين انا اتفق
28:46 بحضرتك وهنا في نقطه يعني احيانا يمارس
28:49 الخطاب
28:50 المتشدد صناعه
28:53 مدلول لاحدى الدوال القرانيه ثم يقدمها
28:58 بمثابه ان هذا هو مراد الله ومراد الله
29:01 الحصري من الذي سعري هذا من الذي سيكشف
29:04 هذا هو المدخل والدرس اللغوي الحقيقي
29:09 عندما مثلا على سبيل المثال اضرب مثالين
29:12 المثال مثلا كل مفهوم الجاهليه الذي سقه
29:16 هذا المفهوم سيد قطب بمعنى حكم العباد
29:20 للعباد حكم العباد للعباد بدا يصدره وبدا
29:24 يتحول الى مفرده في الثقافه العربيه بما
29:28 ان هذا بما يعني هذا الخطاب اللي هو
29:32 الخطاب المتشدد قادر على ان ينتشر وان
29:34 يسود عبر قنوات متعدده ووسائط اتصال كبيره
29:38 بدا يتحول هذا المدلول الى يعني هذا هو
29:42 المدلول في الق في كثير من العقول في حين
29:45 انني عندما اعود الى دال الجاهلي او
29:49 الجاهليه في القران الكريم في الاربع
29:51 مواضع التي ذكر فيها سيجد انه ابعد ما
29:54 يكون عن هذا المدلول وانه يتحدث عن حال ح
29:58 من الانفعال عن حاله من الجهل هنا ضد
30:02 الحلم حاله ينفعل فيها الانسان ويظن انه
30:05 يفكر وفي الواقع انه في حاله انفعاليه هي
30:09 اشبه ما تكون بالحاله التي عليها الجماعات
30:12 يعني الجماعات اذا كانت الجاهليه فلا
30:15 تكونن من الجاهلين من الغاضبين او المنفعل
30:19 فمن الذي يصدر خطاب انفعالي وليس خطاب
30:22 عقلاني تفكيري سنجد هي الجماعات انا اخي
30:25 الجماعات هذه التي تحاول ان تشد القران
30:28 للزوايا المظلمه هي ت هي تقرا القران
30:31 بالماثور للاسف نعم هي لا تقرا القران لا
30:35 باللغه وان بقيت اللغه عاجزه انا فراي
30:38 اللغه المحكيه التي نستخدمها ولا باللسان
30:40 بالتاكيد لا حمايه النص من ان يجر الى
30:44 زوايا مظلمه من قبل جماعات ارهابيه هو
30:49 يحمي القران ويمنع هؤلاء الناس بتطبيق
30:53 اليه اللسان العروبيين لان هي تعتمد على
30:56 ان الدال يطابق المد في الواقع نعم
31:00 اعتمادا على قاعده وقوله الحق هذا يحمي
31:04 القران اما اذا ابقينا ان الاخرين ان اليه
31:08 القراءه مباحه ومبعث في الشارع لمن اراد
31:11 ان يقرا فبالتالي رح تتوقع نفس يعني نفس
31:15 الحدث را سيتكرر ولكن بوجود مختلف او
31:18 بظروف مختلفه ما هذه اشكاليه قائمه ان نحن
31:21 امام طرحين طرح يقول لا تستطيع ان تتعامل
31:25 مع النص القراني الا عب عر الاثر ولن
31:30 تستطيع ان تتعامل مع الاسلام الا من خلال
31:33 الموروث الفقهي مثلا والمفهوم علم الكلام
31:37 وهناك طرح اخر يقول انا ساتحمل مع النص
31:40 بشكل مباشر ولكن هو لا يتوفر لديه الادوات
31:44 العلميه يعني سيد خطبي عندما كتب وفسر
31:47 وقدم ظلال القران الكريم هو لم يعتمد على
31:49 الاثر قدر اعتماده على انه يقرا القران او
31:53 انه يقدم قراءه للقران او يقدم فهم للقران
32:03 احنا امام معضله حاليا حقيقه في في اي
32:06 الاليات ادق او اسلم لقراءه النص القراني
32:10 لكي لا يختطف القران او الاسلام او حتى
32:12 الثقافه او حتى العقل بشكل عام لا يختطف
32:15 الى مجاهيل مظلمه تقودنا الى الماسه لكن
32:18 هل هي هي الاشكاليه يعني واضحه في عقل اي
32:23 مشتغل بقراءه النص في المؤسسات الدينيه
32:27 مثلا
32:28 في عند التدين المدرسي يعني او ما يسمى
32:32 يمكن التدين الرسمي هل واضحه في ذهنه ان
32:35 هناك في اشكاليه يجب مخاطبتها هو ال
32:40 هناك رؤيه لدى التدين المدرسي انه ينطلق
32:46 ان ينطلق من المنجز التراثي ويرى ان
32:50 المنجز المنجز التراثي من المنجز التراثي
32:52 ويرى ان المنجز التراثي يكفي في قراءه
32:56 القران الكريم
32:58 وان هذا المنجز التراثي نحن في حاجه فقط
33:01 الى اعاده تقديمه فهذا المنجز التراثي
33:05 يتنوع ما بين مداخل متعدده ومقاربات
33:09 متنوعه مدخل بلاغي المدخل اللغوي المدخل
33:12 او التفسير من خلال الاثر فاننا فنحن اذا
33:15 من الممكن ان يكون في هذا الكفايه في
33:18 التعامل مع القران الكريم هل هذا يمثل
33:22 الجميع له يعني نحن لدينا تجربه كانت
33:26 مبكره للشيخ امين الخولي
33:28 في جامعه القاهره لاعاده تفسير القران من
33:33 مداخل اخرى جديده لدينا الان اقسام
33:36 الدراسات القرانيه المعاصره في الجامعه
33:39 الاسلاميه في ماليزيا في جامعه بن حمد
33:41 بقطر في في المغرب كثير من الجامعات من
33:44 خلال هذه المداخل بدات تقرا القران وتقدم
33:49 فهم من خلال الدرس ال السوني المعاصر
33:53 فهناك تفاوت وهناك اختلاف داخل درس لما
33:58 نقول من خلال الدرس الال السني هذا
34:01 المقصود في لسان العربي المبين يعني مثلا
34:03 هل هل هذه الاليه واضحه في ذهنيه هؤلا
34:06 ليست واضحه بالشكل الكفي كيف السبيل
34:08 لتوضيح لانه اذا اذا لم تتوضح حالي ال انا
34:11 ما بدي اكون معنصر لما اقول لكن ارى ان ان
34:15 القران تحدث عن نفسه قال انا هذه اليتي
34:18 ليش حنا نلف ونجيب اليات مختلفه ما هو هو
34:20 بيحكي لك هذه اليتي اقراني من خلالها
34:23 دبرني من خلالها استنبط الاحكام من خلالها
34:26 رتل الايات فيها استخدم القلم فيها استخدم
34:29 المسطره فيها استذ من التسطير ليش احنا
34:33 نبحث عن اليات يعني اليه استخدام الماثور
34:37 هي نفس اليه استخدام
34:39 الابائي او ان كان ابائهم لا يعلمون
34:43 شيئا يعني احنا نعيد استخدام ال الطريقه
34:48 التي حذر القران منها اللي هي الابائي في
34:52 اعاده قراءته طيب لماذا لا يحدث هذا يعني
34:54 انا في ظني او في تصوري لماذا لم نست من
34:58 قول الله تعالى اولو كان اباؤهم لا يعقلون
35:00 شيئا ولا يهتدون اولو كان اباؤهم لا
35:03 يعلمون شيئا ولا يهتدون القران هنا يؤسس
35:06 للهدايه وفهم رساله القران بعقلانيه
35:10 والعلم العقلانيه والعلم هي العقلانيه
35:12 والعلم هي عباره عن نتائج بس
35:15 في وسيله يجب ان يتباع في وسيله هي
35:18 الوسيله ايش هي ما انا اريد بقى ان اقول
35:20 هنا شيء لم نحدث تراكم معرفي لم نحدث
35:25 تراكم معرفي من خلال
35:28 الدرس الال السني العربي يساعدنا ان ننطلق
35:32 منه وان نقدم ه كك من احد اسبابه ايضا
35:36 الخوف من الخطا وكان الخطا سيقودنا الى
35:40 الهلاك وليس الخطا مقدمه للصواب يعني
35:45 عندما يكون الدين الاسلامي يدعو الى الخطا
35:49 والاجتهاد ومن اخطا له اجر ومن اصاب فله
35:53 اجران هو دين واثق من نفسه هو دين يدعو
35:56 الى الاجتهاد والتف
35:58 لكن هناك من يمارس
36:01 التخويف يعني انا لا اريد الارهاب اقول
36:04 كلمه
36:04 الارهاب التخويف من ان نقوم بالدراسه وان
36:11 نقترب ودما نحن نخطئ في القران ولكن
36:14 اخطانا في ورقه بحثيه في قراءه نعيد
36:17 التصويب من خلال التفكير المسموع ط كونك
36:21 انت مشتغل بالتدريس في هذا الحقل وبالذات
36:25 في اللغه العربيه
36:28 عندما يصل الدارس او المشغل بالدراسات
36:30 الاسلاميه عند انا انزلناه بلسان عربي
36:33 مبين يعني ما كان ما بتثير شجون في عقل
36:37 الدارس انه ما هو هذا اللسان يعني لماذا
36:40 الاصرار على استخدام لفظه اللغه وما واليه
36:43 اللغه انا لست ضد اللغه هذه لغتنا لكن
36:48 لماذا لم تثر لفظه اللسان العربي المبين
36:51 كاليه مختلفه هو يعني العقل الدارس يقف
36:54 عند نظريه النظم التي وف عندها الشيخ عبد
36:58 القاهر الجرجاني فيقول باننا داخل اللسان
37:03 العربي يوجد مستويات خاصه لا توجد في
37:06 اللغات الاخرى او في الالسنه الاخرى مثلا
37:09 الفصل والوصل التقديم
37:12 والتاخير ما يمكن ان نسميه مستوى التركيب
37:15 ولكن ليس ليس بالمراد المستوى التركيب
37:18 النحوي ولكن عندما مثلا يقول الله عز وجل
37:22 اياك نعبد واياك نستعين يمتنع العطف ويكون
37:26 التقدير هنا للمفعول به هو يفيد تخصيصا
37:30 يمتنع معه ان يكون هناك معطوف عليه هنا
37:35 بنيه النظم القراني والعلاقه ما بين الجمل
37:38 داخل القران الكريم والكشف عن اسرارها
37:42 والتعليل لها اشتغل به الشيخ عبد القاهر
37:45 الجرجاني فيمثل الشيخ عبد القاهر الجرجاني
37:48 اكثر نقطه متقدمه داخل
37:52 الدرس في المؤسسات التعليميه وان كان
37:56 الشيخ عبد القاهر جين عمره وكتبه عمرها لا
38:00 يتجاوز 90 عام او 100 عام ليس هو رجل الف
38:03 ذلك منذ قرون بعيده ولكن كان مجهولا واول
38:08 من اخرجه من خزانه الكتب يعني الكتب في
38:11 المكتبه القديمه كانت اشبه بخزانه يخزن
38:13 فيها الكتب فكان الشيخ محمد عبده يعني
38:16 الشيخ محمد عبده كان ي يعني الشيخ محمد
38:19 عبده هو اللي
38:21 اكتشف هذه حقيقه اول من اخرج كتاب دلائل
38:25 الاسرار وكتاب
38:28 اسرار البلاغه ودلائل الاعجاز كتابي الشيخ
38:30 عبد القادر الجرجاني هو الشيخ محمد عبده
38:33 والشيخ محمد عبده كان لديه عشق ان يدخل
38:36 داخل خزانه الكتب الكتب حيث توضع لعدد
38:41 طويل من الساعات ليبحث عن كتب جديده تقدم
38:46 طرح مختلف وكثيرا ممن يحتفلون والكثير ممن
38:51 يحتفل ويحتفي بكتب الشيخ عبد القاهر طبعا
38:54 مهمه جدا والشيخ عبد القاهر مدرسه عظيمه
38:56 لا يشر لماذا كثيرا لا يشر او لا يهتم
39:00 بالاشاره الى ان الذي قدم ذلك هو الشيخ
39:03 مححمد عبده الشيخ محمد عبده كان يدعو الى
39:07 منهج جديد في الدرس ولكن كان يلتزم
39:11 بالكتاب التراثي فعندما يجد ان هذا النوع
39:14 من الكتب التراثيه السائده لا تلبي ما
39:17 يريد كان يبحث عن كتب اخرى كبدائل يخدمها
39:21 للدارسين يعني الشيخ محمد عبده كان يدرك
39:23 ان بعض كتب تراث لا تلبي ما يريد نعم هنا
39:27 فكره ا الكتب القائمه على التصنيف الكتب
39:31 الجافه الكتب التي تحاول ان تقدم شرح لمتن
39:36 ثم شرح ثم شرح او تلخيص لشرح هي التي كتبت
39:40 في مراحل الضعف ولكن هو كان يبحث عن كتب
39:44 تحمل مساحه من الابداع المعرفي تحمل جديد
39:48 يمكن ان يبنى عليه ولذلك يعني هو الشيخ
39:51 عبد القاهر في كتاباته وفي دراساته قدم
39:55 منجز يبنى ويطور عليه هي الاشكاليه كما
39:59 قلت هي اننا
40:00 امام تفكير اذا قلت عقل بمعنى التفكير هذا
40:05 التفكير وهذا العقل لم يمارس الدور المنوط
40:09 به وهو دور البحث والسؤال واكمال العمليه
40:13 المعرفيه يعني شو اللي منع انه العقل
40:15 العربي
40:17 تجاوزا انه انه يشتغل بالتفكير نحن في
40:22 اشكاليه اننا في حاله توحد احيانا ما بين
40:26 المنهج ما بين
40:28 والاداه والذات يعني الذات او المدرسه
40:31 تتوحد مع المنهج ثم تمنح المنهج والاليه
40:35 قدسه بوعي او بغير وعي وتريد ان تصل الى
40:40 المعرفه من خلال هذا المنهج وتلك الاليه
40:42 فقط وحتى عندما يريد ان تدخل في نقاش هي
40:47 لا تريد ان تدخل في نقاش الا من خلال
40:49 الاداه والاليه التي حولتها الى مركز لابد
40:53 ان تدور معها حول هذه الدائره و تظن ان
40:58 هذه هي الاليه الوحيده في الدراسه او في
41:02 التفكير ولذلك من المهم جدا ان نتقبل ان
41:07 المنهج هو سؤال وهذا السؤال متحرك ان
41:11 التفكير يساوي حاله من الحركه الدائبه
41:14 والمستمره لن نستطيع ان نصل الى نتائج
41:17 جيده يمكن ان نبني عليها وان نواجه بها
41:21 الطرح المتطرف الذي يعود مره بعد المره
41:25 باشكال واسماء مختلفه الا اذا حركنا والا
41:29 اذا تحركنا بتفكير حقيقي مؤشر وعلامه
41:32 التفكير الحقيقي ان هناك سؤال وان هناك
41:36 مقارمه متنوعه من الممكن ان نستفيد منها
41:39 دون ان نمنحها قداسه او ثبات عندما يظن
41:43 الانسان ان المنهج ثابت وهو منهج متغير
41:46 والسؤال متغير ومتحرك الثابت والجامد هو
41:49 التفكير الذي تجمت وتوحد مع هذا المنهج هل
41:52 ما نلاحظه احنا حاليا هو الحفاظ على
41:56 المنهج ا الحفاظ على مخرجات المنهج
41:59 القديمه انا عندما اتوحد مع المنهج فانا
42:02 تسبت يعني اصبحت في حاله من الثبات عند
42:04 هذا المخرج عند هذه المخرجات عند هذه
42:07 النتائج كيف لهذا العقل يعني كيف للعقل
42:11 البشري ان يطمئن لمنهج استخدم في فترات
42:17 ثقافيه ومعرفيه او مستويات معرفيه قديمه
42:19 في زمن مختلف في ظل مجتمعات مختلفه وان
42:24 المنهج وان مخرجاته كانت ملائمه لهذا لتلك
42:27 الفتره ما زال يريدنا ان نستخدم نفس
42:31 المخرجات ونفس المنهج حاليا يعني كيف هذا
42:35 العقل كيف يريد ان يطمئن لهذه النتيجه وان
42:38 نستقبلها باريحيه طيب لان كان في موقف
42:41 الشيخ محمد عبده كان يت يعني يحكيه الشيخ
42:44 مصطفى عبد الرزق الشيخ مصطفى عبد الرازق
42:46 تلميذ من تلامذه الشيخ محمد عبده فالشيخ
42:49 محمد الشيخ مصطفى عبد الرازق في تقديم
42:51 الكتاب من كتب الشيخ محمد عبده قال
42:54 العباره معبره وكانت رائعه تجيب عنها
42:57 السؤال يقول الشيخ محمد عبده عاش في زمن
43:00 وانا اظن ما نعيشه الان لا يختلف
43:04 يتصور ان الافضل اتى واننا نسير في اتجاه
43:10 الانحطاط في منحدر هذا الشيخ محمد عبده
43:13 كانكون اه نعم الشيخ مصطفى عبد الرز
43:15 استخدم هذا التعبير تلميذ محمد عبده يقول
43:18 ان الشيخ محمد عبده عندما اتى كان يريد ان
43:21 يقول الناس نحن لسنا في نهايه العالم
43:24 الناس تتصور ان هذه نهايه العالم وانه لا
43:28 يوجد
43:29 علم ما تم انجازه وانه لا يوجد تصور صحيح
43:34 الا ما تم انجازه عندما تتحدث عن عقل لا
43:38 يثق لا يثق في المنجز المعرفي في
43:42 عصره ويرى ان هذا المنجز المعرفي غير جيد
43:47 ولا حتى يريد ان يقترب منه ويتخيل ويتصور
43:51 ان ما انجزه العقل في مراحل سابقه هو
43:54 الافضل كيف يمكن ان ينتج معرفه لا لا بد
43:57 ان نثق في انفسنا لابد ان نثق في منجز
44:01 الفكر والثقافه وان نستفيد من مختلف
44:05 الادوات ومن مختلف المدارس لا ننمي ولا
44:09 ننسحب ولكن نتفاعل معه هذا الذي سينتج
44:13 قراءه مختلفه وهذا الذي يجعلنا نقوم في
44:16 نقطه افضل لكن كما قال الشيخ مصطفى عبد
44:19 الرزق هو يظن اننا في المنحدر في المنحدر
44:22 في المنحدر فهو في حاله استسلام وهذا
44:25 الاستسلام وهذا بعد ما يكون عن جوهر
44:28 الاسلام وجوهر رساله القران الكريم فهذا
44:31 يجعله في حاله انكفاء هو وحاله اكتفاء ولا
44:37 يريد ان يحرر سؤالا جديدا وان ينطلق من
44:41 مسائلات جديده وبحث جدي يعني الواحد بياسى
44:44 و بيحزن السماع نعم لقراءات من هذا
44:47 النوعان ما هو لابد ان نصف المشكله حتى
44:50 نحاول ان نصل لحل الحياه متطوره تصاعديا
44:53 هو يد ارجع نعم هو تعبير انا يعني لمن
44:57 يريد ان يرجع الى الجمله التي قلتها هي في
45:00 مقدمه تفسير الشيخ محمد عبده قدم له الشيخ
45:05 مصطفى عبد الرازق بنسخه صادره عن الهيئه
45:09 العامه للكتاب وقال هذا التعبير بشكل كان
45:11 دقيق ومعبر على ذكر الكتب والكتاب انت لك
45:15 تجربه مع الكتب عندك تجربه عندك مكتب
45:18 مكتبتك الخاصه اه
45:20 نعم شو اللي دعاك انك تشكل مكتبه خاصه فيك
45:23 انت يعني انا اؤمن بالعمل من خلال
45:27 تجعلها عامه يعني نعم يعني انا اؤمن
45:30 بالعمل من خلال مجموعه مسارات وارى ان هذا
45:33 المسار
45:34 يستهدف مجموعه باحثين او باحثين وهذا
45:37 المسار يستهدف جمهور الشارع البسيط وهذا
45:42 المسار يستهدف فئه عمريه معينه انا امارس
45:46 العمل الوعظي الدعوي من خلال اداء خطبه
45:48 الجمعه والدرس الاسبوعي المنتظم فاخا طب
45:52 بهم شريحه ومن خلال العمل الجامعي
45:55 والاكاديمي اخاطب شريحه عندما اكتب بحث
45:58 وانشره او مقال بلغه معينه هي ابعد ما
46:01 يكون عن اللغه الدعويه الوعظيه هي لغه
46:03 فكريه ومقاربات علميه بشكل معين انا اخاطب
46:07 به شريحه هناك
46:11 كذلك
46:12 الشارع انا تاثرت كثيرا
46:16 وتاخرت كثيرا في رحلاتي الفكريه لانني لم
46:21 اقرا بعض الكتب بشكل مبكر لانني كنت افتقر
46:25 الى المكان الذي من الممكن ممكن ان اجلس
46:27 فيه لاقرا هناك كثير من المحتوى الجيد كان
46:31 من الممكن ان اجد ان اصل اليه مبكرا لم
46:34 يكن هناك انترنت ولكن كانت الوسيله هي
46:37 الكتاب المقروء لكن لم اصل اليه وانا من
46:40 من يؤمن باهميه الوسيط او الوسيله وسيله
46:45 الاتصال لن نستطيع ان نصل الى الافكار
46:48 الجيده ولا الى ان تنفتح عقولنا على عوالم
46:52 وعلى مدارس متنوعه الا عبر وسيط جيد كانت
46:57 المكتبه الخاصه بي حولتها بموافقات
47:00 قانونيه وباجراءات الى ان تصبح مكتبه عامه
47:04 هذه المكتبه بيها حوالي 15000 كتاب 15000
47:07 كتاب في المكتبه اه نعم وهذه المكتبه حصلت
47:11 على جائزه مؤسسه تنويريه من ثالث افضل
47:15 مؤسسه تنويريه من مؤسسه البحث العلمي
47:18 العام الماضي بنسب التردد بالانشطه التي
47:22 تقدمها بتحفيز القراء في في مسابقات
47:25 للقراءه وفي كذا وفي كذا طب من هم رواد
47:28 مكتبتك هو مراحل عمريه يعني ما بين تعليم
47:32 الثانوي واوائل الجامعه ا
47:36 فكره مازال حتى ما زال الشاب الان والفتاه
47:41 يشغله اشياء اخرى انا مازلت في تجربه
47:45 وتفاعل واحاول ان اطور التجربه وان اصل
47:49 الى دوائر
47:51 اوسعه وعندما افكر في هذا ليس لانني اقول
47:56 ان هذا هو الحق او ان هذا هو الحقيقه لا
48:00 ولكن هي محاوله لان تنفتح او ان يقترب
48:04 القارئ من ثقافات ومن كتب ومن قراءات
48:09 متنوعه قد لا تتوفر له لان ممكن يكون في
48:12 كتب موجوده داخل المكتبه باثمان باهظه
48:15 يعني كان من الممكن بعض الشباب يعني يحتاج
48:18 الى شهور من الادخار حتى يصل الى مثل هذا
48:21 الكتاب في شراءه او هذه الموسوعه في شرا ط
48:23 كيف كيف جمعت الكتب هذه في كتب خاصه ب
48:27 وبعد اشهار المكتبه كان هناك تبرعات ودعم
48:32 كبير لهذه المكتبه من اهم من دعم هذه
48:35 المكتبه الاستاذ الدكتور ابراهيم الهدهد
48:37 رئيس جامعه الازهر الاسبق
48:39 ودعمها كثير من وزاره الصقافه المصريه انا
48:44 خطبت وزاره الثقافه فدعمت بف كتاب مترجمه
48:47 بعد ان تاكدت من التجربه احنا شافت رات
48:50 المكتبه وقامت بالزياره فوزارة
48:56 مترجم ا فهناك ايضا يعني هناك من يعني
49:01 يتبرع للمكتبه بكتب فهذا يعني يعطيها حاله
49:05 من حالات التنوع وحاله من حالات الثرا فهو
49:09 مسار انا يعني اعتز بيه واتمنى ان ينمو
49:12 فانت بتعتبر المكتب انه احد ادواتك
49:14 للتواصل مثلا مع الناس اه نعم مهم جدا هي
49:17 اداه وانا لي يعني انا من احد الاشياء انا
49:21 ادرس في المكتبه اربع ساعات ي اسبوعيا
49:23 مجانا يا سلام نعم وهذا انا دائما من اقول
49:27 لمن اقوم بالتدريس لهم مجانا انا اتمنى
49:31 منكم فقط ان تترددوا على المكتبه يعني بعد
49:33 ان تنتهي الدراسه واتمنى منكم ان تكونوا
49:37 اجيال تدعم هذه المكتبه يعني فانا هذه
49:40 التجربه للعام الثالث انا ادرس والتزم
49:42 بعزل الساع وال انا محدد اوقات معينه
49:46 للتواجد للتدريس المجاني في
49:48 المكتبه واظن انها تؤتي ثمار وان احنا
49:52 بنعمل جمهور وان احنا بنعمل انشطه جيده
49:55 فيها حضور
49:57 و مستمر انا عامل مستمر تحدث بعض
50:00 الاحباطات احيانا ولكن احاول ان اتغلب
50:08 عليها الرواد حكيت انت هم يتراوح ما بين
50:11 يعني سب 18 19 2 اه تعم 14 15 ذكورا
50:16 واناثا ولا في اه ذكور لا لا ذكورا واناثا
50:19 نسبه اعلمين ذكور ام الان لا الاناث اكثر
50:22 الاناث اكثر اكثر نعم وهناك كثير من
50:24 المواقف الجميله المشجعه يعني مثلا من
50:27 الممكن ان تجد انسان يعني اسره تعيش في
50:30 عزبه العزبه عندنا وحده اجتماعيه اقل من
50:32 القريه مسافه بعيده وياتي والدها
50:35 بالموتوسيكل بالبنت للمكتبه يا سلام اه
50:38 نعم تجد مثلا ام هي عباره عن يعني مديره
50:42 منزل لا تقرا ولا تكتب هي تاتي بابنتها
50:46 مثلا فتسالها اناما اسالها هي جايه من
50:49 شغلها وجايه تعبانه وحرصه ان بنتها تاتي
50:51 المكتبه لما تتكلم معاها هي شايفه ان
50:54 العلم والقراءه حاجه جميله ا يعني لما
50:57 تسمع حوارات
50:59 الطلبه اللي هي قد
51:01 تكون في قصه خياليه وما قربها وازاي
51:05 بيتناقش فيها وازاي بيشوفوها
51:08 فدي السن هذا السن ترى في عيونه حاله من
51:12 حالات الامل حاله من حالات الحلم ا فكره
51:16 الخيال الذي منحه الله للانسان هو خيال
51:19 لصناعه الامل لصناعه رؤيه للعالم اكثر
51:23 لطفا وانسانيه وكذا وكذا بترى هذا في عيون
51:27 الاطفال انا كان اول ما فتحت المكتبه كان
51:30 عندي عجز في كتب الاطفال وكان في هجوم من
51:33 كتب الاطفال على القصه فانا ما نزلت اشتري
51:37 كتب للاطفال فكنت ح اخطط مثلا يعني لشراء
51:42 كتب يعني بمبلغ معين اول شيء اصطدمت
51:46 بحاجتين المحتوى العربي من الكتاب الطفل
51:50 يعني مش مش جايد بما ي فيه الكفايه ا ف
51:55 فعشان اعمل حاجه زي ديت اضطريت او اضطرات
51:58 اللي انا اشتري من من خارج المكتبه
52:01 المصريه يعني المكتبه المصريه طباعات
52:03 المكتبه المصريه في رايي الشخصي يعني لا
52:06 تعبر او تاف بشكل جيد المكتبه اللبنانيه
52:09 اظن فيها شغل كويس وفانا ساعتها ضعفت
52:14 المبلغ عشان اشتري ده وقدرت اوصل بكتاب
52:18 الطفل داخل المكتبه لاكتر من 1000 قصه لان
52:21 انا كان في الاول كان بيحصل خناقات يعني
52:23 ما بين الاولاد لان الكتاب قليل كتاب
52:26 الطفل دلوقتي بقى كتاب الطفل بقى في وفره
52:27 او حاولنا هو صحيح غالي لا سما لما يكون
52:31 كتاب مطبوع بشكل معين لان هو بيبوه
52:34 مواصفات بشكل معين وبرده لا اكد برض ان في
52:38 بعض الناس دعمت بعض هذه الكتب ببعض
52:40 التبرعات الا شراعيه طب الطلاب اللي
52:43 بتدرسه في المكتب مثلا في هناك بيطرح
52:46 قضايا يعني متشابهه او مختلفه او او بيطرح
52:50 قضايا مختلفه عن عن ما هو هنا بقى نقطه
52:53 برض مهمه احنا احنا عندنا حاله من التش
52:57 حاله من التقليد حاله من السكون حاله من
53:00 اللدو هذا موجود هذا موجود لانه حتى هو
53:04 يراد تعليميا واحنا لسه مصر بدات بشكل جيد
53:08 وبشكل حقيقي في تطوير المناهج الاخيره في
53:11 التعليم الثانوي ان الطالب بدا يبحث عن
53:14 المعنى ومعنى المعنى والمغزى وان يستنتج
53:17 وان يتفاعل مع النص المقروء هذا لم يكن
53:20 موجود اطلاقا قبل ذلك لم يكن موجود اطلاقا
53:22 يعني المناهج الحديثه التي قام بها يعني
53:27 يعني كان رئيس بنك المعرفه او من وضع بنك
53:30 المعرفه هو كان دكتور طارق هو كان وزير
53:32 التربيه والتعليم وبعض الناس مازالت حتى
53:34 الان ساقطه عليه ساقطه عليه لكن انا ارى
53:37 انه في
53:38 منظومه دراسه النصوص داخل مناهج اللغه
53:42 العربيه هو احدث طفره ونقله مازال الطالب
53:46 حتى ال لا يستطيع ان يستوعبها لان هو لا
53:50 يقرا بشكل جيد خارج المنهج والمنهج يطلب
53:54 منه ان يستنتج وان يتفاعل مع مع النص وان
53:57 يتعمق وان يكون له راي وان ينظر خلف
54:01 المعنى هي كلها تدريبات مهمه ولكن للاسف
54:05 هذا نحن نفتقده ولذلك انا يعني يعني اظن
54:09 ان مهما مهما فعلنا من عشرات ومئات والاف
54:13 التجارب لتحريك
54:16 التفكير امام حاله هذه
54:19 الجمود لان احنا حدث لن تؤثر محتاجين اكثر
54:23 كمان لان حدث حاله من حالات التوحد ما بين
54:27 الفكر العربي والحاله السلفيه الحرفيه
54:31 الجامده يعني لم يعني هو استولى على العقل
54:35 العربي واثر فيه بشكل بالي جدا حتى كانهما
54:38 اصبح شيئا واحدا فنحن نحتاج الى الكثير
54:42 والكثير من الاود تحدثت انه انت مثلا في
54:45 الجامع عندك طريقه عندك مستوى ما من
54:48 التواصل في المسجد لما تخطب عندك في
54:51 المكتبه يعني عندك اكثر من مستوى للتعامل
54:54 يعني كيف بتغير ه المستويات على اي اسا
54:56 انت بتختار الفاظك في التخاطب معها وتخاطب
54:59 مع وتخاطب معها هو انا بدايه انا اصر
55:03 دائما على هذه المسارات للتدريب يعني انا
55:06 في حاله تدريب اه انت تدرب نفسك من خلا من
55:09 خلال هذه الممارسه يعني انا ادرب نفسي من
55:11 خلال الممارسه الامر الثاني هو يساعدني
55:14 على فهم والتعرف على جماهير من مستويات
55:17 مختلفه كيف تفكر يعني فكره المثقف الذي
55:21 ينعزل في برج عجي هي احدى اشكاليات
55:23 تاريخنا الثقافي فكره المثقف الذي كان يظن
55:28 ان المقال الذي يكتب في الجريده هو وسيلته
55:31 للتغيير بينما شريط الكاس يغزو البيوت
55:35 ويتحرك يمينا ويسارا هو جزء من الاشكاليه
55:38 القائمه فكره المثقف الذي كان يتبنى لغه
55:42 متعاليه لغه غير تواصل يعني الناس سال
55:45 انفسنا لماذا المدرسه الفلسفيه همشت في
55:47 تراثنا ولماذا المدارس الاخرى كان لها
55:50 حضور اللغه كيف تحدث حاله من التواصل فانا
55:55 اصر ان انا اتدرب من على هذا الامر الاخر
55:58 بقى وكان يحدث يحدث لي بعض المشكلات
56:00 احيانا كيف تتحول يعني واصعب شيء ان تتحول
56:06 من مستوى الداعيه او الواعظ الذي يصدر عن
56:11 يقين
56:12 وطلاقي في التعامل ويستم ل العاطفه الى
56:16 الباحث المفكر وكيف تستطيع الا تقع في
56:20 انشائيه او ان تقع في عبارات فضفاضه وكيف
56:24 تستطيع ان تحرر عباره علميه محدده وانا
56:29 هنا يعني اعترف وادم بالفضل لمدرسه شمال
56:34 افريقيا يعني انا نشرت وتعاونت في كثير من
56:37 المشاريع العلميه ا لكن قديم بالفضل في
56:40 التعاون مع الجزائر ومع المغرب يعني انا
56:43 شاركت في مشروع الويلي الصد عن جامعه طنجه
56:45 في المغرب وشاركت مع مع جامعه خنشله في
56:49 الجزائر عبر اكثر من
56:51 عمل تحكيم اعمالي والمشاركه في
56:55 ورش
56:56 اعاده يعني التفكير بصوت مسموع افدني
56:59 كثيرا شغلي مع المعهد الالماني للدراسات
57:03 الشرقيه ببيروت خلال خمس سنوات في مشاريع
57:06 متتاليه افدني هذا حاله من التفاعل
57:09 المستمر نشر من خلال مركز مصار في دبي
57:14 النشر من
57:15 خلال مركز البرهان في في ليبيا كثير من
57:19 التجارب بعيد عن مصار الجمعه يعني انا كنت
57:22 اتحرك دائما في البحث وفي النشر في مصاريه
57:25 مسار فيه من خلال الازهر وخرج فيه كتابين
57:28 ا اشكاليات نقديه وكتاب بنيه السرد جمعت
57:34 فيهم الابحاث التي نشرت داخل الازهر والتي
57:37 حصلت بها على درجه الاستاذ مساعد ثم
57:39 الاستاذه وبعد ذلك انا كان لدي اسئله
57:43 اطرحه على مشروع الاسلام السياسي كانني
57:46 افكر بصوت مسموع من خلال كل ورقه بحثيه
57:50 وهي التي جمعت في كتاب باب الله الخطاب
57:53 الاسلامي بين شقي الرحم هذا الكتاب هو
57:56 مجموعه من الابحاث التي نشرت في شمال
57:59 افريقيا ومع مؤسسات وجامعات كل سؤال كنت
58:03 اطرحه كنت احاول ان افكر بشكل متجرد مع ما
58:07 ما يطرحه ما يعرف بالاسلام بطرح المدرسه
58:10 الصحاوي او كما تسمي نفسها او المدرسه
58:13 الاصوليه ثم بعد ذلك اشتبكت مع ما يعرف
58:17 بمدرسه الجهاد
58:20 المصري لان انا كنت اقتربت من عبد الوهاب
58:23 عزام جد ايمن الزوهري اقتربت من من من
58:26 شغله من مدرسه عبد الوهاب عزام عبد الوهاب
58:29 عزام غير عبد الله عزام اه غير عبد الله
58:32 عزام اه نعم عبد الله عزام هو مكون من احد
58:34 الاباء الروحي اب روحي لايمن الزهري
58:37 وكلاهما خرج من مدرسه الاخوان المسلمين
58:40 الى مدرسه الجد المسلحه ا و عبد الله عزام
58:44 هو شخصيه متقاطعه ما بين الاخوان وبين
58:47 الجهاد يعني كلاهما يثمن ويقدر الرجل
58:50 ويراه اب روحه اما عبد الوهاب عزام فهو
58:53 اول من اسس الدراسه الشرقيه في مصر وهو
58:57 اول من عرف المصريين بل اظن العرب بمحمد
59:01 اقبال وهو اول من سفير مصري في واول من
59:07 اسس جامعه في المملكه العربيه السعوديه
59:09 يعني من المفارقات وهذا ما ذكرته في كتاب
59:12 الحب والحقد المقدس ا هذا الكتاب كان يقدم
59:16 صوت الحب المقدس يمثله عبد الوهاب عزام
59:20 وصوت الحقد المقدس يمثله ايمن الزواهري
59:23 لان ايمن قدم نفسه ودعا الى الحقد
59:26 يعني كان الحق ده هو مراد من الله فكان
59:30 انا اخترت هذين التعبيرين واستوقف ني
59:33 تعبير الدكتور طه حسين وهو يودع تلميذه
59:36 عبد الوهاب عزام وهو يذهب لتاسيس اول
59:39 جامعه في نجده فكان يقول له اتمنى ان تؤسس
59:43 نقطه منيره تنير يعني هذه المنطقه وما
59:48 حولها ثم تمر الاعوام ومع تردي وتروع
59:52 الثقافه العربيه يخرج من نجد اسامه بن
59:55 لادن ويلتقي بايمن الزواهري حفيد مشان
59:59 يعملنا اناره نعم يحدث على ذكر الاناره
01:00:02 والتنوير والمنير والى اخره يعني ماذا
01:00:04 يقصد بفعل التنوير خاصه انه حاليا يعني
01:00:07 بدات تظهر الكثير من ما يسمى بالبؤر
01:00:11 اسميها بؤر تنويريه ولكن وانا اراها تفتقد
01:00:15 للمنهج
01:00:17 لكن قد يكون نيه الناس طيبه تجاه انه
01:00:21 البحث عن مخارج للوضع المجتمعي التي تعيشه
01:00:24 المجتمعات العربيه لكن
01:00:26 انا في راي الادام مهمه
01:00:28 جدا مرات قد تسبق الهدف نعم لانه لا يمكن
01:00:34 ان تصل الى هدف جميل ونبيل بادوات يعني
01:00:38 خنفشاريه بادوات غير منضبطه
01:00:41 ف ماذا انت يعني حسب فهمك وانت يعني لك
01:00:44 باع طويل في في التواصل مع
01:00:48 المجتمع مفهوم التنوير ماذا يقصد به طيب
01:00:52 انا من الاشياء المحزنه في وقت حيان العام
01:00:56 ان يتصدى لما يعرف
01:00:59 بالتنوير من يحدث صدمه داخل
01:01:02 الشرع هذه الصدمه
01:01:04 احيانا تكون دافعه لدى الشارع للخوف
01:01:10 للرفض لانه لم يدخل الى الموضوع الذي يريد
01:01:14 ان يعالجه من خلال المدخل العلمي الصحيح
01:01:17 او من خلال او ان يستخدم ادوات جيده في
01:01:20 العرض التنوير بمفهومه
01:01:24 الغربي ووله العقل العربي والممارسه
01:01:28 العربيه واراد ان يقترب بالناس وان يدعو
01:01:32 الناس الى اعمال العقل
01:01:35 والتفكير ولكن هو هو يفعل هذا كان بيتحرك
01:01:39 بشكل
01:01:40 متعجل شكل يفتقد
01:01:44 الادوات شكل اظن انه يحاول ان يجيب عن
01:01:47 سؤال الغرب وليس عن سؤال هذه المنطقه هذ
01:01:50 نقطه مهمه نعم ن هو يجيب عن سؤال خارج
01:01:53 الواقع الذي يعيشه دي هذه قضيه اشكاليه
01:01:56 خطيره جدا ا هناك من يحول التنوير الى
01:02:00 تثوير ا ونحن امام عقل وابا شارع لن يقبل
01:02:06 هذا بل من الممكن ان اقول ان الدين والفكر
01:02:10 الديني يحتاج الى مسار اصلاحي بطيء حقيقي
01:02:14 يعتمد على المعرفه ويعتمد على الادوات
01:02:18 يعتمد على اعاده الثقه مره اخرى الى
01:02:22 الادوات المعرفيه الى المناهج وكلمه
01:02:26 المناهج وليس المنهج هناك مناهج هناك
01:02:28 مقاربات نحن لا يوجد هذا ثم تريد ان تقفظ
01:02:31 به الى نتائج به فكلاهما يمارس القفس
01:02:36 كثيرا يعني ما يضر احيانا الطرح المتطرف
01:02:40 في
01:02:41 تنويره بالطرح الاصلاحي لانه احيانا
01:02:45 يستدعي الطرح
01:02:47 العنيف الطرح المتدين العنيف السؤالي انا
01:02:51 هل نحن نحتاج الى اصلاح ديني الى تنوير
01:02:55 دين ديني اصلاح ثقافي ام تنوير مجتمعي
01:02:59 يعني هذه تعابير هل الدين يحتاج الى اصلاح
01:03:02 يعني هل يعني هل وصل لمرحله هل الدين الذي
01:03:06 وصل لمرحله انه خرب حتى نصلحه ام ان فهم
01:03:09 الناس للدين هو نقطه مهمه كده الدين لابد
01:03:12 ان نميز ما بين الدين والفكر الدين او
01:03:14 الفهم الدين من الخطا او نميز ك ما بين
01:03:17 الدين والتدين انا هل من يحتاج الى تنوير
01:03:20 الدين ام التدين هو طبعا كلنا نتحدث عن
01:03:23 التدين نتحدث عن هو دائما هناك ثنائيه
01:03:25 فلابد ان نميز بين هذه الثنائيه بشكل مهم
01:03:27 جدا قد نسميها الدين والتدين هنسميها يعني
01:03:32 الدين والفكر الديني هنسميها الالهي
01:03:35 والنسبي الانساني لابد ان توجد الثنائي
01:03:38 لماذا لابد ان توجد الثنائيه لان الله
01:03:41 اتصل بلغه بالانسان فلابد ان يحدث انتاج
01:03:44 فكر هذا الفكر الذي ينتج يحتاج الى اصلاح
01:03:49 ممكن يحتاج الى اعاده نظر في الادوات وفي
01:03:53 المقاربات لكن لابد ان اؤكد دائما ل هناك
01:03:56 فرق كبير جدا ما بين الدين وما بين التدين
01:03:59 او الفكر الدين لا طريقه نصر حامد بزيد هل
01:04:03 الخ الخلل وقع في قراءه
01:04:06 النص ام في الظرفيه التي قر فيها النص
01:04:10 والله هو انا احيانا نكون امام ظواهر
01:04:14 شديده التركيب والتعقيد فعندما نحاول ان
01:04:17 نبسط المركب او ان نختزل العوامل في عام
01:04:21 في عامل نكون اصبحنا تحت تاثير العقل
01:04:25 السلفي او الحاله السلفيه او الحرفيه التي
01:04:29 دائما تختزل او تبسط شديد التركيب انا في
01:04:33 في تصوري هناك عده عوامل اوصلتنا الى هذا
01:04:38 الوقع والخروج لن يكون من خلال مقاربه او
01:04:42 معالجه عامل واحد ولكن لابد من معالجات
01:04:45 مجتمع بمعنى فكره ان نقول ان الحل تراتبي
01:04:50 بمعنى 1 ا 3 لا في تصوري ان نحن امام حل
01:04:54 تفاعلي هناك حاله من حالات التحريك لهياكل
01:04:58 الاجتماع نحن نتحدث عن ان يحدث حراك
01:05:02 اجتماعي وان يكون هناك اسئله وهناك طرح من
01:05:08 المجتمع وان لا يتحول المجتمع الى مجتمع
01:05:10 خامل وفي الوقت نفسه تكون هناك مراكز
01:05:14 بحثيه وجامعات تقوم بدراسات حقيقيه
01:05:18 ومقاربات حقيقيه تنطلق من سؤال المجتمع
01:05:21 الحي وليس من سؤال الغرب لتنتج
01:05:25 نسخه وتقدم فكر يعبر عن حاله جدليه وليست
01:05:30 حاله مستسلمه حاله جدليه مع المنجز
01:05:33 المعرفي الغربي دون ان تسلم له وحاله من
01:05:36 التفاعل الجدلي ايضا مع التراث دون ان
01:05:39 تسلم له حاله تؤمن باننا امام تنوع رائع
01:05:44 من الممكن ان نستفيد منه هذا الغرب ليس
01:05:46 غربا واحدا ولكن نحن امام اكاديميات تختلف
01:05:50 عن الغرب السياسي ونحن امام تراث ليس
01:05:53 تراثا واحدا ولكنه تراثيات ومدارس متنوعه
01:05:57 حتى نستطيع ان نستفيد منه لابد ان ندرك
01:06:00 هذا التنوع ثم نعود مره اخرى الى عالم
01:06:03 القران الرائع العظيم وان ندخل من المدخل
01:06:08 السني لانه طبيعه القران اللسان العربي
01:06:12 وهو الاصدق في ان ننتقد بتصورات جيده
01:06:16 وحقيقيه لا يتم فيها توظيف القران توظيفا
01:06:21 نفعيه كما حدث في الستينات وقيل نحن امام
01:06:25 الاسلام الاشتراكي وكتبت كتب في
01:06:27 الاشتراكيه والقوميه والعروبه ثم جاءت كتب
01:06:30 في العصر الساداتي تتحدث عن الاسلام
01:06:32 الراسمالي والانفتاح وكذا وكذا كيف نخرج
01:06:36 من حاله التوجيه الايديولوجي النفعي هو ان
01:06:39 ننجز وعيا علميا بالقران القطه نقطه كثير
01:06:42 مهمه ال ما تتعلق باسقاط الاصلاح الديني
01:06:46 الاوروبي على ما يسمى هي خطيره لانه في
01:06:50 اوروبا النص الذي يتعامل معه يختلف كليا
01:06:54 مع النص الذي نتعامل معه
01:06:56 لغه ولسانا وظروفا وتاريخا ويختلف كليا
01:06:59 النص الذي تعاملت معه اوروبا ونص مختلف
01:07:02 عليه في كثير حتى في النصوص و كيفيته
01:07:05 بينما النص الذي نتعامل هو نص غير مختلف
01:07:08 عليه وبالتالي حتى الظروف التاريخيه
01:07:10 والسياسيه التي نشتت في اروبا لم تكن
01:07:12 موجوده ولم تنشا اصلا في التاريخ العربي
01:07:14 الاسلامي لم تمر علينا ظروف كما مرت على
01:07:17 الظرف حاليا نمر بظروف تقريبا قد تكون
01:07:20 متشابهه ولكن اقل حده لكن الظروف التي مرت
01:07:23 التاريخيه والسياسيه حتى والا اقتصاديه
01:07:26 حتى رؤيه الانسان للانسان اخر في اوروبا
01:07:28 اختلفت كليا او كانت مختلفه كليا عن ما
01:07:30 نمر حاليا وبالتالي اسقاط نموذج الاصلاح
01:07:34 الديني في اوروبا على على الاصلاح الديني
01:07:37 عند العرب اعتقد خطا وهنا نقطه اريد انضف
01:07:40 جمله لا يمكن ان تحدث تحض وتحديث وحراك
01:07:44 حقيقي بنقل تجربه الخارج ولكن لابد ان
01:07:48 يكون نابع من الداخل انمائي تراكمي يستند
01:07:51 الى جذوري ويتفاعل معها استتباع لهي
01:07:54 النقطه
01:07:55 هل ترى ان هناك في في دور للدوله او
01:07:59 للمؤسسه الدينيه او للمؤسسات المجتمع في
01:08:03 احداث ما يمكن تجاوز ان نسقط عليه مثلا
01:08:05 تنوير او اصلاح او الى تحديث للخطاب
01:08:09 الديني مثلا او ان نتشارك
01:08:13 جميعا بالتوافق على اليه محدده لقراءه هذا
01:08:17 النص الجميل الذي بين ايدينا وال هو
01:08:20 والمرجعيه هو المعيار هو يعني دائما علاقه
01:08:23 السلطه السياسيه
01:08:25 بالخطاب الديني او بالفكر الديني عبر
01:08:28 تاريخنا في موروثنا كثير ما كانت تحدث
01:08:31 مشكله لانها كانت في تاريخنا تتبنى مدرسه
01:08:35 او فكر ثم يمنح سلطه بالتقارب مع السياسي
01:08:41 ليدعي بوعي او بغير وعي انه هو الصواب
01:08:45 وانه هو الحق وانه هو الحصر عن الله عز
01:08:48 وجل فدائما كانت تحدث الصراعات عندما
01:08:51 نتحدث اليوم عن تجديد ماج زا او اصلاح او
01:08:56 تنوير تدعو اليه السلطه السياسيه دون دون
01:09:01 ضمان من حراك اجتماعي حقيقي دون استقلاليه
01:09:07 ونشاط علمي بحثي من خلال الجامعات لن يحدث
01:09:11 تحريكا ولا تغيير كثيرا ما تحدث هذه
01:09:14 الدعوات لكن صداها سرعان كانها ضوء ينطفئ
01:09:20 كانها فعل ثم ينتهي تدريجيا الى الخمول
01:09:23 لان العقل او او الذي قائم على البحث
01:09:27 والدراسه هو لا يثق في هذا او هو ليس وليد
01:09:32 تفكير من من من العقول القائمه على البحث
01:09:35 والدرس وليس وليد الحاح من الشارع
01:09:39 التغييرات الكبرى تصنعها تغيرات اجتماعيه
01:09:44 تطرح اسئله طبقه تتشكل وتضغط في اتجاه
01:09:48 الاصلاح وفي اتجاه التغيير هذا الاصلاح
01:09:51 يكون في جوانب متعدده من تجلياتها الجانب
01:09:55 الفكري انها تبحث عن اجابات تساعدها في
01:09:59 فهم افضل فهم يقدم اللغه القيميه للقران
01:10:03 الكريم الجانب الانساني الجانب الذي يبني
01:10:07 والذي يساعد على ان نمضي الى التحر فلا بد
01:10:10 لابد ان ينطلق هذا من من من حراك المجتمع
01:10:15 وتطور هياكل الاجتماع لابد ان ياتي من
01:10:18 ايمان المراكز البحثيه
01:10:21 بالخروج يعني بدايه يعترفوا ان هناك ازمه
01:10:24 في مناهج
01:10:26 وعدم كفايه واننا في حاجه الى تطوير وفي
01:10:29 حاجه الى ان نعيد مره اخرى فكره البحث
01:10:33 الذي ينطلق من سؤال الواقع ومن سؤال
01:10:36 المجتمع هذا مازلنا في ح طب في رايك انه
01:10:39 يعني المجتمعات العربيه اعتقد وصلت يعني
01:10:41 من زمان لمرحله التساؤل نحتاج الى تغيير
01:10:44 نحتاج الى اصلاح نحتاج الى تحديث الان
01:10:48 المجتمعات خاص واصله لانه تعيش مرا يعني
01:10:52 بعض المجتمعات العربيه تعيش واضع ما واضع
01:10:54 ماسا
01:10:55 الان متى يتم طرح التساؤل هي هي لم تثق في
01:11:00 الفكر لا تثق في اليه التفكير هي ما زالت
01:11:04 بعض المجتمعات التي وصل الى نقط حزينه جدا
01:11:07 من
01:11:08 الانهيار تظن تظن وتكتفي بان هذه مؤامره
01:11:13 الشماعه يعني انا لا ان في وجود المؤامره
01:11:16 لكن التوسع في نظريه المؤامره التبرير هو
01:11:20 يبرر بالخارجي ورا ان الاشكاليه ولا يرى
01:11:24 السبب الداخلي ن هو دائما نعيش هذه الحاله
01:11:28 يرى انه حتى يحدث الحراك الحقيقي يحتاج
01:11:31 الى ان يتوقف التاريخ الصراع الطبيعي داخل
01:11:33 التاريخ يريد ان يتوقف لانه يتصور هذا
01:11:35 الصراع دائما بانه مؤامره عليه وانه يحتاج
01:11:38 الى مزيد من البطء في حركته في حين ان هذا
01:11:42 لا يسمح به في هذا الواقع وان الواقع
01:11:44 متسارع والضغوط اكبر ولا بد ان يبدا
01:11:47 الانسان من داخله وفي بناء تصور جيد
01:11:52 يستطيع ان يرى به العالم وان يرى به نفسه
01:11:55 نه وان يرى به الله عز وجل يعني نحن بحاجه
01:11:57 باختصار نحن بحاجه ان انه الفرد يتساءل
01:12:00 ومن ثم ه التساؤلات تتبدى في ثنايا مثلا
01:12:03 مؤسسات مدنيه او مؤسسات فكريه في المجتمع
01:12:06 وتاخذ مسارها من نعم هو دائما المدرسه
01:12:08 الاصلاحيه مدرسه الاصلاح والتجديد
01:12:11 الازهريه اللي اسسها واطلقها الشيخ محمد
01:12:13 عبده دائما كانت ترى نفسها هي جزء من حراك
01:12:15 اجتماعي لا تمثل سلطه عليا ولكنها هي جزء
01:12:19 من المجتمع
01:12:21 المتسائل ولذلك يعني واحد زي الشيخ محمد
01:12:23 عبده كان شخص يعني يتحرك من خلال الجمعيه
01:12:27 الاهليه جمعيه حلوان ومن خلال الدرس
01:12:29 المسجدي ومن خلال الدرس المنزلي في منزله
01:12:32 ومن خلال كذا و كذا كذا بعد المراجعات
01:12:35 التي ققام بها لان شيخ محمد عب عشان انت
01:12:37 عملت مكتبتك عشان كده هو له مراجعات كثيره
01:12:40 دكتور عبد الباسط شكرا كثير يعني الحديث
01:12:43 معك ونتمنى ان نلتقي في مناسبات اخرى في
01:12:47 مجتمعك الوقت اهم شكرا كثير لك شكرا لكم
01:12:50 وال اللقاء في حلقه جديده من برنامج مجتمع
01:12:53 انا معكم باسم الجمل ‏h