المفكر العربي بين عقلنة الإنسان وأنسنة العقل 1 | د. سمير العيطة

00:00 الاحداث اللي صارت في سوريا من ال 11 ما
00:02 فوق شو تحليلك انت الذي صار بالنسبه لي
00:04 السياسه هي الدفاع عن المجتمع عن الناس لا
00:07 سياسه من اجل السياسه ارى تحولات تحدث في
00:10 سوريا لماذا حصلت 2011 في ناحيه هي تطورات
00:16 اجتماعيه اقتصاديه انا بسميها تسونامي
00:19 الشبابي هي موجه الولادات اتت من 20 سنه
00:23 بالاضافه الى تسارع هجره الريف للمدينه
00:26 كان في مدن في سوريا نمو قوه العمل كانت
00:30 8% سنويا نمو قوه عمل 88% ولا دوله
00:34 ديمقراطيه ولا دوله دكتاتوريه تستطيع ان
00:37 تستوعبه لم يتم تعامل معها بشكل جدي قبل
00:41 ان تنفجر ولا عندما انفجرت تعامل معها
00:44 بشكل عقلاني لا ياخذ البلد الى
00:48 [موسيقى]
00:52 الانفجار اهلا بكم انا معكم باسم الجمل في
00:55 حلقه جديده من برنامج مجتمع في حلقه اليوم
00:57 نلتقي الباحث والصح فيه وفكر في انت مشتغل
01:02 باشياء كثيره الدكتور سمير العطيه انا
01:05 انسان بسيط في عالم
01:07 معقد انا انسان بشتغل بالاشياء العلميه
01:12 وظروف التاريخ
01:14 والممارسه ك الاشياء العلميه شو حذفك على
01:17 الانثروبولوجي
01:19 وعلى وعلى المجتمع وعلى دراسه السياسات و
01:22 هلا
01:24 صغيرا اللي اخذني على الشغف
01:27 بالعلم اللي الرياضيات والمنطق والى اخره
01:32 بدها هيك حب للمنطق وبدها كمان شغف وفضول
01:37 اله اللي اخذنا على هالشيء اي اشياء عشتها
01:42 اضطرابات بسوريا حرب 67 هذا شجعني ليه نحن
01:48 متخلفين انا الذهاب الى العلم كان هيك
01:52 نقمه على التخلف تبعنا بس كمان الاهتمام
01:57 بالعلوم الانسانيه اجا بالمقابل
02:00 لما كنت بكليه بوليتكنيك بفرنسا قلقت الح
02:04 الحرب الاهليه اللبنانيه كيف
02:09 يمكن لناس من نفس
02:13 البلد ان يقتلوا بعضهم البعض اردت ان افهم
02:17 ان احاول ان اطبق المنطق على شيء كان
02:22 بالنسبه لي غير منطقي انه يقتلوا بعضهم
02:26 لللاسف ما زال شو
02:28 اكتشفت ليش
02:30 يعني كيف يجيز الفرد او الانسان ان يقتل
02:34 اخر شبيه له متعايش معه في نفس الجغرافيا
02:38 في نفس الثقافه في نفس البلد في نفس
02:41 القريه
02:42 ويقتل شو يعني لازم يكون في مبررات اقوى
02:46 من كل اللي ذكرناه لتسمح للفرد انه يقتل
02:49 الاخ لنا قصه
02:51 معقده تاريخيا الواحد بده يحكيها بشكل
02:57 مبسط انه نحن ما زلنا مجتمع
03:02 متنوع وحافظنا على التنوع رغم كل شيء
03:08 ا انت ما زال هناك في بلاد الشام والعراق
03:13 ديانات ما قبل
03:17 الديانات
03:19 الابراهيميه موجوده ولم يقتلهم احد الشبك
03:24 اليزيديه الى اخره
03:27 اي اصعب ان تبني شيئا بالعقل الحديث دون
03:34 القتال في اوروبا قتلوا بعضهم البعض
03:38 بروتستانت وكاثوليك مئات
03:41 سنين ثم مثلا في دوله مثل فرنسا محو كل
03:47 شيء انت او الحمله صالبيه صارت على
03:50 مسيحيين في جنوب فرنسا يعني صار عمليه
03:53 توحيد للمعتقد بالقوه بالقوه نحن ما كان
03:58 هذا الشيء هلا واصعب انه تبني مواطنه
04:02 حقيقيه المشكله الثانيه
04:06 انه نحن لا نعرف بلادنا بشكل جيد ولا نعرف
04:11 مجتمعاتنا
04:13 بجيد هون اخذني اكثر على المواضيع
04:16 الانسانيه ان
04:18 افهم من هي
04:20 الطوائف من هي
04:23 المدن احنا بالثقافه
04:28 المجتمعيه تبع بلاد خصوص بلاد
04:31 الشام
04:33 ان هويات
04:36 وثقافات ب
04:40 درجتين غير
04:42 متطابقين
04:44 ثقافه لها علاقه بالمذهب والدين والطائفه
04:48 والى اخره وثقافه ثانيه متعلقه بالمنطقه
04:54 والمدينه والعائله والعشيره اكبر هويه
04:57 ناجزه في سوريا الهويه
05:00 الحورانيه في جنوب سوريا حوارنه
05:05 حوارنه مهما اختلفت مذاهبهم حتى بين
05:10 الاسلام والمسيحيه بظل حوراني وهذه عقليه
05:14 مختلفه جدا عن عقديه الشام عن عقديه حلب
05:19 عن
05:20 في حمص
05:23 وحماه 40 م عن بعضهم البعض ثقافتين لا
05:28 علاقه لهم
05:30 لواحده بالاخرى انت
05:33 بحما لا يعرف ما هو خميس الحلاوه بينما
05:39 عندما تلفظ هذه جمله امام اي حمصي يبتسم
05:44 لك ويقول لك ا انت تعرف هم لا يعرفوا
05:50 القصه في الذاكره
05:53 الجمعيه
05:55 للحمصي قصه
05:57 طريفه هي انه عندما اتى تيمورلنك
06:02 وهجم على بلاد الشام ودمر دمشق ودمر حلب
06:07 ماذا فعل بحمص معركته الاساسيه كانت في
06:10 حمص ضد المماليك
06:13 اي الحماصنه يقولون شيء غير حقيقي تاريخيا
06:18 لانه صار بهم نفس الشيء ان الحماصنه خرجوا
06:24 من حمص اي
06:27 يلبسون ازياء ملون
06:30 يمشون
06:33 احقر ويضربون بالطنابير فقال تيمورلنك
06:37 هؤلاء مجانين لن ادغ حمص لانهم مجانين حتى
06:41 لا اجن مثلهم كيف هيك هي
06:45 قصه اسطوريه لها علاقه بذاكره جمعيه ولها
06:50 علاقه
06:51 بتاريخ
06:53 حمص
06:55 التي ك فرضت عائله مالكه على الامبراطور
06:59 الرومانيه وفرضت حاولت فرض دينها على
07:04 الامبراطوريه الرومانيه عم نحكي 180 بعد
07:07 الميلاد
07:09 الى 240 250 لا اذكر واعطت اباطره
07:14 رومانيين كان
07:16 الشخصيات المهمه في هذه الامبراطوريه هم
07:19 النساء وحاولوا فرض عباده الاله بعل اي
07:25 على الامبراطوريه الرومانيه كدين موحد في
07:28 ظل صعود المسيح
07:30 والتواجد اليهودي
07:32 والديانات الرومانيه واليونانيه
07:35 القديمه ما بقيه من هذا الشيء هو ذاكره
07:40 جمعيه في حمص وفي روما قوس النص الموجود
07:47 اليوم في الاثار وقصر سبتيموس سفيروس الذي
07:52 اتى من حمص وكان اصله ليبي
07:55 بس من العائله المالكه
07:58 الحمصيه الحمامات الكبار اللي تراهم
08:02 كراكلا
08:03 حمصي الى اخره هذا يعني يدعم الراي اللي
08:08 بقول انه روما تاسست على الثقافه اللي كان
08:11 يسمى الثقافه العروبيه المؤرخ السوري احمد
08:14 داوود يدعم هي النظريه وبيير روسي يدعم ه
08:17 النظريه انا اذهب قليلا ابعد من ذلك ا انا
08:21 ادعي انه الحضاره
08:23 الاسلاميه خصوصا في
08:26 بداياتها هي نمط جديد من الحضاره
08:30 الرومانيه القديمه انت الحضاره الرومانيه
08:33 لها تاريخ
08:34 اي لها صعود ام احتواء للحضارات التي كانت
08:39 قبلها خاصه اليونانيه القديمه وثم
08:44 انهزم قوتها
08:46 عندما اعطت كل الحاضرات
08:50 التي يعني مسكتها رغم الصناعات مع تدمر
08:54 الى
08:55 اخره القوه انت الجيش العربي يعني الجيش
09:00 الاتي من بلاد الشام والى اخره
09:05 قاتل بعض
09:08 مدعين الحكم في الامبراطوريه
09:11 و كان جزءا من الحكم الامبراطوري الروماني
09:16 بشكل كبير هناك قاده والى اخره احد اشهرهم
09:20 فيليب العربي بس فيليب العربي قام بانقلاب
09:24 كقائد الحرس الامبراطوري وبقي اربع سنوات
09:28 يعني فتره قليله جدا اما هذه العائله
09:31 الحمصيه
09:32 اطول وهي متعدده
09:35 الثقافات بالمناسبه من اعطى المواطنه
09:39 الرومانيه لكل سكان الامبراطوريه ما عدا
09:43 العبيد لما كانت قضيه العبيد كانت انتهت
09:47 وقتها كان كراكلا الحمصي يعني لها قصه ال
09:52 هي ه الثقافه الاسلاميه المقابل لحتى اذهب
09:57 خاصه بالفتره الاولى احتوت حضارات متعدده
10:01 والشيء المفاجئ هو انتشارها من الصين الى
10:05 الاندلس
10:06 واحتوائها لهذه الحضارات التي الذي لم نعد
10:09 نعرفه اليوم انا اشبهه بصعود الامبراطوريه
10:15 الرومانيه ومجدها الاول قبل ان تتداعى
10:19 قليلا هل لانه العرب كانوا مؤهلين
10:21 للاستيعاب الثقافي الاخر او لانه كان هناك
10:23 تواصل ما بين مرحلتين بعيدا انه القران
10:26 اللي اج لانه في في الايام الاولى لحركه
10:32 النهوض العربي خلينا نسميه في هذا الوقت
10:34 بوجود القران انا في رايي بعش هذا انه لسه
10:39 العرب ما كانوا واعيين بالضبط لمقاصد
10:42 النص لكن عند العرب كان في ثقافه ممتده
10:45 سابقه ولاحقه والعرب كانوا يتاثروا تاثروا
10:48 كثير بالثقافه الرومانيه السائده في هذاك
10:50 الوقت لما نحكي عن العرب ما بقصد بس فقط
10:53 مجموعه القبائل اللي اجت من الجزيره
10:55 العربيه العرب ايضا بلاد الشام مصر العراق
10:58 كانت كلها على تواصل حضاري مع
11:03 الرومان فما علاقه الاسلام هون ليش ت
11:06 الحضاره الاسلاميه ما هي نفس العرب واضح
11:09 اي بس هيك اي دعني اخذك الى مكان انا حريص
11:15 عليه بما انه شامي امم
11:18 اي واكتشفته من فتره ليست بعيده انت ما
11:23 تقوله صح هناك ثقافه
11:27 عربيه موجوده في
11:30 الجزيره العربيه ومكه والمدينه وقريش هي
11:34 والقران هم اللي ثبتوا لغه التي نعرفها
11:38 اليوم كال اللغه العربيه بينما كانت لغه
11:41 اليمن مختلفه وثقافه اليمن وحضارتها
11:44 اليهوديه المسيحيه مختلفه هي ونجران
11:48 اي ولكن كان في الغساسنه والمنازل كما
11:52 نسميهم اليوم الغساسنه
11:56 قصه انت ال خليفه عمر بن الخطاب اتى الى
12:01 الجابيه عاصمه الغساسنه ولم ياتي الى دمشق
12:04 كيف هيك وهناك تفاوض مع وفد القدس
12:10 في قصه اكبر عندما اختلف الامويون اللي هم
12:17 قمه انشاء الحضاره العربيه
12:20 الاسلاميه
12:23 على الخلافه بعد وفاه معاويه ابن يزيد بن
12:28 معاويه الى منن يتى بالحكم
12:31 اين اتى التحكيم في الجابيه اه لماذا
12:36 الغساسنه يحكموا بين القاضى
12:42 الامويين والغساسنه كانوا مسيحيون يعاقبه
12:46 اي صح لماذا قاتلوا مع
12:49 ال الجيش العربي الاسلامي دون ان يسلموا
12:54 اسلموا
12:55 بعد ولماذا يسمى اهم باب في دمشق حتى
13:01 اليوم على باب الجابيه الجابيه ليس بمعنى
13:06 الجباد الجابيه بمعنى الجابيه التي يقال
13:09 انها قرب نوا ولكن لا احد يعرف ان الجابيه
13:12 اليوم هي قصه بس كمان هذا ممكن قد يعزز
13:15 ايضا لان في اراء اخرى تقول
13:18 انه الاموي الاسلام الاموي يعني فهم
13:22 الامويين للاسلام لم يكن ناضج لدرجه انه
13:25 قدموا نموذج ثقافه انه الاس انا في رايي
13:28 الاموي ربما تفاعلوا اكثر مع الثقافه
13:31 المسيحيه اللي كانت العربيه المسيحيه اللي
13:33 كانت سائده في بلاد الشام قبل اكثر من
13:36 تفاعلهم مع الثقافه القرانيه
13:39 الجديده اخذين بالاعتبار انا احكي لك يعني
13:42 ربما انه فهم في هذاك
13:45 الوقت للنص القراني العرب فهموه بطريقه
13:49 اكثر اريحيه ما نفهمه حاليا الان انا لست
13:52 خبيرا في هذا الموضوع ولكن من القراءات
13:55 التطفل من انسان يشتغل بالامور العلميه
13:59 اقتصاد وال اخره على هذه المرحله تستحق
14:02 الاهتمام بشكل حقيقي انا براي
14:06 انه نظره المسلمين الى الاسلام حينها كانت
14:11 مختلفه عن نظره المسلمين الى الاسلام
14:14 اليوم بشكل
14:16 [موسيقى]
14:21 كبير طيب هذا الخلل امتى اجى يعني امتى
14:24 صار في خلل بفهم المسلم العرب المسلمين
14:27 للاسلام او للنص يعني مشان نحدد من النص
14:30 والاسلام هلا ما ما
14:33 يقال وخصوصي قصه تجميع القران وتثبته
14:38 وتجميع السنه وتثبيتها يعني يعني اصر
14:42 التدوين فيما فوق القران الكريم
14:45 كما موجود م اخذ النص
14:48 اي جاء في عصر هجام من عبد الملك وخاصه
14:53 الحجاج من يوسف الثقفي هو اللي عمل و خلص
14:56 مسك كل النسخ الاخرى
15:00 و لانه كان في نسخ
15:03 غير قانونيه بين قوسين والغاه يعني يحكى
15:07 مثلا انه كان في قران
15:10 علي ما في شيء اليوم حتى الشيعه هم نفس
15:13 القران خلص وحده القصه كان حدث كبير بس
15:17 هذا ظهر في العصر الاموي ضبطوا سيره ات
15:21 اتت بعد والاحاديث والى
15:25 اخره في العصر العباسي هذا شيء له علاقه
15:30 بالتطورات
15:32 ودخول
15:34 اي ناس اخرين يعني تطور الامبراطوريه
15:38 الرومانيه الاسلاميه مثل ما بك
15:41 انه انا اتصور انه الفرس الذين دخلوا
15:46 الاسلام ما كانوا نسبه كبيره ولكن قاتلوا
15:51 مع المسلمين ودخلوا ابو مسلم
15:55 الخرساني هم الذين ارادوا ان يزيلوا
15:59 الصبغه العربيه وفرضوا طريقه اخرى بفهم
16:03 الاسلام تختلف كثير عن الطريقه الامويه
16:07 يعني بقي شيء من القديم في امكنه
16:13 معينه وحافظ على
16:16 التنوع كما اظن ان الاسلام القديم ال
16:21 الرمز رمز هذا هذا الشيء هو حران حيث
16:26 ترجمت الفلسفه اليونانيه الى السريانيه
16:29 الى
16:31 العربيه حيث بعدين كان في الحمدانيين ام
16:37 من انا دائما العلامه لي هو الحفاظ الشديد
16:42 على الشعر العربي هيك التمسك فيه ب
16:46 العروبه هي
16:48 والشعر شيء واحد زي ما بحكي بحبوا الشعر
16:53 صنوان
16:55 الحمدانيين المتنبي سيف الدوله كيف متنبي
17:00 وبالقرب ابو العلاء المعري هذه المنطقه
17:04 حافظت على هذا التراث انا برايي جزء من
17:07 التراث القديم الموروث على الامويين اللي
17:11 كان متنوع يعتمد الشعر العربي ك بوتقه بس
17:15 مو بس الشعر العربي
17:18 و بعدين زال هالشيء مع الغزوات
17:24 التركيه اول نحن من اسس اعظم الابنيه في
17:28 سوريا نور في دمشق نور الدين زنكي في ناس
17:31 بتزيد اكثر في الموضوع
17:33 يعني خاصه ما اصبح يعرف ما يسمى
17:36 بالاسرائيليات اللي هي انا بسميها التلمو
17:39 يعني شروحات العرب
17:42 اليهود للنصوص الدينيه القديمه اللي تبدت
17:45 على شكل تلمود وشروحات اخ المثناه والمشنا
17:49 في كون هي كانت الثقافه السائده قبل نزول
17:53 النص يعني العقل العربي هيك كان يفكر هلا
17:57 مش بالمجموع جزء جزء من العقل العربي كان
17:59 يفكر ربما لتشابه القصص ما بين الطرفين تم
18:04 قراءه النص او بعض الايات القرانيه بهي
18:09 العقليه بعقليه ما تم تشبيع بالروايات
18:13 اللي نقلها التلمو اللي نقلها اليهود
18:15 العرب سواء من اليمن او من الجزيره
18:17 العربيه او حتى من مناطق بلاد الشام
18:19 وبالتالي اسبغت على اساس انها اصبحت جزء
18:21 من الفقه الاسلامي او الفقه التراثي يعني
18:25 لانه في ناس كثير بوجد نوع من التشابه
18:28 خاصه ف قضايا الاحكام
18:31 ما بين التلمود وما بين كمان هيك بكل
18:35 تواضع لانه لست مختص في هذا الم تاخذني
18:38 انت
18:39 الى اماكن صعبه بس
18:45 كنظر هيك متطفل على هذا
18:48 الموضوع تصوير الفكر اليهودي على انه فكر
18:52 واحد انا بتصور خطا انه دخل الفكر يهودي
18:56 بالفكر الاسلامي انا اصلا عم اقول انا
18:58 اصلا اقول انه الفكر الاسلامي كان متنوع
19:02 وكان دخل بوطقه له اسس القران تثبيت اللغه
19:07 الشعر
19:08 اي اللي هو وسيله
19:11 التواصل الاساسيه لتشكيل
19:15 الهويه اليهود كانوا متواجدين في امكنه
19:18 مختلفه انت اليمن كان الدوله يهوديه اي هي
19:21 بحكي لك كانت ثقافه القبائل العربيه قديما
19:23 بس تتكلم بالعربيه بنوع من العربيه بلغه
19:28 لهجات مختلفه ا صح مختلفه انت اغلب الفكر
19:31 اليهودي نشا في
19:33 فارس انت
19:36 اليهود الذين كانوا في فلسطين قدل الكتب
19:41 الاساسيه
19:43 بال بعد بابل والى اخره كانوا جزء من
19:46 الامبراطوريه الارسيه ولان ولو لم يكن هذا
19:50 الشيء لما كانت فارس قبيل
19:54 اي ولاده الرسول قد اتت تغزوا اليمن لتحرر
20:00 اليمن من اثيوبيا الحبشه
20:05 ا التي انتقمت وساندت ساندت وقتها الحكم
20:09 اللي هو لا لا اعادت حكم مسيحي على هي ا
20:13 لان
20:15 ملك اليمن هجم على
20:18 نجران المسيحيه واحرقها والى اخره في
20:22 تحالف قصهه فارسي يهودي قديم فارسي
20:27 المضوع تصوير الامر انه دخلت ثقافه يهوديه
20:32 اكثر في طريق التفسير هذه
20:36 المنطقه كانت تعب مليئه
20:42 بالفكر المسيحي المتنوع بالفكر اليهودي
20:45 المتنوع
20:47 اي وجاءت فكره مع رجل كل الناس حتى الذين
20:54 لا يحبوه من الغرب يعترفون انه له عبقريه
20:58 هو النبي محمد لانه انشا دينا ودوله ت
21:04 تستطيع التحمل كل هذا التنوع من هنا اقول
21:10 هذه الامبراطوريه الرومانيه
21:12 بشكلها الجديد اي واحتوى هذا الشيء بس هذا
21:17 الشيء مع
21:18 التطورات يعني التطورات الامبراطوريه
21:22 والغزوات التركمانيه ثم المغوليه وال تغير
21:26 هلا اكيد اي واحد رح يسمع رح ي اعتبر احد
21:29 مشاغبات الاخرى تطفلي على
21:33 موضوع ننتقل يعني من يعني انتقالك من
21:36 العلوم التقنيه الى
21:39 ممارسه الانتروبولوجيا ام والى
21:44 السياسه سوريا طبعا ك بلدك الاصليه بلدك
21:47 الطبيعي انه الاحداث اللي صارت في سوريا
21:50 من ال 11 ما
21:52 فوق شو تحليلك انت للذي صار حكم انك انت
21:57 مشتغل بهذا الاتجاه
21:59 وكنت على تواصل مع تشكيلاتها
22:03 الاوليه والحدث اللي صار في سوريا حدث
22:06 يعني ضخم مش حدث سهل يعني صحيح صحيح
22:10 هلا انا حياتي العمليه التقنيه وهي الطاقه
22:14 الذريه والى اخره كانت في فرنسا وبعدين
22:16 بالشركات والى اخره ولكن هيك من منتصف
22:20 التسعينات اعدت اهتمامي للبلدان العربيه
22:23 شغف وله
22:26 قصص في سنين الالفينات بدات هيك استطيع ان
22:33 اعود الى سوريا وازور واشتغلت
22:37 يعني خليني اقولها مفهوميه انا بالنسبه لي
22:42 سياسه هي الدفاع عن المجتمع عن الناس لا
22:47 سياسه من اجل السياسه انا ما همني الناس
22:52 اما
22:52 الناس
22:57 بح ولات تحدث في
23:01 سوريا لماذا حصلت
23:04 2011
23:07 في ناحيه هي تطورات اجتماعيه
23:11 اقتصاديه وان اسميها تنامي الشبابي كتبت
23:15 عنها
23:17 بير ما تسونامي الشبابي ليست هي موجه
23:21 ولادات الان هي موجه الولادات اتت من 20
23:25 سنه كان النمو الديمغرافي في 3.5% ايه
23:31 اصبح جيل هالنمط الديموغرافي اليوم عمره
23:34 20
23:35 سنه
23:37 اي بالاضافه الى تسارع هجره الريف
23:42 للمدينه انت كان في مدن في سوريا نمو قوه
23:46 العمل ادخل موضوع تقني بالاقتصاد
23:49 انه قوه العمل كان 88% من سنويا نمو قوه
23:56 عمل 88% ولا دوله ديمقراطيه ولا دوله
23:59 دكتاتوريه تستطيع ان تستوعب تستوعب صح انت
24:02 حصل هذا الشيء مثلا في اوروبا في اواخر
24:06 الستينات وعطى موجه
24:10 شبابيه ثوره 68 في فرنسا يريدون ان الطلاب
24:16 ان يقيموا
24:18 حكم على شكل موتس تونك في
24:24 فرنسا تيارات هيبيز في امريكا وال اخره بس
24:29 هذه موجه
24:33 الشباب لم يتم
24:38 لا التعامل معها بشكل جدي قبل ان
24:42 تنفجر ولا عندما انفجرت التعامل معها بشكل
24:47 عقلاني لا ياخذ البلد الى
24:51 الانفجار في
24:53 مشكله
24:55 صارت وعدم وجود الرؤيه مع انه صار في
24:59 احاديث انا عم بحك
25:02 اي بالنسبه للعوامل الداخليه ا في عامل
25:09 اخر انت كان عندك عامل طائفي
25:14 محتقن منذ احداث 1979
25:20 1982
25:22 حمام انت اخذ الاخوان المسلمون مدينه و
25:26 انتفضوا بدعم من صدام حسين
25:30 ماليه كان بدعم صدام
25:34 حسين وفي بعض الاحزاب اليسريه انضمت
25:38 للقصه اصبحت عندك احزاب شيوعيه طائفيه انا
25:43 مشكلتي انا مش مشاغب صار يعمل بتكنولوجيا
25:46 وحتى بالسبعينات بعرفهم
25:50 كلهم
25:52 المهم واخذوا مدينه قتلوا العلويين
25:57 والبعثيين
26:01 اصبح الخيار ان
26:04 تقف معهم او مع حافظ اسد اللي كان مع رفع
26:10 الاسد وسرايا الدفاع والى اخره اللي هي
26:12 كانت قوات طائفيه والجيش السوري انت تقف
26:16 اين تقف وكيف وهي معضله يعني في تروح مع
26:22 هدول هدول ولا فيك تستعين بدكتور ضد
26:25 دكتاتور اني ص هذه القضيه
26:31 كان 82 قتله واعداد بالالفات والى اخره
26:35 كان يجب ان تعالج عند كل الازمات مثل ما
26:40 اليوم نحنا بعد الحرب بسوريا وانا بسميها
26:42 حرب اهليه حد في حمص هو حرب اهليه
26:45 طائفيه انت مضطر ان تاتي خصوصي بعد ما مضى
26:50 عل الزمن كان هناك فرصه تاريخيه خصوصي لما
26:54 اتى بشار الاسد الى السلطه ان يكون يكون
26:58 هناك حوارات ان يكون هناك كذا حتى تنكسر
27:03 الدمله حتى الناس تحكي
27:06 الما هذه طريقه اساسيه للتعامل مع حدث
27:11 اليم انت كل المجتمعات وتخاف ان هذا الجرح
27:16 الذي لم يندمل ان ينفجر في وجهك فعلا
27:19 انفجر في
27:21 وجهك هذه قضيه ثانيه
27:24 هلا قناعتي ايضا ان من الا اساس وانا كتبت
27:29 ثوره ومؤامرات يعني كتبت مقال بهذا
27:32 العنوان انه كان في شيء خارجي يحضر من
27:38 الاساس انت منذ غزو العراق صح كان
27:44 هناك تحضير عمل تحضير امريكي اوروبي على
27:49 الجمعيات على تمويل الجمعيات على
27:53 اخره كي تتطور المنطقه بالطريقه التي
27:59 اي عمل فيها الاوروبيون في اوروبا الشرقيه
28:02 اللي ليس مديحا باوروبا الشرقيه ولا كذا
28:06 بس كان هذا الشيء يحصل
28:10 انت في حديث اليوم عن معتقلين ضباط من دول
28:14 خليجيه واوربيه من 2011 في سوريا كيف ليه
28:18 في ضبط ما على اساس الفكره الاساسيه انها
28:21 كانت ثوره سلميه في الاول لا صحيح الطلاب
28:24 و اي شباب التسونامي الشباب
28:28 كانوا في هذه العقليه بس كمان كان في
28:32 اولئك
28:34 انت ب
28:38 2012 حدث باواخر حزيران يونيو ما يقال ما
28:43 يسمى جنيف واحد اتفاق الدول على صيغه
28:47 التعامل مع سوريا وجبره المعارضه على
28:50 القدوم ال القاهره ومؤتمر القاهره لوضع
28:56 نص انا عملت
28:58 كثير
29:00 عليه اجهد يعني انا اعرف تفاصيل المؤتمر
29:04 وهذا له قصه تحكى يوم ما كيف اتت الدول
29:08 غربيه لتجهز المؤتمر يعني تبع المعارضه
29:13 بعدين الاستاذ نبيل العربي تداعى الموضوع
29:16 وكذا والى
29:17 اخره واصدر
29:21 الامر بعدها بقليل ياتي الفاتيكان ويدخل
29:27 وسط بين جزء من السلطه في سوريا وجزء من
29:33 المعارضه الجزء من السلطه يقتل في سوريا
29:37 في حادث لم يعرف احد كيف قتل ص وبعد باقل
29:42 من شهر يدخل لواء التوحيد مسلحا بمضادات
29:47 للدروع منعه منعت في المرحله اللاحقه
29:52 لتحرير حرب وخلق وناطق
29:56 مله متى جهزوا هؤلاء لم يكونوا مقاتلين
30:01 عسكري يعني منشقين
30:04 كانيه هذا شيء عمل عليه خارجيا والى اخره
30:08 وهي صحيح في طموحات للسوريين بالحريه
30:13 والكلام في اخطاء من السلطه كان ممكن ان
30:16 تستوعب هذا
30:18 الموضوع بشكل سهل جدا كان هناك دوله غير
30:23 مدونه لها
30:25 موجودات بالعمله
30:28 كبيره في تركها حافظ اسد
30:31 ل لابنه موجودات دوله انا اتكلم على مال
30:37 السلطه هي يعني ميزانيه الدوله كانت
30:40 مليانه الوله مليانه وليس م ليس كلبنان
30:43 ومصر
30:48 [موسيقى]
30:52 ال هل السلطه مثلا عجزت عن عن عن فهم ما
30:57 يدور في ثناياها ولا انه السلطه قرات جانب
31:01 واحد من الحدث وت تصرفت على اساسه ام انه
31:05 فعلا القوه الاقليميه اوغرت في صدر السلطه
31:09 للتصرف بوحشيه مثلا او للتصرف بعنف تجاه
31:13 الاخرين ام لانه الاخرين كانوا عنيفين
31:16 فاضطرت السلطه ان ترد عليهم بنفس العنف لا
31:18 اعرف من من نصح السلطه بسوريا بهيك ولا
31:23 لكن اتصور انه القرار كان داخلي
31:26 يعني حتى حتى
31:29 الايرانيين يتهموا انه هم نصحوا وكذا انا
31:33 لا اصدق
31:34 هذا هذا شيء هلا او شيء الكل
31:39 كان بسب عدم يقين الدول الغربيه عندما
31:44 تحرك الموضوع كيف يتم التصرف مع مصر كيف
31:48 يتم التصرف مع تونس تذكر
31:50 الفرنسيين في البدايه كانوا يريدون ان
31:53 يبعثوا قوات لقمع الشغب كيف يمكن تص رف مع
31:59 البحرين الى اخره حتى التدخل السعودي هون
32:05 القرار
32:08 ال
32:09 اللي يمكن جعل السلطه سوريه
32:14 تتشنج اكثر ما تشنج هو ما حدث في
32:18 ليبيا انا من وجهه نظري لم يكن ما حدث في
32:22 ليبيا حقيقه ثوره
32:25 لانه مدن متباعده
32:28 شديده التباعد كان هناك مشكله مع
32:31 معتقلين في بنغازي كان في مظاهره كان يمكن
32:36 التعامل معه ولكن ما ثبت بعدين انه دخلت
32:40 قوات فرنسيه وبريطانيه
32:44 و احتلت القاعده العسكريه في في بنغازي
32:48 وافلت واجبرت اله انت خلال كل المرحله
32:55 الاولى من من ما حصل في
32:59 ليبيا لم يكن احد يعرف اسماء المجلس
33:03 الانتقالي الليبي الذي اسس خارجيا وكان في
33:07 ترويج يعني انا انا اتذكر هك المرحله انه
33:09 كنت موجود في الفتره هذك كان في ترويج
33:12 اعلامي تضليل يعني تدخين للاحداث لدرجه
33:16 انه يعني بعض المحطات القنوات كانت يعني
33:22 تبث اخبار جدا كاذبه ولا لها اي علاقه في
33:26 الواقع عن الوضع في ليبيا وبالتالي تاليب
33:29 الراي الخاص الداخلي والعالمي على الموضوع
33:32 مهما كان الواحد تقييمه للقذافي قصه انه
33:37 هل كان هناك تدخل خارجي مباشر في ليبيا
33:41 اكيد واريد لسوريا انت يعني الواحد اذا
33:46 بتابع التطور الزمني متى حدثت ليبيا ومتى
33:51 حدثت سوريا كيف ظهرت اول مظاهرات يحيوا اي
33:56 قصه ليبيا
33:58 كان يراد بسوريا ان تتبل هذا شنج السلطه
34:03 وجعلها تتصرف بشكل غير عقلاني يعني
34:09 خروج الرئيس بشار الاسد على بمجلس الشعب
34:14 نيسان 2011 ابريل
34:18 ومؤامرات بينما كانت نائبه الرئيس
34:23 او بثينه شعبان تقول انه ستاتي اصلاحات
34:27 والى اخره كانت مفاجاه للجميع طريقه
34:30 التحدث مع السوريين وكانه يستفز الامور
34:34 الى
34:35 اخره ه في حتما عناصر داخليه
34:43 بالتركيبات ما كان حجم الثقه ب من سيقف مع
34:48 من اذا لعبت الاصلاح
34:51 دائما
34:53 مخاطره حتى ابتعد على قصه
34:57 ال ما حدث في 2011 والربيع العربي انت حتى
35:02 في
35:03 فرنسا ال الرؤساء الوزراء او الشخصيات
35:07 الاصلاحيه الاساسيه التي تجرات او حتى
35:10 تركيا
35:12 ا تعطي الاصلاحات الاساسيه يعني تطلق
35:16 الاصلاحات الاساسيه العالم تكرهها ولا
35:20 يعترف بفضلها الا يوم تموت روكار ميشيل
35:25 روكار مثلا في فرنسا
35:29 ا لانه اي اصلاحات ستدع على مصالح و عندما
35:35 تتحدث عن الدوله والمصلحه العامه وكيف
35:39 يكون الانسان رجل الدوله قضيه ليست سهله
35:44 لانك تدافع عن شيء عام اللي هو مفهومي
35:48 مصلحه
35:50 الجميع بينما على المستوى الكبير وعلى
35:52 المستوى الصغير ليس هناك سوى مصالح خاصه
35:55 كيف توازن هذه المصالح ام ليست سهله طب في
35:59 رايك يعني لنفترض انه واضح انه كان في
36:02 عامل خارجي بدفع باتجاه خلق ازمه داخليه
36:06 في سوريا شو الاهداف اللي كانت يعني يعني
36:09 شو الاهداف وشو اللي تحقق شو استفاد الناس
36:12 من تدمير سوريا مثلا ما هي الفائده اللي ل
36:16 جناها اللي كان عنده هدف تدمير البلد اذا
36:20 القيت نظره على هذا الموضوع انطلاقا من
36:25 حرب غزه امم اي
36:27 تاتيك افكار سوداويه جدا لتفسير ما حصل ب
36:33 2011 الصمت
36:36 الغربي وتضامن الضمني مع الاجرام
36:41 الاسرائيلي والسكوت
36:43 على جرائم اباده جماعيه اصبحت في محكمه
36:48 العدل الدوليه اصبح هناك دول
36:50 كثيره تعترف ف حتى ضمن اوروبا اسبانيا
36:54 بلجيكا الى
36:55 اخره الوقاح التي يتم التعامل على في
36:59 الولايات المتحده انه يمنع الكونجرس
37:03 الرئيس الذي بحياه وقف دفعه سلاح بحياه
37:08 اي بطلع الكونجرس
37:11 و الوقاحه في المانيا الوقاحه في فرنسا
37:15 حيث اعيش واضح
37:19 انه يريدون تغيير المنطقه بطريقه لصالحهم
37:24 ولصالح اسرائيل واضح يعني
37:28 المستفيد الاكبر من الشيء اللي حصل في
37:30 سوريا هو
37:33 اسرائيل بعض السوريين يقين انه
37:36 الاسرائيلين مع بقاء بشار الاسد قصه ليست
37:40 كل ما تقسمت
37:42 سوريا لان هذا الشيء وكل ما ضعف لبنان
37:47 بمصلحه اسرائيل لان سوريا ولبنان مع نمو
37:52 جما
37:54 المختلفه هم نقيد اسرائيل ان اول ما تحدث
37:57 عن التقسيم في الاسبوع الاول بعد الاحداث
38:00 كما اذكر جريده جريده يدع احرنوت وتنبات
38:04 بتقسيم سوريا الى خمس دويلات وانزلوا
38:07 خارطه هذه كذا وهذه كذا وهذا اول ناس
38:09 منفكر بهذا الاتجاه سوريا عندما انشات
38:13 المملكه العربيه ما كان في شيء اسمه سوريا
38:16 شو اسمه اي
38:19 بالمؤتمر التاسيسي 920 كان في ثلاثه يهود
38:25 هم ضمن المؤتمر وصوتوا خلق المملكه
38:28 العربيه
38:30 بقياده الملك فيصل وملكيه دستوريه ما كان
38:34 في مشكله ومسيحيين والى اخره وكثيرون من
38:38 لانه كان في فلسطينيه واردنيه
38:43 اي فكره سوريا
38:46 كتاسي مع كل المشاكل اللي كنا نتحدث عنها
38:49 ان في طوائف وفي مناطق
38:52 وفي
38:54 خصوصيات هو مجموع
38:58 تعمل جهدها
39:01 كي تحتوي كل هذه الاشياء في دوله مواطنه
39:06 صار في محاولات مهمه اعطيك مثال
39:11 اي احد يحكي
39:13 كثيرا على انه لماذا عيد الجيش في سوريا
39:18 و ولبنان هو الاول من اب اغسطس
39:24 45 وماذا كلف ذلك
39:28 سوريه قصه ناس تذكر في الكتب المدرسيه بس
39:32 يعني ما بال بالطريقه اللي التي يجب ان
39:35 تذكر فيه فرنسيون كانوا عاملين بسوريا
39:38 ولبنان قوات الشرق التي كانت قوات طائفيه
39:44 ا ومناطق ا شركس
39:49 دروس اكراد ا
39:52 تركمان
39:54 اي مارنا اي شوام وحلب تط
39:59 بعضهم يعني التجزيء المجزا يعني تجزيء
40:05 المجزا سوريا ولبنان اخذوا استقلالهم من
40:08 دغول قبل ان يستعيد دغول فرنسا بسنه 41
40:12 اما عندما اتت قوات دجول مع
40:17 البريطانيه 45 وضعت الحرب اوزاره
40:22 15 ايار مايو 45 والسوريون واللبنانيون
40:26 يطالبون س مون
40:28 الجيش هذه القوات هي قوات سوريه نريد ان
40:32 نعزز استقلالنا
40:35 بجيش وحدث الحادثه بعد 20 يوم تقريبا او
40:39 اسبوعين من نهايه الحرب ان رفضت بعض هذه
40:44 القوات وخاصه حاميه البرلمان السوري ان
40:48 ترفع العلم الفرنسي ك وتحييه صباحا فقصت
40:54 قصفت فرنسا البرلمان سوري كيف تقصف دوله
41:00 ديمقراطيه بين قوسين وهلا طالعه من الحرب
41:03 تقصف برلمان دوله اخرى هذه في ذاكره
41:08 السوريين حادثه مؤسسه هلا لا حد يحكي كيف
41:13 استلمنا بعدين الجيش بضغط بالمناسبه
41:16 بريطاني امريكي
41:20 و
41:22 سوفيتي قصه طويله وكيف اخذت كل هذ هذه
41:27 المكونات بين
41:29 قوسين العسكريه واسس الجيش اللبناني من
41:32 ناحيه والجيش السوري من
41:36 ناحيه نجحت اشياء وفشلت اشياء بس حاولنا
41:40 في ناس اشتغلت
41:44 بضمير حتى تؤسس دوله سوريا
41:50 وهون فخري شوي بما فعله والدي انه بسنه 53
41:55 باسوا اول بنك مركزي في البلدان العربيه
41:59 مصر 57 ولبنان
42:01 64 لماذا قصه طويله يعني ممكن الواحد يحكي
42:05 على قصه نحن دوله يعني الحلم السوري هو
42:10 دوله
42:12 مواطنه لكل فرد الحق ان يكون مواطنا مهما
42:18 كان مذهبه دينه الى اخره يعني دوله
42:21 المواطنين حتى عرقه انه كردي ماشي الحال و
42:25 تركماني اهلا وسهلا يعني
42:28 ويسمو البعض في لبنان انه بناديق تمرلنك ط
42:32 يحسن النسل
42:34 معش طب على المستوى الاقتصادي يعني كجانب
42:40 من الجوانب اللي تضررت فيها الدوله
42:41 السوريه مثلا و وقف شبه انهيار اقتصادي
42:46 حاليا في المجتمع صح انت ال الحرب
42:49 والتقسيم ا ب ب فكفك يفك فك ال الاليات
42:56 الاقتصاديه من
42:59 البلد مثلا فككت معامل حلب
43:07 وبيعت في تركيا وفي امكنه اخرى في 2012 مع
43:13 حرب
43:14 التحرير من ناحيه
43:17 اخرى اتوا اتت الدول الغربيه
43:21 بال
43:23 الاجراءات احاديه الجانب ما يسمى العقوبات
43:28 عاقبوا شركه النفط السوريه وعاقبوا سوريا
43:31 انه ممنوع ان تصدر نفطها مع انه وقتها
43:36 2010 2011 كان
43:39 الميزان النفطي
43:42 لسوريا
43:44 سلبيا كانت سوريا تصدر نفطا ولكن تستورد
43:49 مشتقات نفطيه بقدر ما تصدره خلص مثل تونس
43:54 يعني اللي كان في هذه الحاله
43:57 فكان التصدير حاجه اساسيه حتى تستطيع ان
44:02 تاتي بالبنزين والسولار والديزل والاخره
44:08 وتمشيط والطاقه متعلقه بكل بكل شيء حتى
44:14 بالزراعه التصور
44:17 العام في في سوريا انه الزراعه في في
44:21 سوريا مثل الزراعه في المصرع النيل لا
44:25 المناطق الانتاج الكبير زراعي كلها ابار
44:29 انت اكبر ابار
44:31 ارتوازيه اكبر منطقه منتجه هي على الحدود
44:34 التركيه وكلها ابر اذا لم تضخ لا تحصل على
44:39 الماء تحتاج الى
44:42 طاقه ب كل هذا الشيء ادى الى انهيار
44:46 الانتاج والى عرقله التبادل يعني مثلا
44:52 انت يحكى عنه بالشمال الغربي يريدون ان
44:56 يطوروا صناعه
44:57 هي اين السوق السوق في حلو اذا لم تصل
45:02 اعزاز وادلب بحلب التي هي السوق الاساسيه
45:06 والمدينه
45:08 الاساسيه اين ستوق في تركيا لن يسمح لك
45:11 لاتراك ان تسوق في تركيا هم يدافعون عن
45:14 صناعتهم وهذا
45:17 حقهم الاليات مفككه انت حتى في مناطق
45:21 السيطره
45:23 الواحده هناك فلتان امني وكل ميليشيا امير
45:29 حرب يفرض خوته يعني احيانا حتى في جبال
45:34 الساحل حت تنزل
45:36 باشياء من قرى الى
45:40 المدينه بما انه في
45:42 انهيار الكل يريد ان يستفيد ام صفي كلفه
45:47 نقل
45:49 المواد اكثر
45:51 من قيمه المواد اللي بعطي الاقتصاد حتى
45:55 بعطي انتاج هلا شيء لافت انه مع رغم كل
45:59 هذا لس في الحد الادنى من الاقتصاد في
46:02 سوريا ورغم العقوبات والجنون هلا
46:06 اي تصور
46:09 القيصر بمعجل عن سببه انه عقوبات على
46:13 المصرف المركزي كيف تعمل عقوبات على
46:16 المصرف المركزي
46:18 انت وست ويستن يونيون مسموح
46:23 لها في سوريا عبر بعض المصارف انت مع
46:26 عندما
46:28 تحول حتى يسرنا صعي لا يقبضوا الا بال
46:32 باللله السوريه بس انت تحول دولارات ان
46:35 المصف مركز عم من تضحك ما ما كل هذا كل
46:39 هذه المسخره واضح انه يريدون ان يعر خوا
46:42 ويردون اكثر من التدقيق
46:46 في منطق العقوبه ان يخفوا كل من يتعامل
46:51 يعني تصور اي مصرف يريد ان يتعامل مع اي
46:55 شيء في سوريا
46:58 لماذا ادخل نفسي في مشاكل ولا اعرف كيف
47:03 سيتصرف الامريكان
47:05 تجاهي لا اريد ان اعمل مع سوريا ب اغلقت
47:08 سوريا
47:09 عن كل العالم الخارجي ما عدا لبنان وتركيا
47:13 والعراق واصبح حتى التعامل مع لبنان
47:17 وتركيا والعراق ندخل تفاصيل كثيره مكلفا
47:21 يعني ال حاسوب حتى ياتي الى دمشق اصبع
47:26 ثمنه ثلاث اضعاف ما هو طبيعي لانه يمر
47:31 تهريبا ويتجاوز العقوبات والى
47:35 اخره هذا جنون يعني الوضع صعب يعني معقد
47:39 لدرجه خلينا نشوف الدور الايراني في
47:43 سوريا بس بعد نرتاح شوي
47:47 [موسيقى]